FmFreaks

Andet => Fodbold => Emne startet af: Red love 07 Jan 2008, 18:39



Titel: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 07 Jan 2008, 18:39
Jeg har lagt mærke til at flere af jer, specielt nogen med hang til den falmende stor klub brøndby, har været optaget af dette emne. Derfor synes jeg det kunne være interessant at høre folks synspunkter omkring dette emne.

Til dem der ikke ved det, handler forslaget som Justitsminster Lene Espersen( K) er hovedkvinde bag, om følgende:
                                             Karantæneordning, hvor de registrerede hooligans kan forbydes adgang til klubkampe i UEFAs turneringer, SAS Ligaen, 1. division og 2. division samt landskampe.
Karantænen skal kunne gives når politiet har en begrundet mistanke om, at personer har lavet en række alvorlige lovovertrædelser og at der er stor risiko for at de vil gøre det igen.

Dette handler naturligvis om at det er den samme hårde kerne, af ubegavede voldsmænd, der gang på gang forsøger at ødelægge glæden ved fodbold, for det store flertal af fredelige tilskuere. Dette kender jeg selv fra Århus hvor White Pride har ødelagt rigtig meget for AGF, og deres fan kultur, og bland andet har ført til lukning af fan sektionen galehuset.

   Men det er min klare opfattelse at en del fans ser store problemstillinger ved dette, men lad da høre, personligt kan jeg ikke få øje på det..                                       


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: The Red 07 Jan 2008, 18:44
Jeg håber helt klart at det bliver gennemført. Har hørt mange historier og de såkaldte AaB Ultras, og bla. sådan nogle burde ikke have lov  at komme ind på stadion. Vold i forlængelse af fodbolden  ødelægger rigtig meget. F.eks. bliver AaB's Supportere på Spar Nord, tit beskrevet som dem der har vold i hovedet, mens vi faktisk bare er nogle uden noget mellem ørene som støtter AaB med sang og støj :P Bare mit eksempel og synspunkt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 07 Jan 2008, 18:46
Jeg kan nu heller ikke se noget problem ved et hooliganregister, hvis man opføre sig ordenligt, så ender man jo ikke på det  :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 07 Jan 2008, 18:47
Jeg går helt sikkert ind for det, hvis man bare opføre sig efter reglerne/loven har man jo ikke noget at frygte...
Og så er der nogen der nævner at poliet kan både det ene og andet, ja det kan de muligvis men der vil være så stor opmærksomhed om hvad de gør og ikke gør at det tror jeg nok medierne skal finde frem til...

Så nej opfør jer ordentlig, når en politimand/kontrollør siger man skal fjerne sig eller giver en anden ordre så følger man den jo bare og så er der jo ikke noget og komme efter...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 07 Jan 2008, 18:48
Nu har jeg ikke sat mig fuldstændig ind i det, men udfra det jeg har set, er jeg imod!
Ganske enkelt for latterligt, hvis man ryger i registret, fordi man tænder et rommerlys på stadion. Er det fair, at man stemples som hooligan, fordi man tænder et rommerlys? Det mener jeg på ingen måde.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Holm 07 Jan 2008, 18:50
Syntes det er crap. Da bare hån, et enkelt ølkast osv giver karentæne .


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 07 Jan 2008, 18:52
Citat af: holmo 07 Jan 2008, 18:50
Syntes det er crap. Da bare hån, et enkelt ølkast osv giver karentæne + fængselsdom.
Hvorfor fanden skulle du også få lyst til at kaste med din øl? Jeg går da udfra du har købt den for at drikke den.. ::)

Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 18:48
Nu har jeg ikke sat mig fuldstændig ind i det, men udfra det jeg har set, er jeg imod!
Ganske enkelt for latterligt, hvis man ryger i registret, fordi man tænder et rommerlys på stadion. Er det fair, at man stemples som hooligan, fordi man tænder et rommerlys? Det mener jeg på ingen måde.
Folk kunne jo bare droppe deres ulovlige, og farlige fyrværkeri, så er der jo ikke noget i det..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 07 Jan 2008, 18:55
Citat af: holmo 07 Jan 2008, 18:50
Syntes det er crap. Da bare hån, et enkelt ølkast osv giver karentæne .


Man skal da så sandelig heller ikke kaste med øl!! som Red love siger, øl skal drikkes  :)
Ej alvorligt talt, syntes jeg det er pisse træls at folk smider med øl på et fodbold stadion


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 07 Jan 2008, 18:57
Selvfølgelig skal man da drikke sin øl, når man har brugt penge på den. Der er dog nogen, der "kommer" til, at kaste med sin. Er det fair, at man (måske ved et uheld) kaster sin øl, og derefter stemples som hooligan??


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: AlexSN 07 Jan 2008, 18:58
Har selv delte meninger. Mange som er imod har det point, at man kan komme til at stå på det forkerte sted på det forkerte tidspunkt, og så er det surt at komme i registret. På den anden side, hvis det kan gennemføres ordentligt så de værste bliver nappet, er det da bare med at komme igang med den.
Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 18:57
Selvfølgelig skal man da drikke sin øl, når man har brugt penge på den. Der er dog nogen, der "kommer" til, at kaste med sin. Er det fair, at man (måske ved et uheld) kaster sin øl, og derefter stemples som hooligan??


Hvordan kaster man en øl ved et uheld? Man kan tabe den, men så ryger den vel ikke hele vejen ud på banen... ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 07 Jan 2008, 18:59
Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 18:57
Selvfølgelig skal man da drikke sin øl, når man har brugt penge på den. Der er dog nogen, der "kommer" til, at kaste med sin. Er det fair, at man (måske ved et uheld) kaster sin øl, og derefter stemples som hooligan??


Det kommer vel an på om du taber den ned på dig selv, eller om den lander i nakken af en anden person 4 rækker fremme.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 07 Jan 2008, 19:01
Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 18:57
Selvfølgelig skal man da drikke sin øl, når man har brugt penge på den. Der er dog nogen, der "kommer" til, at kaste med sin. Er det fair, at man (måske ved et uheld) kaster sin øl, og derefter stemples som hooligan??
Altså det da godt nok tyndt at komme med, man kaster ved et uheld sin øl ind på banen... ::) Hvis nogen har så store motorikvanskeligheder, at dette skulle kunne ske ve det uheld. Ja så synes jeg sgu også det er berretiget de ryger i registeret..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: mini90 07 Jan 2008, 19:04
Tænk på hvor mange mennesker der bliver ramt af det, som i virkeligheden ikke har gjort det fjerneste.

Hvis du har siddet på en pub inden kampen og drukket, og du får mod stadion, må du ikke gå og synge ??

Det ligger rigtig langt fra min fodbold verden, så først når man kommer ind på stadion må man begynde at synge .
Synes i det hele taget der er noget l***

ååååå Kære Lene, tag dig sammen - tag nu og gåååååååååå
Vi har det til fældes at vi elsker vores kultur - men det skal ikke lykkes dig, at få ægte fans i bur !


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 07 Jan 2008, 19:15
Når jeg siger, at man kan tabe den ved et uheld. Så mener jeg hvis man evt. står på første rækker på øvre afsnit og taber den ned på én på nedre. Man kunne jo også blive skubbet i ryggen?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 07 Jan 2008, 19:27
Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 19:15
Når jeg siger, at man kan tabe den ved et uheld. Så mener jeg hvis man evt. står på første rækker på øvre afsnit og taber den ned på én på nedre. Man kunne jo også blive skubbet i ryggen?


Altså du kan vel kun blive straffet hvis der er nogen der ser det, og den person kan vel godt se om det er et uheld eller ej.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 07 Jan 2008, 19:46
Jeg synes at mange af de folk der er i mod registeret kommer med forslag der er langt hen i hegnet.

For NEJ du bliver sgu da i hooliganregisteret pga. at du synger uden for pubben på vej til fodbold. Jo hvis du ter dig ualmindeligt dumt. Der er forskel på at være festlig og forstyre offentlig ro. Og politiet kan nok (de fleste gange) skelne forskel på fest, og støj!

Og NEJ du ryger ikke i hooliganregisteret for at tabe en øl. Husk at beviser stadig er gældende i dansk lovpraksis, og kan politiet ikke bevise at du smed den med vilje, så kan du heller ikke dømmes.

Men med hele hooliganregistrert så synes jeg man burde lave en form for 3-strikes-and-you-are-out-ordning. Så kan man undgå at ramme de folk der taber deres øl og så videre.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Netrom89 07 Jan 2008, 19:51
Citat af: mini90 07 Jan 2008, 19:04
Tænk på hvor mange mennesker der bliver ramt af det, som i virkeligheden ikke har gjort det fjerneste.

Hvis du har siddet på en pub inden kampen og drukket, og du får mod stadion, må du ikke gå og synge ??

Det ligger rigtig langt fra min fodbold verden, så først når man kommer ind på stadion må man begynde at synge .
Synes i det hele taget der er noget l***

ååååå Kære Lene, tag dig sammen - tag nu og gåååååååååå
Vi har det til fældes at vi elsker vores kultur - men det skal ikke lykkes dig, at få ægte fans i bur !


Specielt det der kan jeg slet ikke sætte mig ind i skulle være hooliganrelateret, altså der er da sikkert også "hooligans" der synger. Men det gør alle sgu da! Det har fodboldfans da alle dage gjort!

Retssikkerheden forsvinder i og med at man faktisk slet ikke skal dømmes for noget for at komme i registeret. Mistanke er nok.
Så vidt jeg ved er man uskyldig til det modsatte er bevist. Eller åbenbart ikke hvis man er fodboldfan? :(

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå
Med lov og registrering og med al for meget magt,
Prøver du at smadre den kultur som vi har skabt!

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå
Vi har det til fælles at vi elsker vor kultur
Du får aldrig lov at sætte ægte fans i bur!


EDIT: Jeg havde af gode grunde ikke læst efterfølgende indlæg. Jeg vidste ikke der var kommet et nyt forslag på banen. Det lyder bedre, men jeg er stadig noget skeptisk da jeg tror mange uskyldige vil komme i registeret. Kontrollører og betjente er ikke altid lige nemme at snakke med. Og hvis jeg føler mig uretfærdigt behandlet siger jeg dem da imod.
Og så er der sgu først ballade!  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 07 Jan 2008, 19:52
Spezialized har naturligvis fuldstændig ret. Man bliver ikke sat i fængsel for at synge. Selvom enkelte godt nok synger så dårligt, at man kunne overveje en sådan handling ...

For at opfølge dette, lige et skriv om emnet taget fra JP:

Advokatsamfundet ser positivt på et nyt hooliganregister, idet fodboldfans, som havner i registeret, får adgang til straks at få domstolenes vurdering af sagen. 

Advokatsamfundet, der repræsenterer de ca. 5.000 danske advokater, roser justitsminister Lene Espersen (K) for at have lyttet til den skarpe kritik af politiets hooliganregister.

Adgang til en dommer
Advokatsamfundet påpeger, at reglerne for det nye register medfører, at alle danske fodboldfans hurtigt får adgang til at lade en dommer se på sagen, hvis de føler, at de uretfærdigt er skrevet op i registret.

”Det er positivt, at ministeren har taget et skridt i retning af at sikre, at folk hurtigt kan få efterprøvet lovligheden af en karantæne. Det bidrager til borgernes retssikkerhed,” siger advokat Lars Lindhard, der er formand for Advokatrådets Strafferetsudvalg.

I regeringens oprindelige lovudkast skulle fodboldfans, der blev opført i registret, selv anlægge og føre en bekostelig sag ved domstolene for at få fjernet en karantæne.

Almindelig retsgaranti
Nu er den regel ændret. Hvis en borger ønsker sagen for en dommer, så skal politiet inden for en uge sende sagen til en dommer. Herefter kan der blive gennemført en sag.

”De nye regler er langt mere i tråd med den almindelige retsgaranti, vi kender herhjemme – nemlig at man er uskyldig, indtil man har fået en dom,” konstaterer formanden for Advokatrådets Strafferetsudvalg.

Karantæne fra kampe
Hovedpunktet i forslaget er en generel karantæneordning, hvor politiet kan forbyde hærdede hooligans at opholde tæt på fodboldkampe på højt niveau.

Hooligans skal forbydes at opholde sig inden for et område på 500 meter fra det sted, hvor kampen afholdes, fra seks timer før og til seks timer efter kampen. En karantæne kan gives for et bestemt tidsrum på indtil to år.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 07 Jan 2008, 22:48
Citat af: Netrom89 07 Jan 2008, 19:51
EDIT: Jeg havde af gode grunde ikke læst efterfølgende indlæg. Jeg vidste ikke der var kommet et nyt forslag på banen. Det lyder bedre, men jeg er stadig noget skeptisk da jeg tror mange uskyldige vil komme i registeret. Kontrollører og betjente er ikke altid lige nemme at snakke med. Og hvis jeg føler mig uretfærdigt behandlet siger jeg dem da imod.
Og så er der sgu først ballade!  ;)
Men hvem vil det så skade hvis en uskyldig, en sjælden gang skulle komme i registeret? så vil han jo lynhurtig kunne blive kendt uskyldig, være ude af registeret, og så er den ikke længere.... En utrolig lille pris at betale, for at kunne få lov at se fodbold i fred.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 08 Jan 2008, 09:20
Jeg har egentlig ikke så meget at tilføje. Jeg tror endnu ikke, at jeg har hørt fornuftige argumenter mod et register. De personer, der er skeptiske baserer det udelukkende på et tyndt grundlag fundet på diverse fanfraktioners hjemmeside. Nej, du bliver ikke smidt i fængsel for at synge. Medmindre du står og growler skældsord i hovedet på en betjent eller med din skønne sopran eksempelvis ytrer at Dioh Williams er en negerlort. Og hvis man er dum nok til at gøre det, så har man sgu også fortjent at blive udelukket. Som Red love's link viser, så er det ikke hensigten, at du fratages alle rettigheder såfremt du bliver registreret. Registeret er rettet mod hardcore hooligan-fraktioner.

Helt generelt, så kan det til stadighed undre mig, at folk kan "føle sig provokeret" af politiets tilstedeværelse, og absolut skal ytre deres mishag med det samme. Det gælder ikke kun i fodboldkredse, men også i andre sammenhænge. Folk nægter konsekvent at se på deres egen opførsel, men insisterer på at lægge skylden over på nogle andre end dem selv. Drop offerrollen. Det er jo ikke sådan at politiet dukker op, fordi de ikke har andet at lave. Tværtimod har de mere end rigeligt at se til.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 08 Jan 2008, 09:31
Citat af: Absalonsen 07 Jan 2008, 18:48
Nu har jeg ikke sat mig fuldstændig ind i det, men udfra det jeg har set, er jeg imod!
Ganske enkelt for latterligt, hvis man ryger i registret, fordi man tænder et rommerlys på stadion. Er det fair, at man stemples som hooligan, fordi man tænder et rommerlys? Det mener jeg på ingen måde.


Måske ikke, men det er nu engang forbudt overhovedet at have romerlys med på de danske stadions og så er den ikke længere, og hvis man ikke forstår det jamen så har du heller ikke noget at gøre på de danske stadions...
Citat af: holmo 07 Jan 2008, 18:50
Syntes det er crap. Da bare hån, et enkelt ølkast osv giver karentæne .


Nu ved jeg ikke om du nogensinde har fået en øl i hovedet, men skal sige at det gør pænt ondt... også selv om den var i et plastic krus... Stod engang på Aalborg Stadion, da en efter min mening, ganske stor og veltrænefft mand fik et krus øl i nakken hvorefter han gik i gulvet, det var kastet, fandt vi senere ud af, fra 7-8 rækker bagved...

Og jo længere væk offeret er jo større kraft bliver man altså ramt med...

Så jo drik dig øl og lad være med at kaste den


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 09 Jan 2008, 21:23
Citat af: JKJ 08 Jan 2008, 09:31
Måske ikke, men det er nu engang forbudt overhovedet at have romerlys med på de danske stadions og så er den ikke længere, og hvis man ikke forstår det jamen så har du heller ikke noget at gøre på de danske stadions...



Det er fair hvis man får karantæne for at overtræde reglerne, men det er da på ingen måde fair, at man stemples som hooligan. Der er stor forskel på en hooligan og en der bare har et romerlys med.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: N17 09 Jan 2008, 21:32
Altså de kunne jo bare have kaldt det fan register - eller hvad de nu ville, så var det mere rammende, og kunne bruges både ved håndbold, fodbold, ishockey og curling. Problemet er jo - for mange - at de bliver stemplet som hooligans.

Jeg er for et register.. Hvis det bliver under ordentlige forhold, hvilket jeg er sikker på det nok skal ende med. Dog skal politiet ikke have alt for frie rammer til at dømme, og jeg tror heller ikke du vil blive dømt hvis du "kaster" en øl eller synger på vej til kamp. Som flere omtaler, så kan politiet formentlig se forskellen, men begynder du at smadre ting på din vej, så vil politiet formentlig tage dig med - helt fortjent!

Men nogen gange kan man da godt frygte at blive kendt skyldig for noget man overhovedet ikke har været i nærheden af - f.eks. til FCK kampe. Har selv oplevet at blive taget ud, men blev heldigvis ikke taget med - det var der heldigvis en vaks politimand der sørgede for, da han så at min kammerat og jeg ikke var med!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: ZhotLog 09 Jan 2008, 21:34
Citat af: Absalonsen 09 Jan 2008, 21:23
Det er fair hvis man får karantæne for at overtræde reglerne, men det er da på ingen måde fair, at man stemples som hooligan. Der er stor forskel på en hooligan og en der bare har et romerlys med.

Du modsiger dig selv absa... Først siger du at romerlys er okay, mens du bagefter hævder at det er fair at få karantæne for at overtræde reglerne, velvidende at romerlys er ulovlige på danske stadions... :b

EDIT: Og hvis det er navnet hooligan register der irriterer dig, så kan du da bare kalde det for fan register...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 09 Jan 2008, 21:45
Et HOOLIGANregister skal vel ramme HOOLIGANS - ikke FANS!

Selvom enkelte måske er lettere beruset og synger div. synge på vej til stadion er man så hooligan? Nej
Antænder man et romerlys, som er med til at skabe god stemning, er man så hooligan? Nej
Er man en hooligan, hvis man kaster en med SKIDE øl mod dommeren? Nej

De tre ting, som er de eneste jeg kender til lige nu, gør jo ikke én til hooligan. Det gør slåskampene, som de selv arrangere. Hvorfor skal det så gå udover os fans, som vil skabe stemning til kampene?

Hvis det kommer igennem, så håber jeg inderligt, at ALLE fremmødte til de stadions som skal i brug ved først kommende lejlighed, sidder på deres flade røv igennem HELE KAMPEN, UDEN at købe øl/vand/madvarer og ikke siger en skid før man er et stykke fra stadion igen.

Lige nu er jeg mere imod end jeg er for ét sådan register. Ølkastning og til dels romerlys burde give bøder/mindre straffe - ikke store straffe samt betegnelsen som hooligan!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 09 Jan 2008, 21:46
Citat af: ZhotLog 09 Jan 2008, 21:34
Du modsiger dig selv absa... Først siger du at romerlys er okay, mens du bagefter hævder at det er fair at få karantæne for at overtræde reglerne, velvidende at romerlys er ulovlige på danske stadions... :b

EDIT: Og hvis det er navnet hooligan register der irriterer dig, så kan du da bare kalde det for fan register...


Mulig jeg har gjort det lidt forvirrende..

