Hooliganregister

 

[g00n]

I England var "fan"urolighederne for mange år siden, tæt på det vi ser i Italien idag. Jeg ved ikke hvornår deres register trådte i kraft, men eftersom hooliganismen i England slet ikke er på det niveau den var engang, vil jeg gætte på, at det kom nogenlunde på den tid, hvor udviklingen derovre begyndte at bevæge sig den rigtige vej.

Det kan også hænge sammen med den massive overvågning de har opsat i England, Der er nok en milliard kameraer på stadions, så hver gang der er ballade, er det relativt nemt at udpege de skyldige og straffe dem.

[verdenskrig]

Jamen du har jo stadig ikke forstået det, selvom jeg har sagt det 5-6 gange nu. Jeg har ALTID noget imod at loven bliver brudt - om loven er fornuftig eller ej. Jeg har også sagt tidligere at romerlys er fine nok, men intet, INTET retfærdiggør at en lov skal brydes. Sådan er det bare i et normalt samfund. Så du kan godt droppe at gætte dig frem til hvad du tror jeg mener - for du skyder ved siden af.

Ja men du magter heller ik at fatte det jeg siger... Forstår udemærket godt at du ikke vil have at loven blive brudt. ( jeg er nemlig ik tungnem, eller hvad du nu ellers gætter om mig)

Jeg siger bare, at hvis du kunne lide romerlys nok, og virkelig ønskede det på stadion, ville du ik sige noget... siger jo ik at du selv skal slæbe dem med, hvilket jeg i øvrigt heller ikke gør...

Jeg gætter ikke på noget sm helst om dig... Jeg forholder mig bare til fakta... Hvis man kan lide noget nok, er man også klar til at bryde en lov, som alligevel bliver brudt hver eneste søndag, uden at der bliver gjordt det store ved det!

[verdenskrig]

Nu england godt nok heller ikke et land og se op til hvis vi skal snakke vildskab på tribunen... Siddepladser hele vejen rundt.. Det ønsker jeg ikke for nogle af mine medfans...

Ser man udenfor, tror jeg det drejer sig om at det engelske politi, har langt størrer erfaring i at tackle hooligans end vi har herhjemme...

Ikke desto mindre formår polititet gang på gang at klokke i det i nærmest samme grad som hooligansne.. Sku godt vi ikke har engelske tilstande herhjemme hvad det angår...

At man kan andholde folk uden at de har gjordt noget, mener jeg er en stor svaghed ved dagens samfund.. for det giver en magtsyg politimand mulighed for at gøre det han sikkert helst vil... Han lægge et par hooligans i strips, som man så ikke med sikkerhed kan sige, er det!

[andersfa123]

Jamen du har jo stadig ikke forstået det, selvom jeg har sagt det 5-6 gange nu. Jeg har ALTID noget imod at loven bliver brudt - om loven er fornuftig eller ej. Jeg har også sagt tidligere at romerlys er fine nok, men intet, INTET retfærdiggør at en lov skal brydes. Sådan er det bare i et normalt samfund. Så du kan godt droppe at gætte dig frem til hvad du tror jeg mener - for du skyder ved siden af.

Har du ALDRIG nogensinde brudt loven?

[verdenskrig]

Har du ALDRIG nogensinde brudt loven?

Funderede jeg også lige over...

[Shaft]

Jeg har engang brudt loven, og ved derfor at det er meget dumt. Du tænker måske ikke at der sker noget. Men det værste kan altså ske.

I siger i ikke har noget imod dem der tager romerlys med, fordi det er så flot. Det er ligefor jeg håber at en af disse "redningsmænd" i jeres øjne tager nogle med næste gang, og rammer og skader en uskyldig person. Så kan i og også mange andre i Danmark generalt få øjene op for det er farligt. Lige meget hvor underholdende det er!

[andersfa123]

Funderede jeg også lige over...

VK, vi er vist de eneste herinde der har den samme mening ang. det uoff. miljø og romerlys osv. ...