Jeg så gerne romerlys tilladt på stadion, da det er med til, ats kabe en god stemning, samt en god ramme om kampen.
Men det er fair nok, man får karantæne, når man ikke overholder reglerne.
Syntes dog ikke det er fair, at man stemples som hooligan, p.g.a et romerlys og en overtrædelse.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 09 Jan 2008, 21:55
Så kald det et register for folk der overtræder reglerne ved foldbold kampe.
Som sagt før i tråden bliver du jo ikke straffet bare fordi du synger, det kom helt an på om du synger racistiske sange og på anden måde opføre dig på en åndssvag måde.

Bryder man reglerne er det helt fint man kommer på et register, et enkelt romerlys skal selvfølgelig ikke give karentæne, men sker det flere gange, er det selvfølgelig helt i orden med en ordenlig straf.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Holm 09 Jan 2008, 22:02
HOO HOO HOOLIGANS !! :)
ej, lad nu bare det hele være som før, det er meget nemmere. Dem der slåsser udenfor banen kan komme i det. Og ellers ikke. Dem der laver lort på tribuner (slåskamp mod kalkunerne) kan få karentæne, sådan har det ALTID været. Og sådan skal det ALTID være ;)

EDIT: KOM TIL AT REDIGERE DA JEG SKULLE CITERE. HAR RETTET DET TILBAGE. MVH SPEZ


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 09 Jan 2008, 22:30
Citat af: holmo 09 Jan 2008, 22:02
HOO HOO HOOLIGANS !! :)
ej, lad nu bare det hele være som før, det er meget nemmere. Dem der slåsser udenfor banen kan komme i det. Og ellers ikke. Dem der laver lort på tribuner (slåskamp mod kalkunerne) kan få karentæne, sådan har det ALTID været. Og sådan skal det ALTID være ;)


Følger du ikke med i udviklingen. De laver jo ikke dette register bare for sjov, men pga. den stigende vold der desværre følger med i fodbolden.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 09 Jan 2008, 22:48
Hvis folk ikke kan tåle at blive kaldt hooligans, jamen så må de lade vær med at kaste med øl, lad vær med at tænde et romerlys, så simpelt er det rent faktisk  :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: FCKchamp 09 Jan 2008, 23:02
Citat af: Thore 09 Jan 2008, 22:48
Hvis folk ikke kan tåle at blive kaldt hooligans, jamen så må de lade vær med at kaste med øl, lad vær med at tænde et romerlys, så simpelt er det rent faktisk  :)


Nu er du fandme ude på et sidespor. Du skal vidst lige have fat i hvad hooligans er. At kaste med øl og tænde lys, har jo intet med hooliganisme at gøre?!?!? Jeg synes du sætter tingene lige lovlig stramt op. Det kan da ikke være rigtigt at man skal i et register hvor man bliver holdt øje med, pga. den smule? Den må du sku længere ud på landet med.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Highfarm 09 Jan 2008, 23:07
Jeg synes sådan et register vil være et glimrende tiltag i kampen mod hooligans/tåbelige fans, stadion karantæne er jo også en god start


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 09 Jan 2008, 23:19
Citat af: FCKchamp 09 Jan 2008, 23:02
Nu er du fandme ude på et sidespor. Du skal vidst lige have fat i hvad hooligans er. At kaste med øl og tænde lys, har jo intet med hooliganisme at gøre?!?!? Jeg synes du sætter tingene lige lovlig stramt op. Det kan da ikke være rigtigt at man skal i et register hvor man bliver holdt øje med, pga. den smule? Den må du sku længere ud på landet med.


Hvis du opfører dig ordenligt under en kamp er der jo ikke noget problem?
Hvis du slår en mand ihjel er du kriminel, og det er du også hvis du stjæler en bluse fra Bilka.
Grunden til at du tager så hårdt på vej må jo være fordi du smider med øl og tænder romerlys? og hvis du gør det, ja så hører du ikke hjemme på et dansk fodbold stadion, også er jeg egentlig ligeglad med hvad de kalder dig.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 10 Jan 2008, 00:48
Citat af: Zone 43 09 Jan 2008, 21:45
Et HOOLIGANregister skal vel ramme HOOLIGANS - ikke FANS!

Selvom enkelte måske er lettere beruset og synger div. synge på vej til stadion er man så hooligan? Nej
Antænder man et romerlys, som er med til at skabe god stemning, er man så hooligan? Nej
Er man en hooligan, hvis man kaster en med SKIDE øl mod dommeren? Måske..

De tre ting, som er de eneste jeg kender til lige nu, gør jo ikke én til hooligan. Det gør slåskampene, som de selv arrangere. Hvorfor skal det så gå udover os fans, som vil skabe stemning til kampene?

Hvis det kommer igennem, så håber jeg inderligt, at ALLE fremmødte til de stadions som skal i brug ved først kommende lejlighed, sidder på deres flade røv igennem HELE KAMPEN, UDEN at købe øl/vand/madvarer og ikke siger en skid før man er et stykke fra stadion igen.

Lige nu er jeg mere imod end jeg er for ét sådan register. Ølkastning og til dels romerlys burde give bøder/mindre straffe - ikke store straffe samt betegnelsen som hooligan!
Zone, ingen straffer nogen for at gjalde halv dårlige brøndby seranader.. Men hvis de selv samme der synger, senere får lyst til at give ham den dumme politimand en på hovedet, ja så bliver de straffet...

Romerlys er ulovligt, du kan være uenig, men så længe det er loven skal den respekteres. Ellers er der jo ingen grund til at have et retssamfund..

Og til sidst, er der da ikke en der snart vil fortælle mig hvad det er, der går udover de fans der kommer fredeligt, og vil skabe god stemning til en fodboldkamp...?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 10 Jan 2008, 00:50
Citat af: John Spurs 09 Jan 2008, 21:32
Altså de kunne jo bare have kaldt det fan register - eller hvad de nu ville, så var det mere rammende, og kunne bruges både ved håndbold, fodbold, ishockey og curling. Problemet er jo - for mange - at de bliver stemplet som hooligans.
Vil du ikke fortælle mig om hvornår du sidst så curling fans stå og slå løs på hinanden... ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: blomvikings 10 Jan 2008, 00:54
Hooliganregistret er helt væk, det kan lene godt tage og pakke sammen!! det er jo super diskriminerende!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Red love 10 Jan 2008, 00:58
Citat af: blomvikings 10 Jan 2008, 00:54
Hooliganregistret er helt væk, det kan lene godt tage og pakke sammen!! det er jo super diskriminerende!
Det der er det bedste argument jeg hidtil har hørt mod et register.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Highfarm 10 Jan 2008, 02:00
Citat af: Red love 10 Jan 2008, 00:50
Vil du ikke fortælle mig om hvornår du sidst så curling fans stå og slå løs på hinanden... ::)


Ja de ku da godt slå lidt på hinanden for at holde varmen i de kolde haller, måske derfor ishockeytosser slås på banen, de fryser lidt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -KNM- 13 Jan 2008, 02:01
Citat af: JKJ 08 Jan 2008, 09:31
Og jo længere væk offeret er jo større kraft bliver man altså ramt med...

Der er vidst noget fysik, der er gået galt...

Når du kaster noget er farten højest lige når det slipper hånden grundet vindmodstand. Dog kan tyngdekraften gøre at der kan forekomme acceleration ved en mere kurvet bane.

Der skal dog en væsentlige større hældning end der er på de danske stadions, for at dette bliver aktuelt.

Har selv fået MANGE øl i hovedet og det har ikke gjort ondt én eneste gang.

Mht. registeret, så synes jeg det er en ganske udemærket idé. Kan ligesom mange andre i debatten ikke se hvad problemet er ved det.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Niko 13 Jan 2008, 02:15
Jeg laver ikke ballade. Så kan skam kun se det gode i det.

Familie fodbold er der ikke meget af mere. Grunden er hooligans. Det skal stoppes, så hurtigt det kan. Ingen tvivl om det. Jeg håber registeret kommer. Familier skal have lov til at kunne tage til fodbold, hvor de har deres 6 årige børn med. Sådanne stunder oplevede jeg, dengang jeg var lille. Det skal de yngre børn ikke snydes for!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Gosu_power 13 Jan 2008, 02:18
Jeg kan virkelig ikke se det dårlige ved det hooliganregister, hvis man bare holder sin sti ren så behøver man da ikke være bange for at blive snuppet uheldigt.

Synes det er på tide at vi får fjernet alle de "idioter" fra stadions, der ødelægger det for flere tusind andre.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Soccerpop 13 Jan 2008, 02:26
Citat af: Cesc 13 Jan 2008, 02:15
Jeg laver ikke ballade. Så kan skam kun se det gode i det.

Familie fodbold er der ikke meget af mere. Grunden er hooligans. Det skal stoppes, så hurtigt det kan. Ingen tvivl om det. Jeg håber registeret kommer. Familier skal have lov til at kunne tage til fodbold, hvor de har deres 6 årige børn med. Sådanne stunder oplevede jeg, dengang jeg var lille. Det skal de yngre børn ikke snydes for!


Jeg mindes at du sagde noget helt andet i Tele2 Cup tråden, men det kan være mig der husker dårligt :T

Skal lige læse tråden og så får I mine guldkorn :o


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Soccerpop 13 Jan 2008, 02:42
Ja.. Gode argumenter mod et hooligan-, fan-, ja whatever register har der jo ikke været så hopper med på bølgen og siger go for et register..

Romerlys er jo ikke bare ulovlige på danske stadions, ja du må jo ikke fyre fyrværkeri af uden for december måned (Et par dage i Januar) uden særtilladelse, så at du bliver registreret for romerlys er helt i orden. Det er en lovovertrædelse, som at slå en ihjel. Ikke at de to ting kan sammenlignes i størrelse.
At kaste folk kaster med øl, generer mig noget på det grusomste, men det er ingen grund til at udelukke folk og det gør man jo heller ikke. Det kræver, at der står en politimand eller sikkerhedsvagt og kigger på dig i det sekund du gør det og hvis glasset er halvtomt, så ryger det meste ud, så det ikke gør nogen skade..
At synge på vej til stadion er jo først ulovligt, når det generer den offentlige fred. Nogen griner jeg lidt af, fordi de synger så dårligt, men andre kan godt virke trueden i deres adfær..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Niko 13 Jan 2008, 02:45
Citat af: Soccerpop 13 Jan 2008, 02:26
Jeg mindes at du sagde noget helt andet i Tele2 Cup tråden, men det kan være mig der husker dårligt :T

Skal lige læse tråden og så får I mine guldkorn :o


Mindes jeg ikke at have sagt. :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 18 Jan 2008, 23:32
Jeg kan godt nok heller ikke se hvad det store problem er. Hvis man opføre sig ordenligt, jamen så bliver man jo ikke udlukket.
De folk der har så meget i mod det, må være dem der laver ballede og ødelægger ting..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: tturbo1 18 Jan 2008, 23:40
Citat af: Thore 18 Jan 2008, 23:32
Jeg kan godt nok heller ikke se hvad det store problem er. Hvis man opføre sig ordenligt, jamen så bliver man jo ikke udlukket.
De folk der har så meget i mod det, må være dem der laver ballede og ødelægger ting..

Jeg syntes nu Thore skal udnævnes til Hooligan of the year 2007 og bannes fra samtlige stadions i Danmark.
Selv Risvangen eller Lerpytter stadion skal han udelukkes fra...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: tturbo1 18 Jan 2008, 23:46
Nej gas jeg syntes prblematikken er utrolig svær.
Var selv ude og se SIF møde Aarhus Fremad i efteråret og var rystet over de tumber som kalder sig fans!!!
(Oplevede det i øvrigt også i Skive).
De kastede Romerlys ind på banen til en sølle 1. divisionskamp og syntes selv de var temmelig smarte og seje.
At man ikke engang kan gå til en ligegyldig 1. divisions kamp uden at der er ballade er rystende.
Vi har selv en gruppe i SIF der hedder Higland Boys som syntes de er nogen helvedes karle.
Men for satan de er hjernedøde at høre på og stod det til mig blev de udelukket fra alt fodbold....


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -KNM- 18 Jan 2008, 23:50
Hvordan er det så problematisk?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Thore 19 Jan 2008, 15:28
Citat af: tturbo1 18 Jan 2008, 23:40
Jeg syntes nu Thore skal udnævnes til Hooligan of the year 2007 og bannes fra samtlige stadions i Danmark.
Selv Risvangen eller Lerpytter stadion skal han udelukkes fra...


De gange hvor jeg har gået amok i en voldsrus på Risvangens stadion kan ikke tælles på en hold  :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Corinho 08 Feb 2008, 22:49
Der er mange af jer der slet ik har læst det register.. Du kan blive hooligan får følgende ting:
Ølkast
Synge på vej til kamp
Råbe chants til modstanderen..
Tænde et lys/røg - Pyro teknik!

Sådan som jeg betegner en hooligan (de fleste af dem):

En som slås, LANGT fra stadion - Så der er mere der ik hjælper i det lov forslag!
en som ikke synger så meget!

Dermed
åååh kære lene tag dig sammn tag nu og gååååå
Med lov og registrering og med alt for meget magt, prøver du at smadre den kultur som vi har skabt!
Åhhh kære lene tag dig sammen tag nu og gååååå
Vi har det tilfælles at vi elsker vor kultur, du for aldrig lov at sætte ægte fans i bur!
Åhhh kære lene tag dig sammen tag nu og gååååå


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 08 Feb 2008, 22:57
Citat af: Corinho 08 Feb 2008, 22:49
Der er mange af jer der slet ik har læst det register.. Du kan blive hooligan får følgende ting:
Ølkast
Synge på vej til kamp
Råbe chants til modstanderen..
Tænde et lys/røg - Pyro teknik!

Sådan som jeg betegner en hooligan (de fleste af dem):

En som slås, LANGT fra stadion - Så der er mere der ik hjælper i det lov forslag!
en som ikke synger så meget!



Nemlig man "KAN" blive det, man bliver det ikke automatisk...
Og hvis du kaster med øl ber du selv om det, det gør faktisk ondt og blive ramt!!
Romerlys er ikke tilladt så det siger vel sig selv...
Du bliver jo ikke anholdt for at synge, men hvis du er provokerende i den måde på vej til stadion så er det jo noget andet...

Så hvorfor ikke bare opføre sig efter reglerne, så har du jo ikke noget og have ondt i en del lige under ryggen over...






Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: kerzhakov 08 Feb 2008, 22:59
Citat af: tturbo1 18 Jan 2008, 23:46
Nej gas jeg syntes prblematikken er utrolig svær.
Var selv ude og se SIF møde Aarhus Fremad i efteråret og var rystet over de tumber som kalder sig fans!!!
(Oplevede det i øvrigt også i Skive).
De kastede Romerlys ind på banen til en sølle 1. divisionskamp og syntes selv de var temmelig smarte og seje.
At man ikke engang kan gå til en ligegyldig 1. divisions kamp uden at der er ballade er rystende.
Vi har selv en gruppe i SIF der hedder Higland Boys som syntes de er nogen helvedes karle.
Men for satan de er hjernedøde at høre på og stod det til mig blev de udelukket fra alt fodbold....


Var det slemt i Skive?

Dem har jeg efterhånden set en del gange, og jeg har godt nok aldrig oplevet noget. Men de var måske fra Silkeborg? I Skive er der bare en 10-15 stykker der står og synger.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Søren91 08 Feb 2008, 23:00
Citat af: Corinho 08 Feb 2008, 22:49
Der er mange af jer der slet ik har læst det register.. Du kan blive hooligan får følgende ting:
Ølkast
Synge på vej til kamp
Råbe chants til modstanderen..
Tænde et lys/røg - Pyro teknik!

Sådan som jeg betegner en hooligan (de fleste af dem):

En som slås, LANGT fra stadion - Så der er mere der ik hjælper i det lov forslag!
en som ikke synger så meget!


Dermed
åååh kære lene tag dig sammn tag nu og gååååå
Med lov og registrering og med alt for meget magt, prøver du at smadre den kultur som vi har skabt!
Åhhh kære lene tag dig sammen tag nu og gååååå
Vi har det tilfælles at vi elsker vor kultur, du for aldrig lov at sætte ægte fans i bur!
Åhhh kære lene tag dig sammen tag nu og gååååå


læste et forslag til det for noget tid siden. Der var problemet jo, at politiet vil kunne idømme karantæne ud fra anklager ( :o) det er imo noget forbandet pjat, og derfor var der ikke mange der vil være med til det.
Problemet er jo netop at få beviserm og derfor tror jeg ikke sådan lige man får karantæne ??? ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cencur 08 Feb 2008, 23:07
Det fjerner jo alle de sjove aspekter fra fodbold :(
Må hellere tilføje lidt, ellers ligner det bare et billigt indlæg.

Jeg slås ikke til fodboldkampe, medmindre de slår først.
Jeg er stor fan af pyroteknik, da det både ser fedt ud og lugter af helvede til!
Og ølkastning er altså ikke så slemt.. Det gør hverken ondt eller gir' varige mén - Det er bare lidt vådt, for tøjet lugter alligevel af lort når man har været afsted ^-^

Idéen er god nok, men hvis man bliver stemplet hooligan for at råbe chants efter modstanderen er sgu lige en tand for fesent.

Ikke verdens bedste argument, men prøvede ihvertfald.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Søren91 08 Feb 2008, 23:11
Citat af: Cencur 08 Feb 2008, 23:07
Det fjerner jo alle de sjove aspekter fra fodbold :(

Jeg synes det er fint, at der forsøges at gøre noget, men jeg mener bare ikke dette er den rette metode :) Så  en dokumentar om problemet, hvor man viste fra england, hvor man har fået fin bugt med problemet. Her har man lavet zoner, der under ingen omstændigheder må betrædes. Ved overtrædelse uddeles en kæmpe karantæne. Jeg synes sgu der skal være sjov og ballade til fodbold, og har intat imod romerlys, men vold har jeg ikke respekt for.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 08 Feb 2008, 23:11
Citat af: Cencur 08 Feb 2008, 23:07
Det fjerner jo alle de sjove aspekter fra fodbold :(


Du mener så det er sjovt og kaste med øl efter andre feks??
Eller stå siden af en der vifter vildt med et romerlys og ikke har styr på det??


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cencur 08 Feb 2008, 23:13
Ja, det mener jeg faktisk - Er ikke fuck'd i hovedet eller på stoffer, men synes bare det skal være stemning, og ikke bare "åhåhååhåhåhåhåhåh vi er #indsæt klubnavn#", men lidt ekstra, f.eks. romerlys og røgbomber giver mere effekt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: barca4ever2 08 Feb 2008, 23:16
Citat af: tturbo1 18 Jan 2008, 23:46
Nej gas jeg syntes prblematikken er utrolig svær.
Var selv ude og se SIF møde Aarhus Fremad i efteråret og var rystet over de tumber som kalder sig fans!!!
(Oplevede det i øvrigt også i Skive).
De kastede Romerlys ind på banen til en sølle 1. divisionskamp og syntes selv de var temmelig smarte og seje.
At man ikke engang kan gå til en ligegyldig 1. divisions kamp uden at der er ballade er rystende.
Vi har selv en gruppe i SIF der hedder Higland Boys som syntes de er nogen helvedes karle.
Men for satan de er hjernedøde at høre på og stod det til mig blev de udelukket fra alt fodbold....

Jeg var bold dreng til en af vanløses kampe vanløse spiller i 2 div. en af mine venner var lige ved at blive ramt i hovedet af et romer lys! det er for groft


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: J.Hanssen 10 Mar 2008, 14:50
Citat af: JKJ 08 Feb 2008, 23:11
Du mener så det er sjovt og kaste med øl efter andre feks??
Eller stå siden af en der vifter vildt med et romerlys og ikke har styr på det??


Du mener vel ikke at du tuder over at få en øl udover dig, eller stå ved siden af en som ikke har styr på et romerlys? Man skulle tro du aldrig har været ude at se fodbold rigtigt! Når man er til fodbold får man øl og andre sjove ting udover sig, det der intet at gøre ved! - Og det skal regler ikke gå ind og ændre.
Pyro gør bare det hele mere festligt og det er jo ikke værre end du bare kan slukke det.
Det at gå og råbe før og efter kampene medvirker bare til stemningen ude for stadion, kan ikke se hvad det skal gøre af skade. Der ikke nogen grund til at gøre fodbold mere politisk end det er i forvejen, som sagt lad vær med at smadre den kultur vi har skabt!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 10 Mar 2008, 15:03
Citat af: J.Hanssen 10 Mar 2008, 14:50
Du mener vel ikke at du tuder over at få en øl udover dig, eller stå ved siden af en som ikke har styr på et romerlys? Man skulle tro du aldrig har været ude at se fodbold rigtigt! Når man er til fodbold får man øl og andre sjove ting udover sig, det der intet at gøre ved! - Og det skal regler ikke gå ind og ændre.
Pyro gør bare det hele mere festligt og det er jo ikke værre end du bare kan slukke det.
Det at gå og råbe før og efter kampene medvirker bare til stemningen ude for stadion, kan ikke se hvad det skal gøre af skade. Der ikke nogen grund til at gøre fodbold mere politisk end det er i forvejen, som sagt lad vær med at smadre den kultur vi har skabt!


Jo har nu set en del kampe, var allerede en stabil tilskuere på Aalborg Stadion i 1990, det år du blev født...

Og har prøvet og få øl i nakken flere gange end du kan tælle til... Men når jeg engang før børn vil jeg ikke synes det vil være sjovt og tage dem med på et stadion hvis de kan risikere og få en øl i hoevdet eller et vildfaren romerlys i nakken...

Kampen i Næstved beviser jo bare at der er et behov for et register, de ville jo intet andet end og lave ballade... tror ikke engang det var FCK fan, men bare generelt folk uden for rækkevidte der ville lave ballade...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Gadebarnet 10 Mar 2008, 15:08
Citat af: Cencur 08 Feb 2008, 23:13
Ja, det mener jeg faktisk - Er ikke fuck'd i hovedet eller på stoffer, men synes bare det skal være stemning, og ikke bare "åhåhååhåhåhåhåhåh vi er #indsæt klubnavn#", men lidt ekstra, f.eks. romerlys og røgbomber giver mere effekt.


Jeg forstår dig fuldt ud. Har det på samme måde. Hvis de laver sådan et register, så forsvinder lidt af stemningen på de diverse stadions. Men, jeg er også helt enig i at der skal på en eller anden måde gøres noget så de folk der kun kommer for at slås, bliver holdt ude.
Men jeg synes det vil være kedeligt hvis de gjorde sådan at vi ikke kan stå med romerlys.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: J.Hanssen 10 Mar 2008, 15:09
Citat af: JKJ 10 Mar 2008, 15:03
Jo har nu set en del kampe, var allerede en stabil tilskuere på Aalborg Stadion i 1990, det år du blev født...

Og har prøvet og få øl i nakken flere gange end du kan tælle til... Men når jeg engang før børn vil jeg ikke synes det vil være sjovt og tage dem med på et stadion hvis de kan risikere og få en øl i hoevdet eller et vildfaren romerlys i nakken...

Kampen i Næstved beviser jo bare at der er et behov for et register, de ville jo intet andet end og lave ballade... tror ikke engang det var FCK fan, men bare generelt folk uden for rækkevidte der ville lave ballade...


Så burde du også vide men den rutine, du siger du har, at øl i hovedet er ikke noget som lige er blevet opfundet. Det har foregået i mange år, også lige pludselig nu lave en regel omkring det fordi der bliver lavet organiseret vold udenfor stadions ikke giver den helt store mening. Nu har jeg stået på faxe i nogle år, har endnu ikke prøvet at få et romerlys i nakken, men okay det jo også lidt andet i jylland.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Søren91 10 Mar 2008, 15:12
Citat af: J.Hanssen 10 Mar 2008, 15:09
Så burde du også vide men den rutine, du siger du har, at øl i hovedet er ikke noget som lige er blevet opfundet. Det har foregået i mange år, også lige pludselig nu lave en regel omkring det fordi der bliver lavet organiseret vold udenfor stadions ikke giver den helt store mening. Nu har jeg stået på faxe i nogle år, har endnu ikke prøvet at få et romerlys i nakken, men okay det jo også lidt andet i jylland.
Nu er øllet ikke opfundet til at kaste med, men til at drikke ;) Jeg synes ærligt talt det er tåbeligt at kaste med øl! Hvad angår romerlys kan jeg slet ikke se hvilken stemning det biddrager til  ???
Med stemning mener jeg støtte til holdet, og ikke stemning for os fans. For det er vel i bund og grund det det handler om, ikke? :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 10 Mar 2008, 15:15
Citat af: J.Hanssen 10 Mar 2008, 15:09
Så burde du også vide men den rutine, du siger du har, at øl i hovedet er ikke noget som lige er blevet opfundet. Det har foregået i mange år, også lige pludselig nu lave en regel omkring det fordi der bliver lavet organiseret vold udenfor stadions ikke giver den helt store mening. Nu har jeg stået på faxe i nogle år, har endnu ikke prøvet at få et romerlys i nakken, men okay det jo også lidt andet i jylland.


Når og hvis jeg køber en øl på et stadion køber jeg den altså for at drikke den, ikke for at bruge den som kasteskyts... og der er forskel fra feks år 2000 til idag... nu blver det kylet hårdt efter en gruppe mens man dengang måske bare sm,ed den i vejret uden og tænke mere over det...

Men det bliver vi ikke enig om...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Gadebarnet 10 Mar 2008, 15:16
Citat af: Søren91 10 Mar 2008, 15:12
Hvad angår romerlys kan jeg slet ikke se hvilken stemning det biddrager til  ???


Siger du imens du har et billede af en tribune hvor der er røg og farver. Muligvis romerlys? :D Hehe


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Batigol 10 Mar 2008, 15:17
Jeg er helt enig i at der bør være rigtig god stemning, når man går på stadion og ser fodbold. Men så snart folk begynder at blive voldelige, skal de altså ikke have lov til at være til stede. Så på den led synes jeg registret er en god idé. Samtidig synes jeg at man skal passe på med ikke at blive hysterisk og fare op over alt og alle der gør noget forkert. Før en person skrives i registret bør der foregå en undersøgelse af, hvad der skete, således at man ikke dømmer folk på et forkert grundlag. Men alt i alt er jeg for forslaget, dog har jeg visse indvendinger og forholdsregler som jeg synes også bør være til.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Søren91 10 Mar 2008, 15:40
Citat af: Gadebarnet 10 Mar 2008, 15:16
Siger du imens du har et billede af en tribune hvor der er røg og farver. Muligvis romerlys? :D Hehe
Nja, det er røgbomber ;) Dette er en fed event, da det giver et godt visuelt billede + ikke er til fare for andre. Men romerlys synes jeg ikke er fedt ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: søgaard 22 Apr 2008, 23:12
Så gutter, slut med at lave ballade på de forskellige stadions rundt omkring.. http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/id-11299896.html


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: PGReimer 22 Apr 2008, 23:18
Citat af: søgaard 22 Apr 2008, 23:12
Så gutter, slut med at lave ballade på de forskellige stadions rundt omkring.. http://sporten.tv2.dk/fodbold/article.php/id-11299896.html

:t: :'(
Tror det også rammer de forkerte.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: søgaard 22 Apr 2008, 23:20
Citat af: PGReimer 22 Apr 2008, 23:18
:t: :'(
Tror det også rammer de forkerte.
Lene Espersen forsvarer lovforslaget, ved at sige, at dette ikke vil ske, men er også rimelig sikker på, at det kommer til at ramme dem der laver mindre forseelser... Lad os dog håbe hun for en gangs skyld holder ord ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: PGReimer 22 Apr 2008, 23:24
Citat af: søgaard 22 Apr 2008, 23:20
Lene Espersen forsvarer lovforslaget, ved at sige, at dette ikke vil ske, men er også rimelig sikker på, at det kommer til at ramme dem der laver mindre forseelser... Lad os dog håbe hun for en gangs skyld holder ord ;)

Nu ved Lene jo ikke en skid om hvordan det er på stadion, med hensyn til kontrollen og politiet. Så endnu en latterlig udtalelse fra hendes side.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: molle 22 Apr 2008, 23:28
Citat af: PGReimer 22 Apr 2008, 23:24
Nu ved Lene jo ikke en skid om hvordan det er på stadion, med hensyn til kontrollen og politiet. Så endnu en latterlig udtalelse fra hendes side.


mon ikke hun snakket med flere som har været på et stadion;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 24 Apr 2008, 01:14
Citat af: En kammerat
Problemet er kommet snigende i takt med at frygten i befolkningen er eksploderet efter Twin Towers. Vi har allerede fået terrorpakken og rockerloven, begge bestemmelser nogen der giver politiet væsentligt større beføjelser, og begge bestemmelser nogen som ikke længere bliver brugt udelukkende til det de var ment for.
Jeg kan egentlig ikke beskylde politet for noget særligt her, ud over det sædvanlige forstås, for de gør jo bare brug af alle virkemidler de har. Det er regeringen med Lene E. som frontløber, der skaber en ubehagelig frygtstemning i samfundet. Bare vent, præcis ligesom med "three strikes"-loven i Californien, vil vi inden der er gået et par år, høre om folk der støttede hooliganregisteret fuldt ud, men som nu selv er blevet ofre for det, eller har sønner/døtre der er blevet ramt.

Udover de groteske og i mine øjne direkte grundlovsstridige problematikker omkring hele udførslen af selve sanktionerne stillet til rådighed af loven, så er det jo generelt et problem med love der kræver skøn af den enkelte betjent. Tag f.eks. politivedtægten, der kan en politibetjent give dig en bøde hvis du kører slalom. Det vil sige at dem han/hun ikke kan lide, og her mener jeg ikke overlagt, bare rent instinktivt, de vil få svært ved at forklare at de troede de skulle til venstre længere henne, men opdagede det var forkert og ombestemte sig. Den forklaring kan min far give og der vil højst sandsynligt ikke blive problemer.
Giver Muhammad på 19 den undskyldning, er det straks noget sværere at se ham slippe, ikke?

Generelt er der seriøse skyldsspørgsmålsmæssige problemer ved situationer hvor det er betjentens skøn der afgør situationen, men det er jeg for så vidt villig til at acceptere da det oftest kun drejer sig om overtrædelser af politivedtægten - altså 500kr. i bøde. Bare sæt dem på regningen tak.

Det der er problemet med det nye register, er at man ikke længere får en bøde som straf. Nej, men bliver faktisk de facto dømt og straffet af politiet, og det er, så vidt jeg erindrer, en klar måde at kunne omgå af et af de mest grundlæggende principper i vores retssystem, nemlig tredelingen af magten.
Politiet MÅ simpelthen ikke have mulighed for at straffe, det alene tilkommer den dømmende magt, men ved at fratage udvalgte personer retten til at komme på alle større stadioner i Danmark, går man jo direkte ind og udmåler OG håndhæver en de facto straf!

Det betyder at man uden at blive stillet for en dommer kan blive straffet så længe politiet bedømmer at de selv har ret. Det er jo direkte skandaløst.

Men pga. bl.a. mangel på dybdeborende journalistik indenfor hooliganfænomenet, i Danmark anyway, og som følge af fantastisk realistiske serier som Anna Pihl  :rolleyes: , er størstedelen af befolkningen fanget i frygten, og støtter gerne ethvert forslag de tror kan forhindre uskyldige familiefædre i at blive slået ned.

Det er afskyeligt, og jeg væmmes ved et Danmark hvor folk lader frygten vinde over fornuften og teorien, hvilket for den sags skyld også gør sig gældende i debatten om fremmedarbejdere og integration.
Det er det evige problem om følelser mod tanker. Folk der vil have mere overvågning appellerer til følelserne hos målgruppen, de fortæller om hvordan det ville være hvis DIN farmor blev voldtaget.
Folk der vil have mere frihed har svært ved at træde ned fra det filosofiske og teoretiske plan, de appellerer til tankerne hos målgruppen og snakker om grundlovssikrede borgerrettigheder. Taget i betragtning af hvor mange dumme mennesker der findes i Danmark, er det desværre en kamp op ad bakke.  :nedtur:

Lige til at slutte med får I et over 200 år gammelt citat som jeg synes er passende:
Citat af: Benjamin Franklin
The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either.



Ovenstående er quotet fra en kammerat som har skrevet dette andetsteds. Jeg er 100% enig i det der bliver skrevet, og syntes det var så dejligt velformuleret at jeg har valgt at smide det ind i den her tråd som repræsentant for min mening.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: GudenEricsson 24 Apr 2008, 07:36
Synes det er underlitg at politiet nu også bliver den dømmende magt. Det er det jeg er mest bange for, at en stresset politimand lige tænder over.

Og så forstår jeg det ikke? Man må ikke pisse i en busk på vej til kamp?? Så må de lave nogle offentlige toiletter!!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: thomasmoll 24 Apr 2008, 07:40
Sådan er reglerne vel, det er da også klamt for alle de almindelige familier når der står 20 fyre og pisser i busken ved siden .
forstår dig godt, men du må jo heller ikke pisse alle andre steder. så får du også en bøde jo.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: PGReimer 24 Apr 2008, 08:29
Citat af: Thore 18 Jan 2008, 23:32
Jeg kan godt nok heller ikke se hvad det store problem er. Hvis man opføre sig ordenligt, jamen så bliver man jo ikke udlukket.
De folk der har så meget i mod det, må være dem der laver ballede og ødelægger ting..

Jeg synes nu jeg opførte mig ordentligt da jeg blev smidt ud fra Brøndby Stadion sidst. Jeg stod på Faxe, og der er lige en række sæder på hele øverste række. Så var vi 3 stykker der trådte på kanten af dem får at komme videre optil boderne, men det synes den latterlige kontrollør fra Faxe tribunen ikke. Vi blev alle sammen ført ud af flere kontrolløre end vi var personer.

Og mens vi så gik ud, kom en af mine venner over og gav mig et stykke kage mens vi gik ud. Men hov igen synes den latterlige kontrollør at jeg handlede ulovligt. For derefter blev jeg smidt i asfalten og skubbet op af beton muren (Utrolig behandling man kan få som 13-årig). Men da jeg så kommer ud bliver jeg så som den eneste først over til 2 politi betjente, og det politiet får afvide er at jeg har haft en utrolig voldelig adfærd og havde givet modstand da jeg blev smidt ud. Men det endte med at jeg bare skulle skrives op og et opkald til mine forældre, da de fandt ud af at det var en lille dreng de havde at gøre med.

Og siden har jeg hørt masser af historier med den samme kontrollør, og det er vidst også ham der er leder af kontrollørene på Faxe tribunen.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 24 Apr 2008, 09:05
Citat af: PGReimer 24 Apr 2008, 08:29
Jeg synes nu jeg opførte mig ordentligt da jeg blev smidt ud fra Brøndby Stadion sidst. Jeg stod på Faxe, og der er lige en række sæder på hele øverste række. Så var vi 3 stykker der trådte på kanten af dem får at komme videre optil boderne, men det synes den latterlige kontrollør fra Faxe tribunen ikke. Vi blev alle sammen ført ud af flere kontrolløre end vi var personer.

Og mens vi så gik ud, kom en af mine venner over og gav mig et stykke kage mens vi gik ud. Men hov igen synes den latterlige kontrollør at jeg handlede ulovligt. For derefter blev jeg smidt i asfalten og skubbet op af beton muren (Utrolig behandling man kan få som 13-årig). Men da jeg så kommer ud bliver jeg så som den eneste først over til 2 politi betjente, og det politiet får afvide er at jeg har haft en utrolig voldelig adfærd og havde givet modstand da jeg blev smidt ud. Men det endte med at jeg bare skulle skrives op og et opkald til mine forældre, da de fandt ud af at det var en lille dreng de havde at gøre med.

Og siden har jeg hørt masser af historier med den samme kontrollør, og det er vidst også ham der er leder af kontrollørene på Faxe tribunen.


Så forstår jeg ikke, at du ikke har taget sagen i egen hånd i skrevet en klage til BIF. Der er intet som virker bedre end et godt håndskrevet klagebrev. Det er jo ikke sådan, at de så kan behandlie dig dårligere af det.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Netrom89 24 Apr 2008, 09:53
Citat af: thomasmoll 24 Apr 2008, 07:40
Sådan er reglerne vel, det er da også klamt for alle de almindelige familier når der står 20 fyre og pisser i busken ved siden .
forstår dig godt, men du må jo heller ikke pisse alle andre steder. så får du også en bøde jo.


Ja ja, det er da småklamt, men at man kan komme i registeret for at pisse i en busk eller synge uden for stadion er overdrevet... Det var sådan det blev fremlagt... Jeg tror dog ikke nødvendigvis at politiet er ude på at smide alle i det register... Jeg tror på det bedste i registeret, men frygter det værste!  :(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: TBM_DK 24 Apr 2008, 10:09
Jeg mener, at det er et godt tiltag med sådan et register. Nu har jeg selv en knægt på 4 1/2 år og han har en enkelt gang været med ude at se fodbold. En ganske harmløs pokalkamp mellem Tønder eller hvad de nu kalder sig sig og så Horsens der vandt med 10-0. Selv til sådan en kamp, som blev spillet i Ballum, da Tønder skifter hjemmebane fra kamp til kamp, da det er flere klubber der er slået ammen, var der tosser med romerlys, som fik startet et lille bål ved den ene sidelinie.
Jeg har ikke den store lyst til at hive ham med til en kamp i SAS-ligaen, da få idioter, tåber, tosser, tumper eller kald dem hvad i vil (fans) absolut skal bruge fyrværkeri selvom det er forbudt. At folk slås, smider med ting efter spillere, dommere og hinanden er for mig helt uforståeligt og mangel på opdragelse hjemmefra. Hvis man så mener, at man er blevet opdraget ordentligt, og alligevel ynder at opføre sig som "fan" med fyrværkeri, ølkastning og andre tåbeligheder, så må man sgu være så voksen at tage den straf samfundet nu giver. Jeg tror ikke, at folk som gør disse ting er klar over hvilket signal de sender til omverdenen og specielt til både store og små børn, som indimellem også er til fodbold kampe.
Regler er lavet for at blive overholdt og sker det ikke, kan man blive straffet for sine handlinger - præcis som i fodbold.