[verdenskrig]

Jeg har engang brudt loven, og ved derfor at det er meget dumt. Du tænker måske ikke at der sker noget. Men det værste kan altså ske.

I siger i ikke har noget imod dem der tager romerlys med, fordi det er så flot. Det er ligefor jeg håber at en af disse "redningsmænd" i jeres øjne tager nogle med næste gang, og rammer og skader en uskyldig person. Så kan i og også mange andre i Danmark generalt få øjene op for det er farligt. Lige meget hvor underholdende det er!

Så kan jeg måske lidt koldt sige... Alting har en negativ side!!

VK, vi er vist de eneste herinde der har den samme mening ang. det uoff. miljø og romerlys osv. ...

Ja det kunne tyde på det! Gad godt debatterer med nogle som rent faktisk er inde i miljøet, og kan sætte sig ind i vores tankegang

[-KNM-]

V: Er det ikke kedeligt kun at diskutere med folk, der er enige med jer.

Har personligt heller ikke noget mod Romerlys på stadion. Til gengæld har jeg noget mod romerlys, der bliver kastet. Romerlys bør kunne brændes uden, man behøver kaste med det. Det er set før...

[Yessir]

I øvrigt, når vi nu er igang med at sammenligne os med England, så mener jeg da helt bestemt, at de netop har et hooliganregister. Så at bruge stemningen i England som argument for at hooliganregisteret skal afskaffes igen herhjemme, er skudt helt ved siden af mål  

I England var "fan"urolighederne for mange år siden, tæt på det vi ser i Italien idag. Jeg ved ikke hvornår deres register trådte i kraft, men eftersom hooliganismen i England slet ikke er på det niveau den var engang, vil jeg gætte på, at det kom nogenlunde på den tid, hvor udviklingen derovre begyndte at bevæge sig den rigtige vej.

@Yessir, jeg ved ikke hvad der skete i Brøndby, andet end at politiet siger et, mens FCK fans siger noget andet, det så man også ved urolighederne på Nørrebro, så svært at tage stilling til hvad der er rigtigt og hvad der er forkert i det beskrevne forløb.

Hvad Napoli sagen angår, så er det en konsekvens af at Napoli tilhængere hærgede et tog og 20 busser (lyder det som noget der er sket herhjemme indenfor det seneste års tid?). Nu er Napoli fans som sagt, fra regeringens side, blevet nægtet adgang til holdets udekampe, og deres næste hjemmekamp kan meget vel blive spillet bag lukkede døre. Af frygt for flere uroligheder har man ligeledes nægtet Milan og Fiorentina fans adgang til deres næste udekamp. I italien har "fan"urolighederne allerede kostet flere menneskeliv. Udviklingen bevæger sig i samme retning i Danmark, så det er da med at gøre alt hvad man kan, for at bremse den, inden den når de højder vi ser i Italien og så i England i sin tid.

Hvis vi skal kigge på England, skal det kun være som skræmmebillede. De har virkelig forstået at fjerne det meste stemning derovre, hvad angår premier league.

Politiet siger så vidt jeg ved ikke ret meget. Men hvis der skal drages paralleler til Nørrebro sagen, så endte politiet/staten jo op med at skulle betale en helvedes masse penge tilbage i erstatning.

Men hvad er det du finder så svært at tro på fra fansenes side? at der kun var 5-10 der lavede ballade, at selvom politets anvisninger blev fulgt blev man alligevel anholdt/tilbageholdt, at folk der kom ud af et tog samtidig med anholdelserne også røg en tur med, at man blev tilbageholdt i 6-9 timer med strips på der var strammet en tand for meget + de første 3-4 timer var siddende i en bagende sol, at stort set alle fik en bøde med for noget de ikke havde gjort, at man bliver nægtet vand, toiletbesøg, opkald til bekymrede kærester/familie/venner?