Når min knægt bliver stor nok til selv at tage ud at se fodbold, så ved han helt sikkert, hvordan han skal opføre sig, men med det har jeg ikke sagt at han gør det, men har får ihvertfald ingen medynk herfra, hvis han laver ballade, så må han tage følgerne og det må i andre sgu også... Så, tør øjnene, på med hagesmækken og snup en tudekiks og et glas mælk!!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Netrom89 24 Apr 2008, 10:15
Citat af: TBM_DK 24 Apr 2008, 10:09
Jeg mener, at det er et godt tiltag med sådan et register. Nu har jeg selv en knægt på 4 1/2 år og han har en enkelt gang været med ude at se fodbold. En ganske harmløs pokalkamp mellem Tønder eller hvad de nu kalder sig sig og så Horsens der vandt med 10-0. Selv til sådan en kamp, som blev spillet i Ballum, da Tønder skifter hjemmebane fra kamp til kamp, da det er flere klubber der er slået ammen, var der tosser med romerlys, som fik startet et lille bål ved den ene sidelinie.
Jeg har ikke den store lyst til at hive ham med til en kamp i SAS-ligaen, da få idioter, tåber, tosser, tumper eller kald dem hvad i vil (fans) absolut skal bruge fyrværkeri selvom det er forbudt. At folk slås, smider med ting efter spillere, dommere og hinanden er for mig helt uforståeligt og mangel på opdragelse hjemmefra. Hvis man så mener, at man er blevet opdraget ordentligt, og alligevel ynder at opføre sig som "fan" med fyrværkeri, ølkastning og andre tåbeligheder, så må man sgu være så voksen at tage den straf samfundet nu giver. Jeg tror ikke, at folk som gør disse ting er klar over hvilket signal de sender til omverdenen og specielt til både store og små børn, som indimellem også er til fodbold kampe.
Regler er lavet for at blive overholdt og sker det ikke, kan man blive straffet for sine handlinger - præcis som i fodbold.

Når min knægt bliver stor nok til selv at tage ud at se fodbold, så ved han helt sikkert, hvordan han skal opføre sig, men med det har jeg ikke sagt at han gør det, men har får ihvertfald ingen medynk herfra, hvis han laver ballade, så må han tage følgerne og det må i andre sgu også... Så, tør øjnene, på med hagesmækken og snup en tudekiks og et glas mælk!!


Jamen det er klart at det er de få der ødelægger det for flertallet, sådan vil det altid være. Skal vi også have et autonomt register... Hvis man har læderjakke på, højt hår og metal i ansigtet, så kan man komme i registeret... Det er jo klart at det ikke er alle der støtter ungdomshuset der kaster med brosten osv. men det er de få der har ødelagt det for flertallet af de rolige demonstranter, og derved mistet manges sympati... Det er pisse ærgeligt, men sådan er det åbenbart... Desværre!  :(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 24 Apr 2008, 10:16
Citat af: Spezialized 24 Apr 2008, 09:05
Så forstår jeg ikke, at du ikke har taget sagen i egen hånd i skrevet en klage til BIF. Der er intet som virker bedre end et godt håndskrevet klagebrev. Det er jo ikke sådan, at de så kan behandlie dig dårligere af det.


Enig!
Føler man sige nogensinde forkert behandlet af vagterne, så er det bare om at skrive en skriftlig klage og huske at følge op på hvad der sker i sagen. Hvis alle bare huskede det, er jeg også sikker på vi ville have en anden situation hvad angår inkompetente vagter på diverse stadions.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: mini90 24 Apr 2008, 10:21
Citat af: Yessir 24 Apr 2008, 10:16
Enig!
Føler man sige nogensinde forkert behandlet af vagterne, så er det bare om at skrive en skriftlig klage og huske at følge op på hvad der sker i sagen. Hvis alle bare huskede det, er jeg også sikker på vi ville have en anden situation hvad angår inkompetente vagter på diverse stadions.


NU ved jeg ikke hvordan det er i andre klubber. Men I Brøndby nytter det ikke noget at skrive til klubben om vagterne. Hvis du heldig får du en besked om at du nok selv har været udenom det, eller at Brøndby IF undskylder. men det kan man jo ikke bruge til en skid ..

Vagterne er åbenbart fredet, de små magtsvin.. Undskyld mig.. ( Dårlig start på dagen )


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 24 Apr 2008, 10:29
Citat af: Netrom89 24 Apr 2008, 10:15
Jamen det er klart at det er de få der ødelægger det for flertallet, sådan vil det altid være. Skal vi også have et autonomt register... Hvis man har læderjakke på, højt hår og metal i ansigtet, så kan man komme i registeret... Det er jo klart at det ikke er alle der støtter ungdomshuset der kaster med brosten osv. men det er de få der har ødelagt det for flertallet af de rolige demonstranter, og derved mistet manges sympati... Det er pisse ærgeligt, men sådan er det åbenbart... Desværre!  :(


Nu fjerner du jo helt fokus. Du kommer ikke i registeret for at gå i fodboldtrøjer, ligesom du heller ikke ville komme i et evt. autonomregister for at gå i lædertøj og have højt hår.

Problemet ligger her at man godt kan udelukke en enkelt idiot fra fx Brøndby-stadion hvis han laver ballade. Men idioten kan derfor stadig følge holdet rundt til alle kampene i ligaen, cup, etc. og stadigvæk lave ballade. Hooliganregisteret skal sikre at et netværk kommer op og stå, så vi slipper for de voldstosser der ikke ved hvordan man opfører sig.

Og lad nu være med at bruge argumentet om, at man kommer i hooliganregisteret for at pisse i en busk. Jeg er 100 % overbevist om at du får en sød lille bøde, men ikke bliver skrevet op. Sker dette går pressen jo nok heldigvis ind og hjælper de folk der bliver uheldigt ramt.

Jeg tror nok kun at hooliganregisteret, bliver yderste konsekvens, og folk der er så pisse bange for det, må jo i forvejen ligge ude ved grænsen for almindelig opførsel. Eller hvad?  ^-^


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Netrom89 24 Apr 2008, 10:35
Citat af: Spezialized 24 Apr 2008, 10:29
Nu fjerner du jo helt fokus. Du kommer ikke i registeret for at gå i fodboldtrøjer, ligesom du heller ikke ville komme i et evt. autonomregister for at gå i lædertøj og have højt hår.

Problemet ligger her at man godt kan udelukke en enkelt idiot fra fx Brøndby-stadion hvis han laver ballade. Men idioten kan derfor stadig følge holdet rundt til alle kampene i ligaen, cup, etc. og stadigvæk lave ballade. Hooliganregisteret skal sikre at et netværk kommer op og stå, så vi slipper for de voldstosser der ikke ved hvordan man opfører sig.


Det var også bare et lettere ekstremt eksempel... ;)

Jeg er godt klar over at man ikke kommer i for at have spiller-trøje på... Det var et eksempel på at det er de få der ødelægger det for flertallet, der er kommet en mentalitet om at det snart er alle fodboldfans uden spillertrøje hooligans, igen et ekstremt eksempel. Men overdrivelse fremmer forståelsen som man siger... Og det samme med at alle der støtter ungdomshuset kaster med sten og stikker ild til alt de kan komme i nærheden af... :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 24 Apr 2008, 10:49
Citat af: Netrom89 24 Apr 2008, 10:35
Det var også bare et lettere ekstremt eksempel... ;)

Jeg er godt klar over at man ikke kommer i for at have spiller-trøje på... Det var et eksempel på at det er de få der ødelægger det for flertallet, der er kommet en mentalitet om at det snart er alle fodboldfans uden spillertrøje hooligans, igen et ekstremt eksempel. Men overdrivelse fremmer forståelsen som man siger... Og det samme med at alle der støtter ungdomshuset kaster med sten og stikker ild til alt de kan komme i nærheden af... :)


Alle der støtter ungdomshuset er jo også voldsmænd!!

Ej, okay det var bare en lille provokation, som jeg godt ved ikke holder :)

Men som jeg siger, så kommer du ikke i det register med mindre du laver noget der er direkte ulovligt. Lige som de rødder fra ungdomshuset. Igen af dem er dømt for noget de ikke har gjort. Det så vi jo selv med de som blev frikendt her for et par uger tilbage.

Hvorfor tror folk at man bliver registeret hooligan, hvis en betjent har en skidt dag, og lige føler at du har pisset lidt for længe i busken ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Netrom89 24 Apr 2008, 11:13
Citat af: Spezialized 24 Apr 2008, 10:49
Alle der støtter ungdomshuset er jo også voldsmænd!!

Ej, okay det var bare en lille provokation, som jeg godt ved ikke holder :)

Men som jeg siger, så kommer du ikke i det register med mindre du laver noget der er direkte ulovligt. Lige som de rødder fra ungdomshuset. Igen af dem er dømt for noget de ikke har gjort. Det så vi jo selv med de som blev frikendt her for et par uger tilbage.

Hvorfor tror folk at man bliver registeret hooligan, hvis en betjent har en skidt dag, og lige føler at du har pisset lidt for længe i busken ;)


Det er nu heller ikke det jeg mener... Jeg er bare træt af at blive mistænkt som hooligan fordi jeg synger... :P Fordi nogle folk ter sig åndssvagt... Og ikke nødvendigvis mistænkt af politiet, men mere af forældre, aviser osv. Jeg mener også at den sensationslystne presse har rigtig meget skyld i al denne virak! Som tidligere skrevet mangler vi noget dybdeborende journalistik omkring emnet hooliganisme! :)

Jeg tror dog langt hen af vejen vi er enige, også omkring ungdomshuset... ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: pumba23 24 Apr 2008, 12:12
Jeg tror et register vil være et skridt i den rigtige retning, men det er ikke nok.

Man kan ko også risikere at de forkerte bliver registreret, så jeg tror man skal tænke sig om inden man stempler dem som hooligan.

Jeg var inde og se lyngby-brøndby igår. Da kampen var slut, så jeg to idioter der ville slås med alt og alle, men de havde nok også fået en tår over tørsten. Sådan noget skulle have en advarsel syntes jeg. Vold og fodbold høre i min verden ikke sammen.

Men det jeg vil sige er, at jeg ikke håber man bliver stemplet som hooligan, hvis man bliver fanget midt i det, men bare forsøger at komme væk. Men kontrollørene ser en mængde der slås og man er i nærheden, så tror jeg de hurtigt kan se forkert, fordi det går så stærkt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: TBM_DK 24 Apr 2008, 13:15
Jeg vil lige understrege, at jeg bestemt ikke mener, at man skal straffes for at gå i fodboldtrøjer og synge sange...bestemt ikke. Det er sang chant og farver på tribunerne der skaber god stemning. det er bare alle de dårlige elementer af "den gode stemning" der skal fjernes, så som ølkastning og andre former for kast, romerlys, slagsbrødre og dem der laver hærværk på stadions og på vejen dertil. Både min søn og jeg er da stor fan af fodboldtrøjer...såååå ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: jeezus 24 Apr 2008, 14:35
Jeg er imod registret. Der skal simpelhen alt for lidt til, før man havner i det omtalte register. Jeg forudser, at alt for mange ikke-hooligans vil ende i registret. Hvor mange egentlige hooligans er der i DK? FCK, Brøndby, AGF, AaB og OB vil jeg mene har en del uheldige elementer. Men hvornår er man hooligan? Når man pisser i en busk ved siden af stadion? Når man tænder et romerlys? Når man aftaler slagsmål 5km væk fra stadion? Når man er i slagsmål med kontrollører? Når man synger smædesange mod andre fans? Når man har ½ gram hash på sig?

Alle disse ting kan man i PRINCIPPET komme i registret for, hvis der er begrundet mistanke for, at det kan gentage sig. I et 'ordentligt' hooligan register vil jeg mene, at der skulle en voldsdom i forbindelse med en fodboldkamp til, for at blive optaget i de uheldige elementers klub! For en hooligan, er i min optik, en der bruger fodboldkampe til at komme i slagsmål.

Det er et stort nederlag for dansk retssikerhed! Simply..

Anyway: Jeg vil gerne se det i funktion, før jeg maler fanden 140% på væggen  :-\


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 24 Apr 2008, 14:39
Citat af: jeezus 24 Apr 2008, 14:35
Jeg er imod registret. Der skal simpelhen alt for lidt til, før man havner i det omtalte register. Jeg forudser, at alt for mange ikke-hooligans vil ende i registret. Hvor mange egentlige hooligans er der i DK? FCK, Brøndby, AGF, AaB og OB vil jeg mene har en del uheldige elementer. Men hvornår er man hooligan? Når man pisser i en busk ved siden af stadion? Når man tænder et romerlys? Når man aftaler slagsmål 5km væk fra stadion? Når man er i slagsmål med kontrollører? Når man synger smædesange mod andre fans? Når man har ½ gram hash på sig?



Er problemet ikke bare at det hedder hooligansregister, og at man ser hooligans som folk der slås. Lad os så kalde det Folk-der-ikke-kan-opføre-sig-ordenligt-ved-fodbold. Ville det være bedre?

Og at kalde det er nederlag for dansk retssamfund vil jeg gerne have uddybet.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 24 Apr 2008, 14:47
Jeg har vist redegjort for mine holdninger tidligere i denne tråd, så det gider jeg ikke at gøre igen. Jeg undrer mig dog over at folk bliver ved med at nævne "pisse i busken-eksemplet". Jeg synes det er paranoia, når man frygter at ryge i registeret for at pisse i busken. Hensigten er at ramme den hårde kerne af hooligans. Dvs. folk der slås eller på andre måder er til fare for andre mennesker. Der er slet ikke ressourcer til at smide alle folk, der pisser i en busk i registeret. Jeg formoder, at registeret vil indeholde relativt få personer. Hvis folk bare bliver smidt i registeret for sjov, så bliver det umuligt at administrere. Det kræver jo, at kontrollører skal huske et urealistisk antal ansigter for at håndhæve karantænerne.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Randeris 24 Apr 2008, 14:50
Jeg synes det er en god ide og kan ikke greje hvorfor man skulle vaere imod det, udover hvis man selv laver ballade.. og folk der tror de kommer i registret for alle mulige smaating.. kom nu lidt. det er sku da for naivt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: GudenEricsson 24 Apr 2008, 16:59
Citat af: Randeris 24 Apr 2008, 14:50
Jeg synes det er en god ide og kan ikke greje hvorfor man skulle vaere imod det, udover hvis man selv laver ballade.. og folk der tror de kommer i registret for alle mulige smaating.. kom nu lidt. det er sku da for naivt.

Men hvis man ikke gør det, hvorfor skal de regler så overhovet laves??


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zumsar 24 Apr 2008, 17:03
hmmm jeg ved sku ikke lige hvad jeg syntes


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 24 Apr 2008, 17:09
Citat af: Spezialized 24 Apr 2008, 14:39
Lad os så kalde det Folk-der-ikke-kan-opføre-sig-ordenligt-ved-fodbold. Ville det være bedre?


Så længe det er det samme lort, du kan blive skrevet for, så kan du kalde det, hvad du vil..

Jeg kan ikke se problemet i, at der skabes stemning ved sang, fest og farver (med farver menes der romerlys o.l.), så længe det ikke skader nogen, hvilket det ikke har hidtil, så hvorfor skulle det ske nu?

Kan man i øvrigt forestille sig et derby, hvor det nærmeste man kommer på stemning, er når hele familien råber spillernes efternavne i startopstillingen og når der scores? For jeg tror lidt, at det er det, som den kære Lene gerne vil ha'! :t:

FRIHED FOR FANS!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 25 Apr 2008, 15:04
Citat af: mini90 24 Apr 2008, 10:21
NU ved jeg ikke hvordan det er i andre klubber. Men I Brøndby nytter det ikke noget at skrive til klubben om vagterne. Hvis du heldig får du en besked om at du nok selv har været udenom det, eller at Brøndby IF undskylder. men det kan man jo ikke bruge til en skid ..

Vagterne er åbenbart fredet, de små magtsvin.. Undskyld mig.. ( Dårlig start på dagen )


Jeg er sikker på det er fordi folk ikke tager sig den tid at skrive et klagebrev, når man bliver forulempet af en vagt så. uden at have nogen beviser for det, andet end hvad man kan læse af klagesange på diverse forums, så tror jeg ikke mere end 4/10 mennesker klager. Det er bare ikke godt nok.

Citat af: TBM_DK 24 Apr 2008, 13:15
Jeg vil lige understrege, at jeg bestemt ikke mener, at man skal straffes for at gå i fodboldtrøjer og synge sange...bestemt ikke. Det er sang chant og farver på tribunerne der skaber god stemning. det er bare alle de dårlige elementer af "den gode stemning" der skal fjernes, så som ølkastning og andre former for kast, romerlys, slagsbrødre og dem der laver hærværk på stadions og på vejen dertil. Både min søn og jeg er da stor fan af fodboldtrøjer...såååå ;)


Forstår ikke modstanden mod romerlys, fanafsnittet er som regel stort nok til at man kan stille sig i behørig afstand fra de folk der gør det. (tilfældigt at det lige blev dit indlæg jeg brugte til at skrive min undren)
Citat af: Randeris 24 Apr 2008, 14:50
Jeg synes det er en god ide og kan ikke greje hvorfor man skulle vaere imod det, udover hvis man selv laver ballade.. og folk der tror de kommer i registret for alle mulige smaating.. kom nu lidt. det er sku da for naivt.


Hvis man har oplevet politiets håndtering af folk uden fantrøjer på, specielt ved udebanekampe, vil jeg mene der er en begrundet frygt for at havne i det register. Jeg vil ikke havne i et register for at komme tidligt til en udebanekamp og indtage byen på en ikke voldelig & hærværksagtig måde.

Citat af: Lene E
"Vi overvejer at skabe en tilsvarende karantæneordning for værtshusmiljøet, så ballademagere kan få tilhold fra flere værtshuse på en gang. Her vil der dog næppe blive tale om et landsdækkende forbud. Det vil være et alt for stort indgreb i borgerens frihed."


Undskyld mig lene, men er det ikke lige det indgreb du du har lavet i fodboldfans frihed?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 25 Apr 2008, 15:09
Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå

Med lov og registrering og med al for meget magt,

Prøver du at smadre den kultur som vi har skabt

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå

Vi har det til fælles at vi elsker vor kultur

Du får aldrig lov at sætte ægte fans i bur

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: mambo 25 Apr 2008, 17:46
Citat af: Spezialized 24 Apr 2008, 14:39
Er problemet ikke bare at det hedder hooligansregister, og at man ser hooligans som folk der slås. Lad os så kalde det Folk-der-ikke-kan-opføre-sig-ordenligt-ved-fodbold. Ville det være bedre?

Og at kalde det er nederlag for dansk retssamfund vil jeg gerne have uddybet.


Så længe der ikke er tale om vold, eller man på nogen måde skader andre mennesker, hvorfor er der så behov for man skal i et register?
Jeg frygter personligt for fodboldkulturen. Med tiltagene betyder det at enhver fan, der ikke bare er kommet for at sidde ned, købe en pølse og måske klappe en enkelt gang hvis man orker, er i risikozonen. Det skal først siges at jeg er en fredelig ung mand, som holder mig så langt væk som muligt fra enhver vold. Men når jeg går på stadion gør jeg det bl.a. for at koble af, og opfører mig vildt, og råbe, hoppe og danse og hvad der ellers hører til. Jeg lader følelserne få frit løb. Det betyder at jeg i enten glædelig ekstase eller raseri kan finde på at kaste en øl op i luften, og råbe grimme ting om modstanderen, og til tider drikke mig fuld. Det er en del af det at komme på stadion efter min mening, men jeg kunne risikerer at ende med karantæne fra alt fodbold i Danmark.
Mht. romerlys; Er der nogensinde nogen "tilfældige" der kommet til skade af et, under en fodboldkamp?
Med den udvikling samfundet har nu; hvor man skal holde kæft, sætte sig ned og være politisk korrekt, er der snart ikke nogen steder hvor man kan koble fra og te sig tosset. Hooliganregistret er alt for bredt og handler ikke om at udelukke den rådne kerne af voldelige fodbold"fans", men om at få ro og orden. Ro og orden hænger ikke sammen med fankulturen.

Hooliganregistret lugter langt væk af at være lavet af nogle gamle mennesker uden forstand på kulturen, som egentlig heller ikke interesserer sig for den. Det er sgu sørgeligt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 25 Apr 2008, 17:57
Nu vil jeg komme med mit synspunkt, men har ikke fulgt med i tråden, så måske kommer jeg til at gentage andre..

I starten var jeg imod det, da jeg (ligesom mange andrwe frygtede, at man blot skulle gøre småting for at komme i registret og dermed blive stemplet som hooligan.
Nu er min mening en lidt anden. Jeg er efterhånden blevet mere positiv overfor det, hvis man blot kan styre det. Min mening er blevet ændret, da jeg selv har oplevet nogle episoder, hvor folk(/fans) nærmest tigger og be'r om et register. Under flere kampe er der bannere med skriften "Drop registret" og "Frihed for fans" - det kan vi vidst godt gemme væk igen!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:27
Citat af: mambo 25 Apr 2008, 17:46
Men når jeg går på stadion gør jeg det bl.a. for at koble af, og opfører mig vildt, og råbe, hoppe og danse og hvad der ellers hører til. Jeg lader følelserne få frit løb. Det betyder at jeg i enten glædelig ekstase eller raseri kan finde på at kaste en øl op i luften, og råbe grimme ting om modstanderen, og til tider drikke mig fuld. Det er en del af det at komme på stadion efter min mening, men jeg kunne risikerer at ende med karantæne fra alt fodbold i Danmark.


Nu er der jo en del af os, der enten har børn, eller er ved at komme op i den alder hvor vi gerne vil have børn, og hvis dette er "den gode stemning" som du mener er under fare for at ryge ad h.... til, så har jeg ikke noget i mod det. For nej, min opfattelse af fodboldkultur hænger ikke sammen med at kaste ting (øl, romerlys, papirkrus, havenisser, you name it) efter folk (eller op i luften som du så pænt skriver - man ved jo nemlig godt hvor det lander, ikke?). Det er sgu da for lavt og tåbeligt!
Citat af: mambo 25 Apr 2008, 17:46
Mht. romerlys; Er der nogensinde nogen "tilfældige" der kommet til skade af et, under en fodboldkamp?


Er det ikke bare et spørgsmål om tid?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: absalonsen 25 Apr 2008, 23:37
Citat af: mambo 25 Apr 2008, 17:46
Mht. romerlys; Er der nogensinde nogen "tilfældige" der kommet til skade af et, under en fodboldkamp?

Citat af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:27
Er det ikke bare et spørgsmål om tid?


Der er en, der er kommet til skade før. Da Brøndby vandt 7-1 over Farum BK sagde man farvel til flere spillere og det blev bl.a. gjort med romerlys. Et af disse røg dog ned over en person, som efterfølgende kom en tur på hospitalet. Kender selv manden og kan stadig huske, at jeg så ham i Onside bagefter.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Møller 25 Apr 2008, 23:38
Nu har jeg læst lidt af kommentarerne, dog langt fra alle i denne tråd. MEN jeg ser nogle stykker som mener at hooligans er voldelige, og dertil vil jeg gerne spørge personerne som mener dette om et enkelt spørgsmål: har i nogensinde oplevet en af de såkaldte hooligans være voldelige overfor andre mennesker? jeg har aldrig oplevet en voldelig person til fodbold kampe, jeg er selv en af de såkalde "ultras" og det er fordi jeg går ind for den fankultur og at jeg synes det er en vild fornemmelse at gå amok på den måde på stadion, jeg har ALDRIG oplevet en hooligan være voldelig overfor andre mennesker.

Okay der var episoden med FCK i Næstved, men såvidt jeg ved kom ingen til skade - de væltede et hegn og det var det. Derfor mener jeg ikke dette er den rette løsning for at få hooliganisme ud af dansk fodbold, jeg går ikke ind for det skal ud men det er en anden sag. Det her kommer stensikkert til at ramme uskyldige personer - forestil jer eks. en familiefar på stadion til en fodboldkamp i DK. Han har eks. sin kone og 2 børn med på stadion, på vej ud fra stadion møder han en af modstandernes fans som gir ham en på hovedet - familiefaren vælger selvfølgelig i selvforsvar at slå igen og det ender med de 2 kommer op og toppes. Hvad sker der så ifølge hooliganregistreret? - Jo det skal jeg sige jer, politiet vælger at se på sagen som et opgør mellem 2 hooligangrupper og familiefaren som er uskyldig i denne sag får op til 2 års karantæne fra stadion. Det betyder han ikke kan tage sine sønner eks med til fodbold i 2 år. (dette er i mine øjn iøvrigt en urealistisk situation da hooligans i DK ikke er så voldelige som folk gør os til.)

Lene Espersen dette er ikke den rette måde hvis du vil af med os, hvilket jeg i min søde grød ikke forstår folk vil. Forestil jer en fodboldkamp uden "ultras" - Nu taler jeg fra vores tilfælde i Esbjerg hvor det klart er vores gruppe der skaber stemningen blandt fansne, vores officielle gruppe vil jeg ikke kalde tamme, men mindre stemningsskabende end os.

Dette var min mening om dette register som jeg mener er den forkerte løsning, som jeg også påpeger i mit indlæg.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:44
Citat af: Møller 25 Apr 2008, 23:38
Det her kommer stensikkert til at ramme uskyldige personer - forestil jer eks. en familiefar på stadion til en fodboldkamp i DK. Han har eks. sin kone og 2 børn med på stadion, på vej ud fra stadion møder han en af modstandernes fans som gir ham en på hovedet - familiefaren vælger selvfølgelig i selvforsvar at slå igen og det ender med de 2 kommer op og toppes. Hvad sker der så ifølge hooliganregistreret? - Jo det skal jeg sige jer, politiet vælger at se på sagen som et opgør mellem 2 hooligangrupper og familiefaren som er uskyldig i denne sag får op til 2 års karantæne fra stadion. Det betyder han ikke kan tage sine sønner eks med til fodbold i 2 år. (dette er i mine øjn iøvrigt en urealistisk situation da hooligans i DK ikke er så voldelige som folk gør os til.)


Så du mener ikke politiet overhovedet vil kunne se at manden står med sine to børn og kone? Jeg synes virkelig folk undervurderere politiets egenskaber.

Og at du bagatalisere situationen i Næstved synes jeg er forkasteligt. Det er netop de fuckhoveder (ja, de er!) som jeg ser langt væk fra noget der minder om fodbold.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Møller 25 Apr 2008, 23:49
Citat af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:44
Så du mener ikke politiet overhovedet vil kunne se at manden står med sine to børn og kone? Jeg synes virkelig folk undervurderere politiets egenskaber.

Og at du bagatalisere situationen i Næstved synes jeg er forkasteligt. Det er netop de fuckhoveder (ja, de er!) som jeg ser langt væk fra noget der minder om fodbold.

Så det vil sige at en hooligan bare skal tage sin kæreste/kone og sin dreng/bror med til fodbold - så kan personen lave så meget ballade som han vil? for politiet kan jo se han står med sin "kone" og sin "søn" ik? Den holder altså ikke

Og episoden i Næstved var heller ikke acceptabel, bestemt ikke. Men ingen kom til skade og det er det jeg påpeger i mit indlæg, læg mærke til det ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:54
Citat af: Møller 25 Apr 2008, 23:49
Så det vil sige at en hooligan bare skal tage sin kæreste/kone og sin dreng/bror med til fodbold - så kan personen lave så meget ballade som han vil? for politiet kan jo se han står med sin "kone" og sin "søn" ik? Den holder altså ikke

Og episoden i Næstved var heller ikke acceptabel, bestemt ikke. Men ingen kom til skade og det er det jeg påpeger i mit indlæg, læg mærke til det ;)


Det ville måske være en god ide, at tage deres koner og børn med. Så kunne det være de tænkte sig om inden de lavede deres tosserier.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Møller 25 Apr 2008, 23:56
Citat af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:54
Det ville måske være en god ide, at tage deres koner og børn med. Så kunne det være de tænkte sig om inden de lavede deres tosserier.

Forstå nu hvad jeg mener med det jeg skriver - jeg laver et eks. en hooligan forlader stadion og forsøger at komme hen til de andre hooligans fra den modsatte klub. Det lykkedes han får som familiefaren en på hovedet. Han forsvarer sig igen, men han har tilfældigvis taget en pige og en lidt yngre dreng med sig hen til den anden gruppe. Politiet kommer frem mens de slåsser. Nu kommer du så med det du mener (politiet kan jo se han har sin kone og dreng med) så skal han vel heller ikke i registret eller hvad? - den holder altså ikke Spezialized.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 26 Apr 2008, 00:00
Citat af: Møller 25 Apr 2008, 23:56
Forstå nu hvad jeg mener med det jeg skriver - jeg laver et eks. en hooligan forlader stadion og forsøger at komme hen til de andre hooligans fra den modsatte klub. Det lykkedes han får som familiefaren en på hovedet. Han forsvarer sig igen, men han har tilfældigvis taget en pige og en lidt yngre dreng med sig hen til den anden gruppe. Politiet kommer frem mens de slåsser. Nu kommer du så med det du mener (politiet kan jo se han har sin kone og dreng med) så skal han vel heller ikke i registret eller hvad? - den holder altså ikke Spezialized.


Jeg synes, som jeg sagde før, at man undervurdere politiet her. Hvorfor tror du ikke politiet vurdere sitiationen før de dømmer nogen? Tror du virkelig at de smider folk i registeret pga. lidt håndgemæng. Hvis man smider folk i det, bliver det jo alligvel så uoverskueligt, at det ikke vil hjælpe noget som helst.

Jeg vil godt vædde på, at når hooligan-registeret har været aktiv i over et år, så vil der kun være et fåtal (måske 50-60 stykker) som er i det.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Møller 26 Apr 2008, 00:03
Spezialized det er præcist det modsatte jeg frygter - at det kun bliver håndteret seriøst og professionelt i starten så det KUN er de rigtige ballademagere der kommer i registret - når det så har levet i 1- 1½ frygter jeg man kan komme i det for småting!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: IozK 26 Apr 2008, 00:53
Nogle der kan give mig et link hvor alle reglerne omkring det står?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 26 Apr 2008, 04:12
Citat af: Møller 25 Apr 2008, 23:38
jeg er selv en af de såkalde "ultras" og det er fordi jeg går ind for den fankultur og at jeg synes det er en vild fornemmelse at gå amok på den måde på stadion, jeg har ALDRIG oplevet en hooligan være voldelig overfor andre mennesker.

(dette er i mine øjn iøvrigt en urealistisk situation da hooligans i DK ikke er så voldelige som folk gør os til.)

Lene Espersen dette er ikke den rette måde hvis du vil af med os,


Nu bliver jeg helt forvirret, er du hooligan eller ultra. At du ikke har oplevet en hooligan være voldelig over for andre mennesker (regner med du mener uskyldige?) hænger sikkert sammen med du følger Esbjerg (min sparsomme viden inden for dansk hooliganisme, siger der ikke er det store at komme efter, for friske fyre i Esbjerg)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 26 Apr 2008, 04:16
Citat af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:27
Nu er der jo en del af os, der enten har børn, eller er ved at komme op i den alder hvor vi gerne vil have børn, og hvis dette er "den gode stemning" som du mener er under fare for at ryge ad h.... til, så har jeg ikke noget i mod det. For nej, min opfattelse af fodboldkultur hænger ikke sammen med at kaste ting (øl, romerlys, papirkrus, havenisser, you name it) efter folk (eller op i luften som du så pænt skriver - man ved jo nemlig godt hvor det lander, ikke?). Det er sgu da for lavt og tåbeligt!

Er det ikke bare et spørgsmål om tid?


Nu findes der heldigvis familie/børne/neutrale tribuner på alle stadions, hvor chancen nok ikke er den største for at opleve det..

Udover det så er jeg enig i at der ikke skal kastes med hverken øl eller romerlys, øl skal drikkes og romerlys holdes i hånden.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: TBM_DK 26 Apr 2008, 10:23
Jeg vil give folk ret i, at romerlys er flotte og kan være med til at skabe en flot ramme. Men skal de bruges, så skal det være på en forsvarlig måde og ikke i hånden på en mere eller mindre opstemt fan, beruset eller ej. Efter min mening, så må man aftale med stadions eller hvem nu der har ansvaret for sikkerheden under kampen, at romerlys kan sættes op nedenfor diverse tribuner, hvor så en eller et par fans har ansvaret for, at de bliver tændt. Det må vel kunne lade sig gøre og så kan vi alle være her og se fodbold.

At Møller skriver, at han aldrig har set hooligans være voldelige er for mig helt uforståeligt. Jeg har oplevet mange slåskampe både på og udenfor stadions, men jeg har selvfølgelig også alderen til at have set mange mange fodboldkampe ;) Om de personer så selv betragter sig som hooligans, ultras eller noget helt tredje er for mig fuldstændigt underordnet, vold og hærværk på og udenfor stadions skal bare straffes, og efter min mening så kan straffen kun være for mild.

Selvfølgelig skal man som Mambo skriver have lov til at hoppe, synge, føle, glæde og ægre sig til en fodboldkamp, og det er selvfølgelig uanset om man er beruset eller ej. Det er jo et spil der bringer mange forskellige følelser frem i folk og dem skal man have lov til at dele med andre, men kan man ikke gøre det på en sober måde, uden at smide med øl (hvad enten det er op i luften eller ned på folk foran), og andre ting for den sags skyld.

Jeg har selv været "ung" engang og har tilbragt meget tid på Faxe- tribunen, sammen med min onkel, som er glødende Brøndbyfan, men vi har sgu aldrig smidt med ting eller noget. Vi, eller mest ham, har sunget, jublet, buuhet, råbt, hoppet osv og givet vores støtte på en sober måde. Der er nok nogle herinde der kigger lidt nu og spørger, hvad fanden jeg laver på FAxe- tribunen som FCK fan ? Jeg er sgu ligeglad med, hvor på stadion jeg befinder mig, når jeg er med mine venner eller familie til fodbold og da de fleste er til Brøndby, så har jeg da stået sammen med dem og en fodboldkamp er sgu en fodboldkamp uanset fra hvilket afsnit man ser den. (har dog aldrig stået med min FCK trøje på faxe). Men har da haft min Liverpool trøje på, da jeg var inde at se 0-0 kampen mellem BIF og LFC, hvor vi sad blandt alle BIF supporterne bag det ene mål og det gav sgu ingen problemer. Det handler om det signal man blandt andet selv sender til omverdenen med sin ageren og væremåde både på inden- og uden for stadion.
Det er en ting, som jeg synes i unge folk skulle tage at tænke over inden tingene bliver være. Kulturen har ændret sig meget fra dengang jeg begyndte at komme til fodbold på de store stadions. Første gang, var til pokalfinalen mellem B93 og B1903 som endte 3-3 for snart et halv million år siden og siden har mange kampe fulgt efter, både herhjemme og også i udlandet, som England, Sverige, Tyskland og Holland. Det er blevet "grovere" og "grovere" at tage til fodbold og hvis udviklingen fortsætter den vej, så bliver det til sidst kun for "ultras" (undskyld!) og hooligans. Jeg siger ikke, at det lige nu og her eller de næste 10 år men, hvis vi ikke sammen sørger for at det bliver en god oplevelse for alle at tage til fodbold, så kommer det sgu til at se skidt ud på et tidspunkt.
Så endnu engang, så vil jeg sige, at registret ser jeg som et godt skridt på vejen, men det skal udvikles og der skal dialog til mellem fans, stadions og lovgiverne for at imødekomme alles interesser, indenfor lovens rammer.

/Thomas


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: mambo 26 Apr 2008, 12:39
Citat af: Spezialized 25 Apr 2008, 23:27
Nu er der jo en del af os, der enten har børn, eller er ved at komme op i den alder hvor vi gerne vil have børn, og hvis dette er "den gode stemning" som du mener er under fare for at ryge ad h.... til, så har jeg ikke noget i mod det. For nej, min opfattelse af fodboldkultur hænger ikke sammen med at kaste ting (øl, romerlys, papirkrus, havenisser, you name it) efter folk (eller op i luften som du så pænt skriver - man ved jo nemlig godt hvor det lander, ikke?). Det er sgu da for lavt og tåbeligt!

Er det ikke bare et spørgsmål om tid?


Selvfølgelig skal der være plads til familiefædre og børn, men det er jo også derfor at stadion er delt op. Hvis man har børn med er det nok ikke en god idé at stille sig ned til de mest passionerede fans på endetribunen, men derimod sætte sig på "stille"-tribunerne. Jeg kunne da aldrig finde på at kaste et ølkrus, hvis jeg sad blandt børnefamilier på langsidetribunerne, men når man stiller sig på ståpladserne bag målet, så opfører man sig anderledes. Der er man godt klar over man kan risikere at der regner øl, eller guldregn som man kalder det. Det hører sig jo bare til når man ofrer sig 100% for at støtte holdet, og derved lever sig 100% ind i kampen! Men det er jo netop problemet med registret; Det er lavet af folk der aldrig kommer de steder på stadion.
Et-opfør-dig-ordentligt-register, eller hvad du kaldte det hører ikke til på et fodboldstadion. Det ville høre hjemme på et bibliotek, et museum, eller hvor man ellers skal være stille og rolig. For jeg er i grunden for et hooliganregister, så længe det kun rammer de rigtige hooligans, dvs. voldelige fodboldfans. For det register vi har fået nu, er sgu bare med til at gøre vores i forvejen kedelige fodboldkultur endnu mere kedelig og småborgerlig!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 27 Apr 2008, 00:17
Citat af: TBM_DK 26 Apr 2008, 10:23
Jeg vil give folk ret i, at romerlys er flotte og kan være med til at skabe en flot ramme. Men skal de bruges, så skal det være på en forsvarlig måde og ikke i hånden på en mere eller mindre opstemt fan, beruset eller ej. Efter min mening, så må man aftale med stadions eller hvem nu der har ansvaret for sikkerheden under kampen, at romerlys kan sættes op nedenfor diverse tribuner, hvor så en eller et par fans har ansvaret for, at de bliver tændt. Det må vel kunne lade sig gøre og så kan vi alle være her og se fodbold.

At Møller skriver, at han aldrig har set hooligans være voldelige er for mig helt uforståeligt. Jeg har oplevet mange slåskampe både på og udenfor stadions, men jeg har selvfølgelig også alderen til at have set mange mange fodboldkampe ;) Om de personer så selv betragter sig som hooligans, ultras eller noget helt tredje er for mig fuldstændigt underordnet, vold og hærværk på og udenfor stadions skal bare straffes, og efter min mening så kan straffen kun være for mild.

Selvfølgelig skal man som Mambo skriver have lov til at hoppe, synge, føle, glæde og ægre sig til en fodboldkamp, og det er selvfølgelig uanset om man er beruset eller ej. Det er jo et spil der bringer mange forskellige følelser frem i folk og dem skal man have lov til at dele med andre, men kan man ikke gøre det på en sober måde, uden at smide med øl (hvad enten det er op i luften eller ned på folk foran), og andre ting for den sags skyld.