Og jeg vil slet ikke til at begynde at gå ind i detaljer om hvor hånende og nedladende politiet opførte sig over for folk der sad bagbundet i en bagende sol og senere på et koldt stengulv. Eller om hvordan en person der dehydreret ikke fik noget vand da de ventede på ambulancen, og derfor besvimede på vej til sygehuset/skadestuen.

Men yes yes, hooligan registret er en succes og politiet er deres opgave voksen 

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?

[Yessir]

Hvornår startede den så ?

Hvis min hukommelse ikke er helt ved siden af, så engang i midthalvfemserne.

[JKJ]

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?

Nu har vi så hørt det fra politiets side deres side og når det kommer tilstykket er sandheden nok ca i midten...

Men det gør det jo stadig ikke bedre at hvis politet har bedt dem om at smutte, og det bekræfter de jo selv, hvorfor de dog i alverden så begynder at bevæge sig mod Brøndby stadion?? Selv om alle måske ikke har fået det at vide vil sådanne ting helt sikkert rygtes videre i løbet af ingen tid...

Jeg er enig med DNE at vi bevæger om mod italienske tilstande og det vil sgu være sørgeligt hvis en 10'årig knægt fra Aalborg der holder med FCK ikke må komme på stadig da man ikke vil have besøg af udeholdets fan... så er der sgu langt for sådan en knægt hvis han kun må se dem i parken...

[DNE]

Hvis vi skal kigge på England, skal det kun være som skræmmebillede. De har virkelig forstået at fjerne det meste stemning derovre, hvad angår premier league.

Politiet siger så vidt jeg ved ikke ret meget. Men hvis der skal drages paralleler til Nørrebro sagen, så endte politiet/staten jo op med at skulle betale en helvedes masse penge tilbage i erstatning.

Men hvad er det du finder så svært at tro på fra fansenes side? at der kun var 5-10 der lavede ballade, at selvom politets anvisninger blev fulgt blev man alligevel anholdt/tilbageholdt, at folk der kom ud af et tog samtidig med anholdelserne også røg en tur med, at man blev tilbageholdt i 6-9 timer med strips på der var strammet en tand for meget + de første 3-4 timer var siddende i en bagende sol, at stort set alle fik en bøde med for noget de ikke havde gjort, at man bliver nægtet vand, toiletbesøg, opkald til bekymrede kærester/familie/venner?

Og jeg vil slet ikke til at begynde at gå ind i detaljer om hvor hånende og nedladende politiet opførte sig over for folk der sad bagbundet i en bagende sol og senere på et koldt stengulv. Eller om hvordan en person der dehydreret ikke fik noget vand da de ventede på ambulancen, og derfor besvimede på vej til sygehuset/skadestuen.

Men yes yes, hooligan registret er en succes og politiet er deres opgave voksen 

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?

Jeg har også hørt om en afbrændt civil patruljevogn, og masseslagsmål, det står der intet om i din gennemgang af begivenhederne. Jeg vil bestemt ikke påstå at jeg har stor tiltro til at politiet er de forbilleder som de burde være, for der findes også brodne kar blandt dem. Men der hersker altså også en tendens til, at folk der klager, "glemmer" ret væsentlige detaljer i deres historier. Politiet har jo lov at foretage forebyggende anholdelser, om det er det de har benyttet sig af aner jeg som sagt ikke, da jeg kun ved hvad jeg har læst mig frem til, hvilket er to vidt forskellige udlægninger af begivenhederne.

Og igen, i betragtning af hvor meget pis der egentlig er blevet lavet rundt omkring siden hooliganregisteret trådte i kraft, og det faktum at det stadig er meget få personer der er havnet i registeret, så synes jeg ikke man kan sige, at det bliver misbrugt, du skal i hvert fald ikke bilde mig ind, at dem der er havnet deri, er kommet deri, for at have pisset i en busk, eller forsøgt at smugle et romerlys med ind til en kamp. Skulle man argumentere for at registeret ikke virker, så skulle det da være fordi man ikke er strikse nok til at registrere de idioter der ikke kan opføre sig ordentligt på stadion.