Jeg har selv været "ung" engang og har tilbragt meget tid på Faxe- tribunen, sammen med min onkel, som er glødende Brøndbyfan, men vi har sgu aldrig smidt med ting eller noget. Vi, eller mest ham, har sunget, jublet, buuhet, råbt, hoppet osv og givet vores støtte på en sober måde. Der er nok nogle herinde der kigger lidt nu og spørger, hvad fanden jeg laver på FAxe- tribunen som FCK fan ? Jeg er sgu ligeglad med, hvor på stadion jeg befinder mig, når jeg er med mine venner eller familie til fodbold og da de fleste er til Brøndby, så har jeg da stået sammen med dem og en fodboldkamp er sgu en fodboldkamp uanset fra hvilket afsnit man ser den. (har dog aldrig stået med min FCK trøje på faxe). Men har da haft min Liverpool trøje på, da jeg var inde at se 0-0 kampen mellem BIF og LFC, hvor vi sad blandt alle BIF supporterne bag det ene mål og det gav sgu ingen problemer. Det handler om det signal man blandt andet selv sender til omverdenen med sin ageren og væremåde både på inden- og uden for stadion.
Det er en ting, som jeg synes i unge folk skulle tage at tænke over inden tingene bliver være. Kulturen har ændret sig meget fra dengang jeg begyndte at komme til fodbold på de store stadions. Første gang, var til pokalfinalen mellem B93 og B1903 som endte 3-3 for snart et halv million år siden og siden har mange kampe fulgt efter, både herhjemme og også i udlandet, som England, Sverige, Tyskland og Holland. Det er blevet "grovere" og "grovere" at tage til fodbold og hvis udviklingen fortsætter den vej, så bliver det til sidst kun for "ultras" (undskyld!) og hooligans. Jeg siger ikke, at det lige nu og her eller de næste 10 år men, hvis vi ikke sammen sørger for at det bliver en god oplevelse for alle at tage til fodbold, så kommer det sgu til at se skidt ud på et tidspunkt.
Så endnu engang, så vil jeg sige, at registret ser jeg som et godt skridt på vejen, men det skal udvikles og der skal dialog til mellem fans, stadions og lovgiverne for at imødekomme alles interesser, indenfor lovens rammer.


/Thomas


Ja kulturen har ændret sig markant siden for en million år siden, og der må klubberne også være bedre til at følge med tiden.
Jeg går ind for der skal være plads til stort set alle elementer på et stadion (minus politik & vold) og hvad angår den klub jeg følger (FCK) er de langt bagud  i forhold til at udnytte det potentiale der er i Ultras og Tifo kulturen.

Og jeg vil aldrig kunne gå ind for et register, det er et klart brud på den menneskelige frihed, og en forkert retning samfundet er på vej ud i.

ps. Godt indlæg, jeg nød at læse dine synspunkter, omend vi ikke er enige  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: RiotAct 27 Apr 2008, 00:52
Da jeg ikke gider og sidde og læse alle 8 sider igennem, skal der nok være nogle der har sagt det før...

Registret kommer til at gå ud over en masse stemnings-skabende fodbold-fans, som er ikke-voldelige!
Det er nemlig ikke kun vold der kan give der en plads i hooligan-registeret og dermed udelukke dig fra at følge din klub.
- Hvis du pisser på ikke tilladte steder
- Hvis du bliver taget med hash på stadion
- Hvis du kommer med fornærmende tilråb
- Antændelse af romerlys osv.

Romerlys kan selvfølgelig diskuteres, men som jeg ser på det er det meget stemningsskabende og kommer ofte fra fans der er meget involveret i fanarbejde i deres klub - og burde i hvertfald ikke kunne give en et stempel som hooligan.
Men de andre ting er jo fuldstændige langt ude, og kommer til at ramme en masse folk der på ingen måde er hooligans.

Desuden ved man allerede hvem de organiserede hooligans er og det er jo ulovligt og giver karantæne at være voldelig i forvejen?! Så for at se er det et ødelæggende og næsten fascistisk indgreb mod fankultur!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 27 Apr 2008, 00:53
IMOD REGISTRET!
HADER LENE!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Randeris 27 Apr 2008, 01:07
Citat af: GudenEricsson 24 Apr 2008, 16:59
Men hvis man ikke gør det, hvorfor skal de regler så overhovet laves??
For dem der laver stoerre ting maaske? :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Randeris 27 Apr 2008, 01:10
Citat af: RiotAct 27 Apr 2008, 00:52
- Hvis du pisser på ikke tilladte steder

Du har jo nok ret, men har du ikke et link af en slags da jeg syntes det lyder meget maerkeligt at man skulle komme i et hooliganregister for det?

Hvis man nu bare holder sig fra ballade, hvilket sku ikke er svaert, saa sker der jo ingenting? Hvis man tror andet er man jo naermest paranoid.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 27 Apr 2008, 03:53
Citat af: Randeris 27 Apr 2008, 01:10
Hvis man tror andet er man jo naermest paranoid.


Eller også siger ens erfaringer med politiet, at der grund til at frygte et register der i første omgang slet ikke burde kunne vedtages.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Søren91 27 Apr 2008, 09:38
Citat af: Møller 26 Apr 2008, 00:03
Spezialized det er præcist det modsatte jeg frygter - at det kun bliver håndteret seriøst og professionelt i starten så det KUN er de rigtige ballademagere der kommer i registret - når det så har levet i 1- 1½ frygter jeg man kan komme i det for småting!
Nu skal klubberne jo også få det her til at løbe rundt. Billetindtægter er en stor indkomst for klubberne, og hvis dette skulle ske, tror jeg klubberne vil protestere højlydt! Det tror jeg ikke på vil ske!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: RiotAct 28 Apr 2008, 15:32
Citat af: Randeris 27 Apr 2008, 01:10
Du har jo nok ret, men har du ikke et link af en slags da jeg syntes det lyder meget maerkeligt at man skulle komme i et hooliganregister for det?

Har efter en ikke så nøje søgning kun kunne finde det omtalt på ekstra bladet - så hvis du ikke selv vil grave, må du gerne få linket!?
Citat af: Yessir 27 Apr 2008, 03:53
Eller også siger ens erfaringer med politiet, at der grund til at frygte et register der i første omgang slet ikke burde kunne vedtages.


Er fuldstændig enig med Yessir! Hvis man stoler blindt på politiet og desuden synes at alle lovbrud er uacceptable er registeret vel meget fint (selvom det stadig er et retssikkerheds-mæssigt skridt i den  forkerte retning). Men hvis man bare har den mindste erfaring med politiet, ved man at de ikke forvalter deres magt så passende som man kunne ønske det - for ikke at formulere noget der ville lyde for grovt! :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Evil Empire 28 Apr 2008, 20:51
Citat af: Randeris 27 Apr 2008, 01:10
Du har jo nok ret, men har du ikke et link af en slags da jeg syntes det lyder meget maerkeligt at man skulle komme i et hooliganregister for det?

Hvis man nu bare holder sig fra ballade, hvilket sku ikke er svaert, saa sker der jo ingenting? Hvis man tror andet er man jo naermest paranoid.


Her har du et link der fortæller i korte træk, hvad du kan komme i registeret for:

http://www.tipsbladet.dk/index.php/news/show/id=151223

Så jo, du kan blandt andet komme i registeret, hvis du pisser i en busk, hvis du ryger en bønne, hvis du råber "pikhoved" efter en politimand og/eller en modstanderfan, eller hvis du tænder et romerlys.

Alle overnstående ting har jo enormt meget med hooligans at gøre - det kan enhver se. Godt vi har dig, Lene. Uden hende var det jo bare én stor slagmark hver weekend, og blodet ville uden tvivl flyde i gaderne. Hidtil har det jo været et KÆMPE problem. Man har jo rystet af skræk, hver gang man kom på stadion.

Lene og co. ser spøgelser - lidt ligesom folk der føler trang til at gå med kniv i byen, fordi Ekstra Bladet og de øvrige sladderspalter siger, at ALLE gør det, og det dermed er den eneste måde at overleve en fugtig nat på Crazy Daisy på.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Christopher10 28 Apr 2008, 20:53
Citat af: Evil Empire 28 Apr 2008, 20:51
Her har du et link der fortæller i korte træk, hvad du kan komme i registeret for:

http://www.tipsbladet.dk/index.php/news/show/id=151223

Så jo, du kan blandt andet komme i registeret, hvis du pisser i en busk, hvis du ryger en bønne, hvis du råber "pikhoved" efter en politimand og/eller en modstanderfan, eller hvis du tænder et romerlys.

Alle overnstående ting har jo enormt meget med hooligans at gøre - det kan enhver se. Godt vi har dig, Lene. Uden hende var det jo bare én stor slagmark hver weekend, og blodet ville uden tvivl flyde i gaderne. Hidtil har det jo været et KÆMPE problem. Man har jo rystet af skræk, hver gang man kom på stadion.

Lene og co. ser spøgelser - lidt ligesom folk der føler trang til at gå med kniv i byen, fordi Ekstra Bladet og de øvrige sladderspalter siger, at ALLE gør det, og det dermed er den eneste måde at overleve en fugtig nat på Crazy Daisy på.


Enig med det hele !  O0



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Evil Empire 28 Apr 2008, 21:37
Citat af: Christopher10 28 Apr 2008, 20:53
Enig med det hele !  O0




Jamen, jeg kan egentlig heller ikke se, hvordan man skulle kunne være andet end enig. Ingen ved deres fulde fem kan argumentere imod, at netop de punkter der nævnes i linket er fuldstændig skudt ved siden af, og på ingen måde burde være at finde i et hooligan-register. Et register der skal bruges til at holde deciderede hooligans ude fra kampe i Danmarks 3 øverste ligaer.

Herudover er et andet, og meget stort, problem ved registeret, som jeg ser det, at politiet både er den dømmende, og den udøvende magt, og det er derfor en eller anden superpresset og nervøs betjent, der midt i kaos og virvar skal bestemme om du og jeg fremover må komme på stadion og se vores hold spille, eller om vi er dømt til at sidde klistret til fjernsynet de næste to år, for at se, hvordan det går de udvalgte på banen.

Det er simpelthen dømt til at gå galt, og jeg tror ikke der går lang tid, fra registeret bliver taget i brug, og så til, at vi ser de første eksempler på helt uskyldige personer der idømmes karantæner på helt absurde grundlag.

Rystende at fodboldkulturen i den grad skal skræddersyes til folk i jakkesæt, og fanatismen ligeså langsomt skal holdes nede. Det hele startede ved all-seater reglen, og nu begynder mappedyrerne ligeså langsomt at sætte låg på os der ikke finder nydelse i at sidde søndag efter søndag på vores faste plads og klappe mekanisk i hænderne og ellers ikke sige en lyd.

Hvordan mon fodbolden ser ud om 10 år?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Webber-XX 09 Maj 2008, 08:53
Citat af: TBM_DK 26 Apr 2008, 10:23
Jeg vil give folk ret i, at romerlys er flotte og kan være med til at skabe en flot ramme. Men skal de bruges, så skal det være på en forsvarlig måde og ikke i hånden på en mere eller mindre opstemt fan, beruset eller ej. Efter min mening, så må man aftale med stadions eller hvem nu der har ansvaret for sikkerheden under kampen, at romerlys kan sættes op nedenfor diverse tribuner, hvor så en eller et par fans har ansvaret for, at de bliver tændt. Det må vel kunne lade sig gøre og så kan vi alle være her og se fodbold.

At Møller skriver, at han aldrig har set hooligans være voldelige er for mig helt uforståeligt. Jeg har oplevet mange slåskampe både på og udenfor stadions, men jeg har selvfølgelig også alderen til at have set mange mange fodboldkampe ;) Om de personer så selv betragter sig som hooligans, ultras eller noget helt tredje er for mig fuldstændigt underordnet, vold og hærværk på og udenfor stadions skal bare straffes, og efter min mening så kan straffen kun være for mild.

Selvfølgelig skal man som Mambo skriver have lov til at hoppe, synge, føle, glæde og ægre sig til en fodboldkamp, og det er selvfølgelig uanset om man er beruset eller ej. Det er jo et spil der bringer mange forskellige følelser frem i folk og dem skal man have lov til at dele med andre, men kan man ikke gøre det på en sober måde, uden at smide med øl (hvad enten det er op i luften eller ned på folk foran), og andre ting for den sags skyld.

Jeg har selv været "ung" engang og har tilbragt meget tid på Faxe- tribunen, sammen med min onkel, som er glødende Brøndbyfan, men vi har sgu aldrig smidt med ting eller noget. Vi, eller mest ham, har sunget, jublet, buuhet, råbt, hoppet osv og givet vores støtte på en sober måde. Der er nok nogle herinde der kigger lidt nu og spørger, hvad fanden jeg laver på FAxe- tribunen som FCK fan ? Jeg er sgu ligeglad med, hvor på stadion jeg befinder mig, når jeg er med mine venner eller familie til fodbold og da de fleste er til Brøndby, så har jeg da stået sammen med dem og en fodboldkamp er sgu en fodboldkamp uanset fra hvilket afsnit man ser den. (har dog aldrig stået med min FCK trøje på faxe). Men har da haft min Liverpool trøje på, da jeg var inde at se 0-0 kampen mellem BIF og LFC, hvor vi sad blandt alle BIF supporterne bag det ene mål og det gav sgu ingen problemer. Det handler om det signal man blandt andet selv sender til omverdenen med sin ageren og væremåde både på inden- og uden for stadion.
Det er en ting, som jeg synes i unge folk skulle tage at tænke over inden tingene bliver være. Kulturen har ændret sig meget fra dengang jeg begyndte at komme til fodbold på de store stadions. Første gang, var til pokalfinalen mellem B93 og B1903 som endte 3-3 for snart et halv million år siden og siden har mange kampe fulgt efter, både herhjemme og også i udlandet, som England, Sverige, Tyskland og Holland. Det er blevet "grovere" og "grovere" at tage til fodbold og hvis udviklingen fortsætter den vej, så bliver det til sidst kun for "ultras" (undskyld!) og hooligans. Jeg siger ikke, at det lige nu og her eller de næste 10 år men, hvis vi ikke sammen sørger for at det bliver en god oplevelse for alle at tage til fodbold, så kommer det sgu til at se skidt ud på et tidspunkt.
Så endnu engang, så vil jeg sige, at registret ser jeg som et godt skridt på vejen, men det skal udvikles og der skal dialog til mellem fans, stadions og lovgiverne for at imødekomme alles interesser, indenfor lovens rammer.

/Thomas


Har du aldrig haft din FCK trøje på, på Faxe?
Har jeg da gjort næsten hver gang FCK var på besøg, men er så også født og opvokset i Bundby!
Har så også gået i skole der, så havde jo vennerne omkring mig, og var respekteret som ham den ukloge ...

Har aldrig haft problemer!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Spezialized 19 Maj 2008, 00:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008905.ece og http://ekstrabladet.dk/sport/dansk_fodbold/broendby/article1008959.ece

Kom så forhelvede med det register så vi kan holde disse tosser væk fra alt hvad der hedder fodbold.

Det er så pinligt


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Batistuta 19 Maj 2008, 09:16
Om så halvdelen af danmark kommer i for at slå en prut eller synge ååhhh susanne på vej til stadion, så skal det op og køre nu. heller for mange end for lidt. Min leder fra arbejdet var der inde igår med 15 unger, men det er jo nok sidste gang de laver sådan en tur. håber de alle er ok.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 09:19
Citat af: Spezialized 19 Maj 2008, 00:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008905.ece og http://ekstrabladet.dk/sport/dansk_fodbold/broendby/article1008959.ece

Kom så forhelvede med det register så vi kan holde disse tosser væk fra alt hvad der hedder fodbold.

Det er så pinligt


Nej skal jeg fortælle dig hvad..

De skal ikke bare i et register...

De skal simpelthen i fængsel til de rådner :t:... Og så skal de bare udelukkes fra stadions af deres egen klub..

Hvis vi skal have et hool register, skal det kun ramme idioter som dem.. For mig at se gør det jo ingen forskel på om de kommer i et hooligan register, eller om de bliver registreret i deres egen klub som VOLDSMÆND!!! >:(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 19 Maj 2008, 10:58
Et er i hvert fald sikkert, der skal ske noget, og det kan kun gå for langsomt. Bliver der ikke skredet ind øjeblikkeligt, så ender det med Italienske tilstande, hvor det kan blive nødvendigt, at lukke stadion for tilskuere til disse højrisikokampe, og det har Dansk fodbold simpelthen ikke råd til, niveauet er lavt nok i forvejen.

Der skal et hooliganregister til, for klubberne er jo tydeligvis ikke deres opgave voksen, og så må man jo styre det fra centralt hold. Som det udvikler sig pt, er det bare et spørgsmål om tid, før der kommer lig på bordet, og så langt skulle vi nødigt, før der bliver gjort noget ved dette voksende problem.

Og ærligt talt, jeg har svært ved at se, at nogen skulle ryge i det register, uden at der er en god grund til det, selvom politiet har en tendens til, til tider at misbruge deres magt. Men skulle der ryge et par stykker for meget i, så er det trods alt bedre end et par stykker for få.

Det vi så i går, har intet med fodbold at gøre, det skal ud af de Danske stadions, og det skal straffes langt hårdere end det er tilfældet. Kan man ikke få vendt denne udvikling, så må kampene jo spilles for tomme tribuner.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 19 Maj 2008, 11:21
Jeg giver i øvrigt ikke meget for FCK's løfte om at jagte hooligans nu... Den sang har de efterhånden sunget i et års tid, uden at de endnu har gjort noget som helst, så jeg har lidt svært ved at tro på dem denne gang.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: vevest7 19 Maj 2008, 11:39
Jeg hørte Jesper Christiansen igår i Onside- det var jo forfærdeligt at han nærmest virkede ligeglad...spillerne må jo også bakke om det her med at få hooligans ud, ellers sker der ik en skid jo


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: makkerskilap 19 Maj 2008, 11:50
Hvorfor kan folk der tager til div. stations ikke bare se fodbold, i stedet for at være til fare for andre mennesker og søge slåskampe  :-\

Hooliganregister? Ja tak!  >:(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: MLL 19 Maj 2008, 11:56
Citat af: vevest7 19 Maj 2008, 11:39
Jeg hørte Jesper Christiansen igår i Onside- det var jo forfærdeligt at han nærmest virkede ligeglad...spillerne må jo også bakke om det her med at få hooligans ud, ellers sker der ik en skid jo



Lagde også mærke til at han sagde at de er jo ikke de eneste der laver ballade. Han noget dog at redde den hjem, ved at sige at det var uacceptabel.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Wonderboy 19 Maj 2008, 12:08
jeg er meget for noget som kan holde de f****** idioter væk fra stadion væk.
dog er det hooliganrigister gået for vidt....
en ganske almindelig person kan bare for at diskutere med en vagt, være "synligt" beruset(dvs man bare går og slingre), lige lade vandet i en busk på kampdag osv osv, blive rigistreret som hooligan....
Hvad en rigtig Hooligan er  kan læses her: http://da.wikipedia.org/wiki/Hooligan
jeg mener ikke at folk der pisser i en busk på vej til og fra stadion, uanset om man er 5, 15, 25 eller 75 skal dømmes som hooligans
folk kan miste deres job for at pisse i en busk..
fx arbejder min far ved G4S, og kommer han i hooliganregisteret, os selvom han bare pisser i en busk, så mister han sit job


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: makkerskilap 19 Maj 2008, 12:17
http://ekstrabladet.dk/sport/dansk_fodbold/article1009150.ece

gad vide om dette vil sætte en stopper for det..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Wonderboy 19 Maj 2008, 12:39
haha er ikke noget nyt, ved folk der er involveret i supportarbejde i klubberne også godt...
de kommer hele tiden med trusler om nul-tolerance...
men der sker aldrig rigtig noget...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: makkerskilap 19 Maj 2008, 12:55
Citat af: Wonderboy 19 Maj 2008, 12:39
haha er ikke noget nyt, ved folk der er involveret i supportarbejde i klubberne også godt...
de kommer hele tiden med trusler om nul-tolerance...
men der sker aldrig rigtig noget...



vil tiden jo vise... men det lyder da vildt..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 19 Maj 2008, 14:45
Citat af: Grasshoppers 25 Apr 2008, 15:09
Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå

Med lov og registrering og med al for meget magt,

Prøver du at smadre den kultur som vi har skabt

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå

Vi har det til fælles at vi elsker vor kultur

Du får aldrig lov at sætte ægte fans i bur

Åh, kære Lene, tag dig sammen, tag nu og gååå


Og du mener så stadig ikke dette fanregister er en nødvendighed efter de 2 episoder der er sket de sidste par uger, førdt en smadret togvogn af folk der kalder sig BIF fan og derefter dette vanvittige smiden med romerlys fra såkaldte FCK fans...