Edit:
Med hensyn til sammenligningen med England, så var der jo netop en der brugte England som et eksempel på hvor der virkelig var stemning på stadion, og brugte det som argument for at vi herhjemme skulle droppe hooliganregisteret. Den holder jo ikke, når man har et lignende register derovre, sammen med andre foranstaltninger for at holde idioter fra at slås, hvilket de i stor stil ville gøre hvis man ikke havde alle disse sikkerhedsforanstal tninger.

[andersfa123]

Her kommer jeg så med min synsvinkel fra episoden (og jeg var der selv men tog så på stadion...):

Folk ankommer stille og roligt til Valby station. Der står vi i et stykke tid også tager vi toget til Brøndbyøster station. Finder en pub på den plads jeg ikk kan huske hvad hedder, sidder dér og hygger os. Der står nogle civilbetjente lidt længere henne som holder øje med hvad der sker og der er ikke optræk til ballade. Så hørte jeg så fra en ven at hvis vi ikke tog toget tilbage til KBH H inden 30min  bliver vi alle anholdt. Så sker der så ballade, og hvad jeg høre er det politiet selv der sætter ild i deres bil, ved at kaste en gasgrenat ud af vinduet også ryger den ikke ud men lander i bilen. Men masse slagsmål var der sgu intet af...

[Yessir]

Jeg har også hørt om en afbrændt civil patruljevogn, og masseslagsmål, det står der intet om i din gennemgang af begivenhederne. Jeg vil bestemt ikke påstå at jeg har stor tiltro til at politiet er de forbilleder som de burde være, for der findes også brodne kar blandt dem. Men der hersker altså også en tendens til, at folk der klager, "glemmer" ret væsentlige detaljer i deres historier. Politiet har jo lov at foretage forebyggende anholdelser, om det er det de har benyttet sig af aner jeg som sagt ikke, da jeg kun ved hvad jeg har læst mig frem til, hvilket er to vidt forskellige udlægninger af begivenhederne.

Og igen, i betragtning af hvor meget pis der egentlig er blevet lavet rundt omkring siden hooliganregisteret trådte i kraft, og det faktum at det stadig er meget få personer der er havnet i registeret, så synes jeg ikke man kan sige, at det bliver misbrugt, du skal i hvert fald ikke bilde mig ind, at dem der er havnet deri, er kommet deri, for at have pisset i en busk, eller forsøgt at smugle et romerlys med ind til en kamp. Skulle man argumentere for at registeret ikke virker, så skulle det da være fordi man ikke er strikse nok til at registrere de idioter der ikke kan opføre sig ordentligt på stadion.

Edit:
Med hensyn til sammenligningen med England, så var der jo netop en der brugte England som et eksempel på hvor der virkelig var stemning på stadion, og brugte det som argument for at vi herhjemme skulle droppe hooliganregisteret. Den holder jo ikke, når man har et lignende register derovre, sammen med andre foranstaltninger for at holde idioter fra at slås, hvilket de i stor stil ville gøre hvis man ikke havde alle disse sikkerhedsforanstal tninger.

politibilen brændte på grund af de glemte at rulle vinduet nok ned/ikke fik den kastet ud ordentligt 
Masseslagsmål var der absolut intet af, spurgte man politiet på stedet, kunne de heller ikke svare på hvilket slagmål det var man skulle have været en del af 
Ja politiet har lov til at lave præventive anholdelser, men på hvilket grundlag? 200 mennesker der står på en plads og hygger sig, inden en fodboldkamp?

Og for det ikke skal være løgn, opstod balladen først da politiet begyndte at bede folk om at tage hjem igen. Altså kan jeg stadig ikke se nogen grund til man bliver nægtet adgang til brøndby kommune.

Jeg basher heller ikke så meget til registret endnu, mere lovgivningen omkring det.

Omkring England halløjsaet, var det heller ikke direkte til dig. Det var bare nemmere lige at smide det med i det indlæg