De burde smides ud på en øde ø og så kunne de jo udrydde hianden der for så er vi da fri på at bruge resurcer på dem...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 14:48
Jeg støtter nu Hooliganregisteret. For det kan ikke passe at BIF skal lave togsmadringer,busmadringer og desuden så smadrer de en OL deltager igår?. Neej nogle noobs man!.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 19 Maj 2008, 14:50
Citat af: vevest7 19 Maj 2008, 11:39
Jeg hørte Jesper Christiansen igår i Onside- det var jo forfærdeligt at han nærmest virkede ligeglad...spillerne må jo også bakke om det her med at få hooligans ud, ellers sker der ik en skid jo



Det de jeg også mærke til... hans udtalelse om at det var uacceptabelt skulle jo nærmest trækkes ud af ham... det var for pinligt, men så må man da næsten håbe for ham at han selv bliver udast for det når han står ved modstandernes mål og bliver bombarderet med romerlys, så kan man vel håbe han for en anden indstilling...
Citat af: Spezialized 19 Maj 2008, 00:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008905.ece og http://ekstrabladet.dk/sport/dansk_fodbold/broendby/article1008959.ece

Kom så forhelvede med det register så vi kan holde disse tosser væk fra alt hvad der hedder fodbold.

Det er så pinligt


Hørt... !!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 14:50
Nu har der været meget snak om fanregisteret..

MEn vil gerne spørger folk herinde om en ting...

Hvorfor er nogle så skråsikre på at det vil stoppe volden/problemerne... Folk kan sku da bare maskere sig... Så ser man jo ikke hvem det her ???

Kan virkelig ikke se hvorfor folk så gerne vil have det.. Tror tingene kommer til at fortsætte nøjagtigt som før :P


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 19 Maj 2008, 14:51
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 14:48
Jeg støtter nu Hooliganregisteret. For det kan ikke passe at BIF skal lave togsmadringer,busmadringer og desuden så smadrer de en OL deltager igår?. Neej nogle noobs man!.


Og hvorfor er det så lige du glemmer FCK's affyringer af romerlys igår mod børn på Brøndbys stadion??

Begge sider er da lige godt om det, ingen skal da glemmes eller fremhæves mere end den anden gruppe...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 19 Maj 2008, 14:52
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 14:50
Nu har der været meget snak om fanregisteret..

MEn vil gerne spørger folk herinde om en ting...

Hvorfor er nogle så skråsikre på at det vil stoppe volden/problemerne... Folk kan sku da bare maskere sig... Så ser man jo ikke hvem det her ???

Kan virkelig ikke se hvorfor folk så gerne vil have det.. Tror tingene kommer til at fortsætte nøjagtigt som før :P


Der er maskeforbusd i større forsamlinger herhjemme, så kan politiet anholde dem for det...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 14:57
Citat af: JKJ 19 Maj 2008, 14:51
Og hvorfor er det så lige du glemmer FCK's affyringer af romerlys igår mod børn på Brøndbys stadion??

Begge sider er da lige godt om det, ingen skal da glemmes eller fremhæves mere end den anden gruppe...
Se FCK gjorde kun en ting igår. Brøndby gjorde det samme udover det med OL deltageren!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 19 Maj 2008, 14:59
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 14:57
Se FCK gjorde kun en ting igår. Brøndby gjorde det samme udover det med OL deltageren!


Og du mener så at bare fordi de kun lavede 1 ting at så skal det ikke nævnes... romerlys mod børn!!! det er jo sygt... Brøndbys fan smaderede jo kun et tog hvor de selv var passagere i, det gik jo kun ud over dem selv...

Du forstår vist ikke helt hvor alvorligt det kunne have udviklet sig til...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:05
jo forstår godt, men postede det bare. ved da godt det var tåbeligt :-X


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: ManUtd83 19 Maj 2008, 15:05
Citat af: JKJ 19 Maj 2008, 14:59
Og du mener så at bare fordi de kun lavede 1 ting at så skal det ikke nævnes... romerlys mod børn!!! det er jo sygt... Brøndbys fan smaderede jo kun et tog hvor de selv var passagere i, det gik jo kun ud over dem selv...

Du forstår vist ikke helt hvor alvorligt det kunne have udviklet sig til...


Og toget?

Anyways som du også siger var det en uhyre farlig situation i går. Køhlert påpegede også, at der kunne have gået ild i det banner de smed ned over dem, og mennesker kunne have døet.

Hvad med om der var vandkanoner på stadions? Helt rligt så kunne man jo bare spule de fjolser der ikke opfører sig ordent, og samtidig slukke romerlys og ødelægge deres telefoner. Derudover ville det være FED underholdning på TV.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 19 Maj 2008, 15:07
Citat af: Spezialized 19 Maj 2008, 00:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008905.ece og http://ekstrabladet.dk/sport/dansk_fodbold/broendby/article1008959.ece

Kom så forhelvede med det register så vi kan holde disse tosser væk fra alt hvad der hedder fodbold.

Det er så pinligt


Ved det første link, er der blevet skrevet forskellige ting. Bl.a. er der skrevet, at skyldes varm kakao.. :)

Men ja, personer som tæsker løs på uskyldige og kaster med romerlys skal udelukkes fra al fodbold. Det er det som registeret skal bruges til, og det andet fis, som der har været linket til tidligere..
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 14:48
Jeg støtter nu Hooliganregisteret. For det kan ikke passe at BIF skal lave togsmadringer,busmadringer og desuden så smadrer de en OL deltager igår?. Neej nogle noobs man!.


Ja, for det er kun Brøndby "tilhængerne", hvis man da kan kalde hooligansene det, som laver ballade \o/


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:10
Citat af: Zone 43 19 Maj 2008, 15:07
Ved det første link, er der blevet skrevet forskellige ting. Bl.a. er der skrevet, at skyldes varm kakao.. :)

Men ja, personer som tæsker løs på uskyldige og kaster med romerlys skal udelukkes fra al fodbold. Det er det som registeret skal bruges til, og det andet fis, som der har været linket til tidligere..

Ja, for det er kun Brøndby "tilhængerne", hvis man da kan kalde hooligansene det, som laver ballade \o/
Derfor er de stadig dumme. >:(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:13
Citat af: JKJ 19 Maj 2008, 14:52
Der er maskeforbusd i større forsamlinger herhjemme, så kan politiet anholde dem for det...


Men stadig har de dem på, på stadion.. Tror i virkligheden bare at vi skal droppe de register, og se at få de kontrolløre op på mærkerne, og fjerne dem som ter sig uansvarligt >:(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Rooland 19 Maj 2008, 15:18
Fuldstændigt uaceptabelt at smide med Romerlys ned på Brøndby's fans, hvor der står børn  :( Fandme heller ikke særlig smart at slå løs på den familie, som Brøndby's hooligans gjorde :( Det er folk, der bruger fodbold som en grund til vold og ødelæggelse. De er sgu ikke ægte fans.

Kom så med det register!
Citat af: ManUtd83 19 Maj 2008, 15:05
Hvad med om der var vandkanoner på stadions? Helt rligt så kunne man jo bare spule de fjolser der ikke opfører sig ordent, og samtidig slukke romerlys og ødelægge deres telefoner. Derudover ville det være FED underholdning på TV.



Fremragende idé ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:19
Er det kun mig der har den holdning, at klubber har et meget stort ansvar ? For det meste sker balladen når man er på udebane... Og mig bekendt går salget af billetter, oftest, igennem klubberne... Især til udebane afsnitene... Så burde klubberne ikk bar holde mere styr på hvem de sælger billetter til ??


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:21
Citat af: ManUtd83 19 Maj 2008, 15:05
Hvad med om der var vandkanoner på stadions? Helt rligt så kunne man jo bare spule de fjolser der ikke opfører sig ordent, og samtidig slukke romerlys og ødelægge deres telefoner. Derudover ville det være FED underholdning på TV.


Sys jeg ikk er nogen go idé.. For der rammer du med garanti også nogle uskyldige.. Og dem der laver ballade, skal nok blande sig med dem der ikk gør..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:22
Somme tider er der bare fans der ikke tænker sig om som f.eks FCK fansene igår.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:22
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:21
Sys jeg ikk er nogen go idé.. For der rammer du med garanti også nogle uskyldige.. Og dem der laver ballade, skal nok blande sig med dem der ikk gør..

Lige mine ord... Nok århundrets dårligste ide >:(

Tror de det er serbien eller hvad :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Juller 19 Maj 2008, 15:22
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:19
Er det kun mig der har den holdning, at klubber har et meget stort ansvar ? For det meste sker balladen når man er på udebane... Og mig bekendt går salget af billetter, oftest, igennem klubberne... Især til udebane afsnitene... Så burde klubberne ikk bar holde mere styr på hvem de sælger billetter til ??


Jeg ved ikke hvordan det foregår i andre klubber, men i AaB køber man billetterne i gennem AaB support club. Men jeg kunne alligevel få parken billetansvarlige til at sende mig billetten. Jeg ved også at klubberne SKAL have par kontrollører med på ubebane


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:23
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:22
Somme tider er der bare fans der ikke tænker sig om som f.eks FCK fansene igår.


Stop med at kald dem fans.. De har deres eget navn... Klaphatte...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Rooland 19 Maj 2008, 15:24
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:19
Er det kun mig der har den holdning, at klubber har et meget stort ansvar ? For det meste sker balladen når man er på udebane... Og mig bekendt går salget af billetter, oftest, igennem klubberne... Især til udebane afsnitene... Så burde klubberne ikk bar holde mere styr på hvem de sælger billetter til ??


Det er da svært at holde styr på det. Så begynder alle vel bare at købe billtetter via nettet :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Juller 19 Maj 2008, 15:24
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:22
Somme tider er der bare fans der ikke tænker sig om som f.eks FCK fansene igår.


Ja, men det sker desværre bare oftere og oftere. Så synes dette såkaldte hooligan register er på sin plads.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:24
Citat af: Juller 19 Maj 2008, 15:24
Ja, men det sker desværre bare oftere og oftere. Så synes dette såkaldte hooligan register er på sin plads.
Jamen det er også derfor jeg støtter Hooliganregisteret


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:25
Citat af: Juller 19 Maj 2008, 15:22
Jeg ved ikke hvordan det foregår i andre klubber, men i AaB køber man billetterne i gennem AaB support club. Men jeg kunne alligevel få parken billetansvarlige til at sende mig billetten. Jeg ved også at klubberne SKAL have par kontrollører med på ubebane


Jah, men er det ikke klubberne indbyrdes der fordeler billetter ? Altså, hjemmeholdet uddeler vel de billetter gæsterne skal have, hvorefter den gæstende klub vælger om det skal være supporterne der skal sælge dem, eller hvem det nu er ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:26
Citat af: Rooland 19 Maj 2008, 15:24
Det er da svært at holde styr på det. Så begynder alle vel bare at købe billtetter via nettet :)


Ved godt det er svært at holde styr på.. Men er det ikk nemmere at holde styr på dem der gang på gang ødelægger det for alle os andre `?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:26
Citat af: Juller 19 Maj 2008, 15:24
Ja, men det sker desværre bare oftere og oftere. Så synes dette såkaldte hooligan register er på sin plads.


Måske er det der stadion kort eller hvad det hedder, som man har i holland slet ikke nogen dårlig ide :)

Så kan de jo bare kræve at man skal indtaste det nr som man har på kortet hvis man køber over nettet, og hvis man ikke må komme ind kan de bare spære det nr  ::)
Og det samme med brøndby stadion.. Ligesom sæson kort.. Så kan de bare spære kortet hvis de ikke vil have personen ind!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Rooland 19 Maj 2008, 15:27
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:26
Ved godt det er svært at holde styr på.. Men er det ikk nemmere at holde styr på dem der gang på gang ødelægger det for alle os andre `?


Rigtigt nok :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:27
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:26
Måske er det der stadion kort eller hvad det hedder, som man har i holland slet ikke nogen dårlig ide :)

Så kan de jo bare kræve at man skal indtaste det nr som man har på kortet hvis man køber over nettet, og hvis man ikke må komme ind kan de bare spære det nr  ::)
Smart O0. Har ikke hørt om det.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 19 Maj 2008, 15:27
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:19
Er det kun mig der har den holdning, at klubber har et meget stort ansvar ? For det meste sker balladen når man er på udebane... Og mig bekendt går salget af billetter, oftest, igennem klubberne... Især til udebane afsnitene... Så burde klubberne ikk bar holde mere styr på hvem de sælger billetter til ??


En fin idé. Desværre tror jeg bare, at personer som er kommet i registeret, vil få andre, som ikke er i registeret, til at købe billet til den person.. :-\
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:10
Derfor er de stadig dumme. >:(


Og det er de andre ikke, fordi de ikke er fra Brøndby? ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:28
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:26
Måske er det der stadion kort eller hvad det hedder, som man har i holland slet ikke nogen dårlig ide :)

Så kan de jo bare kræve at man skal indtaste det nr som man har på kortet hvis man køber over nettet, og hvis man ikke må komme ind kan de bare spære det nr  ::)
Og det samme med brøndby stadion.. Ligesom sæson kort.. Så kan de bare spære kortet hvis de ikke vil have personen ind!


Så kan du låne et nr af en anden ? eller få en anden til at købe den ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:29
Citat af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:27
Smart O0. Har ikke hørt om det.


Ja og så kan klubberne selv holde styr på hvem der skal ind, og hvem der skal blive ude O0


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: dasmessi 19 Maj 2008, 15:30
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:29
Ja og så kan klubberne selv holde styr på hvem der skal ind, og hvem der skal blive ude O0
Ja hehe, genialt. :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:31
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:28
Så kan du låne et nr af en anden ? eller få en anden til at købe den ?


Ja der vil jo altid være måder at snyde systemet :-\

Eller også kunne man lave noget endnu smartere som nok ville være pænt dyrt.. Og det er noget man ikke kan snyde med :D

Man kunne bruge øje indentifikation O0

Man sætter simpelthen en maskine op som alle skal kigge i, for at identificere øjet, som ikke er ens hos nogle mennesker, og så kan klubben bare bestemme om den indentifikation skal spæres eller ej..

Men ok så kunne de jo bare få en hasteoperation :T ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:32
Jeg kender nogle der har karantæne.. Og jeg ved da at når kontrollørerne er med til udekampene, kommer de ikke med ind.. Så hvorfor gør de det andre steder ? Helt ærligt ? Er kontrollen ikke god nok ? Det er jo ikke nogle forskellige der laver ballade hver gang... Det må da være de samme ansigter ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:33
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:31
Ja der vil jo altid være måder at snyde systemet :-\

Eller også kunne man lave noget endnu smartere som nok ville være pænt dyrt.. Og det er noget man ikke kan snyde med :D

Man kunne bruge øje indentifikation O0

Man sætter simpelthen en maskine op som alle skal kigge i, for at identificere øjet, som ikke er ens hos nogle mennesker, og så kan klubben bare bestemme om den indentifikation skal spæres eller ej..

Men ok så kunne de jo bare få en hasteoperation :T ::)


Well, det er nok li 10-20-30 år for tidligt.. :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:35
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:33
Well, det er nok li 10-20-30 år for tidligt.. :)


Måske, men står det til mig, må man tænke alternativt, da INTET andet af det vi prøver virker, og vil virke.. Det her vil simpelthen udryde det FULDSTÆNDIGT!!.. Og så lang tid kan det ikke tage at opfinde, med tanke på hvad man ellers konstant opfinder :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:36
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:35
Måske, men står det til mig, må man tænke alternativt, da INTET andet af det vi prøver virker, og vil virke.. Det her vil simpelthen udryde det FULDSTÆNDIGT!!.. Og så lang tid kan det ikke tage at opfinde, med tanke på hvad man ellers konstant opfinder :)


Så skal man jo møde op flere timer før for at få alle ind... Og hvad gør man hvis systemet går ned ?

Vi kan ikke forhindre dem i at komme ind.. De skal bare stoppes INDEN de laver lort i den... Mere kontrol på stadion !


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:38
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:36
Så skal man jo møde op flere timer før for at få alle ind... Og hvad gør man hvis systemet går ned ?


Hvad hvis dit og hvad hvis dat...

Som sagt.. Der vil være forbundet problemer med alt... Stadion lyset kan jo også gå ud, men gør det bare næsten aldrig...

Og nej man må ikke.. det er lige så hurtigt som at blive visiteret.. Man kigger bare i den, og så går der få sek hvor den finder ens identitet, og om man må komme ind eller ej :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: simonob 19 Maj 2008, 15:40
Citat af: verdenskrig 19 Maj 2008, 15:38
Hvad hvis dit og hvad hvis dat...

Som sagt.. Der vil være forbundet problemer med alt... Stadion lyset kan jo også gå ud, men gør det bare næsten aldrig...

Og nej man må ikke.. det er lige så hurtigt som at blive visiteret.. Man kigger bare i den, og så går der få sek hvor den finder ens identitet, og om man må komme ind eller ej :)


Der vil jeg så sige, at sidst jeg var på Odense stadion blev jeg ikke visiteret.. Heller ikke til kampen mod Fck.. Til trods for at jeg havde tøj på hvor jeg nemt kunne have noget med ind.. Jeg mener bare at kontrollen skal være bedre !


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 19 Maj 2008, 17:21
Citat af: simonob 19 Maj 2008, 15:19
Er det kun mig der har den holdning, at klubber har et meget stort ansvar ? For det meste sker balladen når man er på udebane... Og mig bekendt går salget af billetter, oftest, igennem klubberne... Især til udebane afsnitene... Så burde klubberne ikk bar holde mere styr på hvem de sælger billetter til ??


Klubberne har helt klart et stort ansvar, og de har efterhånden bevist gang på gang, at de ikke er det ansvar voksne. Måske de ville vågne op, hvis regningen for reparation af togvogne, sygehusregninger for voldsofre etc. blev sendt videre til klubberne hver gang...

@Verdenskrig, jeg tror ikke, der er nogen, der har påstået, at hooliganregisteret er verdens 8. vidunder, og den endegyldige løsning på problemet, men det viser trods alt, at der bliver gjort noget. Skulle det vise sig, at det heller ikke virker, jamen så er der, som jeg ser det, kun en vej tilbage, og det er at lukke stadions for tilskuere. Skal der åbnes op igen, så må klubberne vise, at de er udstyret til at holde klaphætterne ude. I Italien skal alle stadions være sikkerhedsgodkendte, for at de overhovedet må lukke tilskuere ind, og myndighederne kan til enhver tid bestemme sig for, at en specifik kamp er en særligt højrisikokamp, og lukke for tilskuere til lige netop den kamp, selvom stadion er godkendt. Så langt skulle vi ikke ret gerne herhjemme, men som udviklingen er lige for tiden, kunne det meget vel ende med at være eneste løsning.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Mc 19 Maj 2008, 17:28
det er jo helt latterligt , det er for langt ude ...





Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 19 Maj 2008, 18:22
Citat af: Zone 43 19 Maj 2008, 15:07
Ved det første link, er der blevet skrevet forskellige ting. Bl.a. er der skrevet, at skyldes varm kakao.. :)


Den skulle være go' nok nu: Det var romerlys (http://ekstrabladet.dk/112/article1009339.ece). Virkelig trist, at se/høre sådan noget :(


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zulue 19 Maj 2008, 18:24
Hvordan fanden skulle den arme dreng få sin kakao om på ryggen? Samtidigt med at han fik en tredjegradsforbrænding og brændte fingrene - det er bare kakao, ikke dræber-drik.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: United-styrer 19 Maj 2008, 18:27
Citat af: Zone 43 19 Maj 2008, 18:22
Den skulle være go' nok nu: Det var romerlys (http://ekstrabladet.dk/112/article1009339.ece). Virkelig trist, at se/høre sådan noget :(


De romerlys skal bare væk fra tribunen. Det kan godt være, at det ser flot ud, men når sådan noget sker, er det ikke det værd. Man er idiot, hvis man bruger dem på tribunen efter at have drukket øl, og mens man står i en stor flok. I stedet synes jeg, at det burde blive tilladt at lave et kontrolleret arrangement ude på banen i forbindelse med f.eks. tifoer. Så ville folk forhåbentlig også bruge dem i mindre grad på tribunen.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: MLL 20 Maj 2008, 14:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008358.ece

Gad vide om det ville fungere?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Xavi_Hernandez 20 Maj 2008, 14:21
Citat af: MLL 20 Maj 2008, 14:08
http://ekstrabladet.dk/112/article1008358.ece

Gad vide om det ville fungere?
Hevet ud af artiklen: Ofte er der voldsomme slagsmål mellem fans og politi. Flere mord blandt både fans og politiet. Det vil vi vel ikke have? Selve det med ID-Kortet er dog en fin ide..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: MLL 20 Maj 2008, 14:23
Det var også det med ID-Kortet jeg tænkte på :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 20 Maj 2008, 15:56
Citat af: Xavi_Hernandez 20 Maj 2008, 14:21
Hevet ud af artiklen: Ofte er der voldsomme slagsmål mellem fans og politi. Flere mord blandt både fans og politiet. Det vil vi vel ikke have? Selve det med ID-Kortet er dog en fin ide..


De voldsomme slagsmål ser vi vel allerede, og mord, tjae, som udviklingen er lige pt, er det nok bare et spørgsmål om tid.

Der er nødt til at ske noget drastisk nu, for at undgå, at vi kommer helt derud, og så er det da nærliggende, at prøve at kigge lidt på, hvad de lande, der allerede har taget kampen op gør.

Hvis jeg havde børn, ville jeg, som situationen er nu, ikke være tryg ved at tage dem med på stadion, i hvert fald ikke til en kamp hvor enten Brøndby eller FCK spillede.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: FCK88 05 Aug 2008, 11:12
En ting der muligvis kunne forhindre hooliganismen her i DK er at ALLE fodboldhold i de 3.bedste rækker her i DK indfører noget a la FCK AWAY.. det er en god måde at komme problemet til livs på i hvert fald.. ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 11:16
No way!!

Det der FCK AWAY er så ekstremt til grin! Det er kun en lille del der laver lort, men ALLE tror at det er alle uofficielle der laver lort i den!
Det ødelægger virkelig tribunekulturen med det register!!

Og hvis den almindelig tilskuer støtter op om dette regiser, kommer det til at ramme alle klubber og fans i hele landet!!



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Aug 2008, 11:24
Citat af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 11:16
No way!!

Det der FCK AWAY er så ekstremt til grin! Det er kun en lille del der laver lort, men ALLE tror at det er alle uofficielle der laver lort i den!
Det ødelægger virkelig tribunekulturen med det register!!

Og hvis den almindelig tilskuer støtter op om dette regiser, kommer det til at ramme alle klubber og fans i hele landet!!




Hvad er det, der er så frygteligt ved det?

Du skal give flere oplysninger om dig selv, hvis du skal have en medlemskort til Blockbuster, eller købe et fjernsyn i Fona, og samtidig kan det hjælpe landets forældre til, at turde tage ungerne med på stadion og se en fodboldkamp, uden at skulle være bange for at få et romerlys i nakken, eller blive banket halvt fordærvet af en flok hooligans... Hvis man virkelig støtter sit hold, er jeg ikke i tvivl om, at man vil lade sig registrere, så man kan få lov til også at støtte sit hold på udebane. Jeg kan virkelig ikke se, hvad det er folk er så bange for.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Szczesny 05 Aug 2008, 11:31
Fuldstændig enig med DNE. Er de voldelige elementer også fjernet fra stadion, når ungerne tager derhen, så er sandsynligheden for at de forbinder vold og fodbold noget lavere. Så denne løsning hjælper både "med-det-vuns" og langsigtet. Jeg kan virkelig ikke se det store problem. (Medmindre man ikke er der for at se fodbold, men så er man jo næsten også tabt for samfundet i forvejen!)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 11:47
Alene navnet er jo til grin.. Away? Hvem var det lige, der brugte det udtryk først på den danske fanscene? Det var de uofficielle grupper. Jeg ved ikke helt, om man har valgt ordet i et forsøg på at være ung, eller om det er for for at gøre grin.

Der er jo mange som ikke kaster med nødblus eller slås med Brøndbyfans. Men de lader jo heller ikke under nogen omstændigheder sig registrere for at gå til fodbold.
Jeg kan slet ikke forstå, at man finder det nødvendigt. Der er lige blevet indført hooliganregister og i den forbindelse var det meget vigtigt for alle at forsikre den danske befolkning om, at det kun var dem, der havde lavet ballade, der skulle i det register.

PSE vælger så at gøre det modsatte. De vælger at registrere alle. Ikke kun de kriminelle eller dem, der tisser i en busk - de registrerer alle der ønsker at se FCK på udebane.
Det undrer mig hvad det er, de tror, de opnår. De skal jo stadig have beviser for, hvem der har gjort hvad. Og det er vel usandsynligt, at idioten, der kaster nødblusset er så betænksom at tape sit FCK Away-kort til det, før han kaster det.

Og det er klamt at læse, hvad der nogen gange vælter ud af munden på "medfans" på Sidelinien. Da de nye tiltag kom frem, valgte medfan at skrive følgende: ”Fryyyd for stemningsfolket.”
Udtalelsen er desværre udtryk for en attitude, der lader til at vokse. Og jeg forstår ganske enkelt ikke holdningen. Hvad i alverden er der galt med stemning? Hvis personen havde skrevet: ”fryd for hooligans, psykopater, lyskastere” havde det været mere forståeligt. Men at have så stort et had til nogle folk, der laver stemning uden at lave ballade, fatter jeg ikke?!
Som om det ikke er nok, at man registreres for at se København på udebane, så er der også nogle fans, der skal behandles anderledes end andre. Nemlig alle dem, der står på Stemningstribunen. Det er - eller var - vel omkring 1200 mennesker, vi her taler om. Klubben har valgt, at disse folk for at fortsætte med at se hjemmekampe på Stemningstribunen skal være medlem af FCK AWAY. AWAY kortet skal FCK fansene nu også bruge for at se hjemmekampe. Det er da så fulstændigt til grin, og det viser bare at de tror at ALLE der står/stod på stemningstribunen er voldsmænd!



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 05 Aug 2008, 11:54
Men hvorfor er det et problem at være noteret i et register, hvis man ikke laver ballade? Det har jo ingen effekt, hvis du holder dig inden for de rammer, som er stillet op.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 11:54
Citat af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 11:47
Alene navnet er jo til grin.. Away? Hvem var det lige, der brugte det udtryk først på den danske fanscene? Det var de uofficielle grupper. Jeg ved ikke helt, om man har valgt ordet i et forsøg på at være ung, eller om det er for for at gøre grin.

Der er jo mange som ikke kaster med nødblus eller slås med Brøndbyfans. Men de lader jo heller ikke under nogen omstændigheder sig registrere for at gå til fodbold.
Jeg kan slet ikke forstå, at man finder det nødvendigt. Der er lige blevet indført hooliganregister og i den forbindelse var det meget vigtigt for alle at forsikre den danske befolkning om, at det kun var dem, der havde lavet ballade, der skulle i det register.

PSE vælger så at gøre det modsatte. De vælger at registrere alle. Ikke kun de kriminelle eller dem, der tisser i en busk - de registrerer alle der ønsker at se FCK på udebane.
Det undrer mig hvad det er, de tror, de opnår. De skal jo stadig have beviser for, hvem der har gjort hvad. Og det er vel usandsynligt, at idioten, der kaster nødblusset er så betænksom at tape sit FCK Away-kort til det, før han kaster det.

Og det er klamt at læse, hvad der nogen gange vælter ud af munden på "medfans" på Sidelinien. Da de nye tiltag kom frem, valgte medfan at skrive følgende: ”Fryyyd for stemningsfolket.”
Udtalelsen er desværre udtryk for en attitude, der lader til at vokse. Og jeg forstår ganske enkelt ikke holdningen. Hvad i alverden er der galt med stemning? Hvis personen havde skrevet: ”fryd for hooligans, psykopater, lyskastere” havde det været mere forståeligt. Men at have så stort et had til nogle folk, der laver stemning uden at lave ballade, fatter jeg ikke?!
Som om det ikke er nok, at man registreres for at se København på udebane, så er der også nogle fans, der skal behandles anderledes end andre. Nemlig alle dem, der står på Stemningstribunen. Det er - eller var - vel omkring 1200 mennesker, vi her taler om. Klubben har valgt, at disse folk for at fortsætte med at se hjemmekampe på Stemningstribunen skal være medlem af FCK AWAY. AWAY kortet skal FCK fansene nu også bruge for at se hjemmekampe. Det er da så fulstændigt til grin, og det viser bare at de tror at ALLE der står/stod på stemningstribunen er voldsmænd!




Husk at skriv når du citerer andre personer  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: plutonium 05 Aug 2008, 11:55
Det er jo episoder som den på Brøndby-stadion, hvor FCK-fans (som de jo kalder sig) smider med romerlys til højre og venstre, som man vil undgå. Og det tror jeg kan gøres ved, at man får sat ansigter på de, som laver balladen (tv-kameraer på stadion gør det faktisk muligt at registrere det meget præcist). Jeg er 100% for et register, og kan ikke se problemet i at lade sig registrere.

Romerlys hører heller ikke til på stadion, i hvert fald ikke så længe folk står tilfældigt på tribunerne. Så burde man lave et fan-afsnit alla Stemningstribunen i Parken, hvor folk kunne te sig tosset (ikke at stemningstribunen er et abebur, synes det er fedt, at der er så meget gang i den dér! Men at lave et tribuneafsnit til romerlys kunne måske få lukket munden på de, som synes fyrværkeri er SÅ vigtigt for at en fodboldkamp bliver god  ::))
Lige for at slå det fast: Jeg synes stemningstribunen er en fed del af stadion! Jeg sammenligner IKKE hooligans/fodboldfjolser med de fans der står der! Og hvis nogen får den opfattelse, så er det ikke hensigten

Men synes måske ikke folk skulle kunne komme i registret for at pisse i buskene uden for stadion. Det tror jeg nu heller ikke man kommer til, det ville være latterligt, da det ville kræve uforholdsmæssigt store resourcer!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Altid FCK 05 Aug 2008, 11:59
Citat af: plutonium 05 Aug 2008, 11:55
Det er jo episoder som den på Brøndby-stadion, hvor FCK-fans (som de jo kalder sig) smider med romerlys til højre og venstre, som man vil undgå. Og det tror jeg kan gøres ved, at man får sat ansigter på de, som laver balladen (tv-kameraer på stadion gør det faktisk muligt at registrere det meget præcist). Jeg er 100% for et register, og kan ikke se problemet i at lade sig registrere.

Romerlys hører heller ikke til på stadion, i hvert fald ikke så længe folk står tilfældigt på tribunerne. Så burde man lave et fan-afsnit alla Stemningstribunen i Parken, hvor folk kunne te sig tosset (ikke at stemningstribunen er et abebur, synes det er fedt, at der er så meget gang i den dér! Men at lave et tribuneafsnit til romerlys kunne måske få lukket munden på de, som synes fyrværkeri er SÅ vigtigt for at en fodboldkamp bliver god  ::))
Lige for at slå det fast: Jeg synes stemningstribunen er en fed del af stadion! Jeg sammenligner IKKE hooligans/fodboldfjolser med de fans der står der! Og hvis nogen får den opfattelse, så er det ikke hensigten

Men synes måske ikke folk skulle kunne komme i registret for at pisse i buskene uden for stadion. Det tror jeg nu heller ikke man kommer til, det ville være latterligt, da det ville kræve uforholdsmæssigt store resourcer!


Man kunne jo ikke se hvem de var på BIFs stadion under den kamp, da alle dem der kalder sig FCK fans, gemte sig neden under tifoen tog noget for ansigtet og byttede plads.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 12:00
Citat af: Yessir 05 Aug 2008, 11:54
Husk at skriv når du citerer andre personer  ;)


Det er faktisk en af mine bekendte, så det er okay ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Aug 2008, 12:01
Jeg forstår virkelig ikke hvor du (Grasshoppers, og andre med samme mening for den sags skyld) vil hen, man burde jo nærmest være stolt over at stå i netop det register, så længe man gør det, så er man jo netop rigtig fan, der ikke har andre dagsordner, end at støtte sit hold på en positiv måde.

Pas på ikke at sætte lighedstegn mellem FCK Away og hooliganregisteret, hooliganregisteret er for bøller der intet har at gøre på stadion, mens FCK Away er for fredelige fodboldfans. Skal FCK Away sidestilles med noget, så skulle det da være et medlemsskab af en FCK fanklub, og det kan man vel som FCK fan ikke være imod, eller hvad?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 12:03
Citat af: DNE 05 Aug 2008, 12:01
Jeg forstår virkelig ikke hvor du (Grasshoppers, og andre med samme mening for den sags skyld) vil hen, man burde jo nærmest være stolt over at stå i netop det register, så længe man gør det, så er man jo netop rigtig fan, der ikke har andre dagsordner, end at støtte sit hold på en positiv måde.

Pas på ikke at sætte lighedstegn mellem FCK Away og hooliganregisteret, hooliganregisteret er for bøller der intet har at gøre på stadion, mens FCK Away er for fredelige fodboldfans. Skal FCK Away sidestilles med noget, så skulle det da være et medlemsskab af en FCK fanklub, og det kan man vel som FCK fan ikke være imod, eller hvad?


Hvordan kan man være stolt over at ryge i et register for at se sit eget yndlingshold spille på udebane?!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Szczesny 05 Aug 2008, 12:05
Citat af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 11:47
Og det er klamt at læse, hvad der nogen gange vælter ud af munden på "medfans" på Sidelinien. Da de nye tiltag kom frem, valgte medfan at skrive følgende: ”Fryyyd for stemningsfolket.”
Udtalelsen er desværre udtryk for en attitude, der lader til at vokse. Og jeg forstår ganske enkelt ikke holdningen. Hvad i alverden er der galt med stemning? Hvis personen havde skrevet: ”fryd for hooligans, psykopater, lyskastere” havde det været mere forståeligt. Men at have så stort et had til nogle folk, der laver stemning uden at lave ballade, fatter jeg ikke?!



Hvis alle på stemningstribunen ikke er voldsmænd, burde du så ikke blive forarget af at blive sat i samme bås som dem, og måske gøre noget for din personlige stolthed og skille dig ud fra dem?

Ved at lave det system så er der færre ballademagere der tager afsted - hvis nogen overhovedet - hvilket i tilfælde af ballade, gør det nemmere at pege dem ud.

For mig at se en klar win-win.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Aug 2008, 12:09
Citat af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 12:03
Hvordan kan man være stolt over at ryge i et register for at se sit eget yndlingshold spille på udebane?!


Fordi du viser at du støtter dit hold. Den registrering er jo en positiv registrering og er det totalt modsatte af hooliganregisteret, dog med det samme mål, at få ballademagere væk fra stadion. Men du vil måske heller ikke være stolt over at være medlem af en af din klubs fanklubber?

Og ærligt talt, det er altså ikke specielt følsomme oplysninger man skal give.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 12:10
Citat af: DNE 05 Aug 2008, 12:01
Jeg forstår virkelig ikke hvor du (Grasshoppers, og andre med samme mening for den sags skyld) vil hen, man burde jo nærmest være stolt over at stå i netop det register, så længe man gør det, så er man jo netop rigtig fan, der ikke har andre dagsordner, end at støtte sit hold på en positiv måde.

Pas på ikke at sætte lighedstegn mellem FCK Away og hooliganregisteret, hooliganregisteret er for bøller der intet har at gøre på stadion, mens FCK Away er for fredelige fodboldfans. Skal FCK Away sidestilles med noget, så skulle det da være et medlemsskab af en FCK fanklub, og det kan man vel som FCK fan ikke være imod, eller hvad?



Problemet med registreringen har ikke så meget med selve registreringen at gøre, det handler om hvem der har kendskab til disse oplysninger. Hvorfor skal jeg acceptere at samtlige civile vagter på danske stadions har adgang til mine personlige oplysninger? AGF's vagtkorps, er f.eks de sidste jeg ville overdrage sådanne oplysninger til.

Og nu siger du tidligere at du selv er imod big brother samfund, men hvis vi bliver ved med at acceptere små ændringer her og der, så er det præcis hvor vi ender!

Men ak ja, man taler som regel for døve ører til folk det ikke selv går udover.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Aug 2008, 12:54
Personlige oplysninger... navn, adresse og en e-mail adresse hvis du har en, og så et billede. Vil i heller ikke stå listet i telefonbogen eller på Krak.dk? Der kan man immervæk finde mere personlige oplysninger om jer, ved blot at søge på jeres navne...

Klubberne har ingen pligt til at lukke folk ind og se fodboldkampene, de har lov til at afvise folk, akkurat som diskoteker og lignende, jeg kan egentlig ikke se, at der er så meget Big Brother over at man godt lige vil sikre sig, at folk ikke laver ballade, når de får lov at komme ind og se en fodboldkamp. Flere og flere diskoteker er jo også begyndt at indføre fingeraftrykskontrol, før folk får lov at komme ind, og det lader endda til at have en effekt, hvorfor må stadions ikke på samme måde sikre sig mod ballademagere? Du kan jo også komme ud for at skulle vise ID for at komme ind på diskotekerne, og det er da også af og til nogle gustne typer der står vagt der.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 12:56
Citat af: DNE 05 Aug 2008, 12:54
Personlige oplysninger... navn, adresse og en e-mail adresse hvis du har en, og så et billede. Vil i heller ikke stå listet i telefonbogen eller på Krak.dk? Der kan man immervæk finde mere personlige oplysninger om jer, ved blot at søge på jeres navne...


CPR-nummer skal også oplyses.. Hvis det ikke er personlig oplysning, ved jeg ikke hvad det ellers er!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 13:00
Jeg har også kigget forkert, man skal ikke opgive det, ellers var det godt nok også latterligt.
Min fejl ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 13:00
Her er de oplysninger man indlevere for at blive medlem af FCK AWAY:
Pasfoto. (Billedet skal være vellignende, taget lige forfra og egnet til indskanning. Alle regler gælder også for børn. Der må ikke bæres hovedbeklædning på billedet, der helt eller delvist dækker ansigtet.)
Fornavn
Efternavn
Fødselsdato
Adresse
Telefonnummer
Højde i Cm.
E-mailadresse (i tilfælde af man ikke har en e-mailadresse kan denne udelades)
Hvilke andre af F.C. Københavns/FCKFC's medlemsordninger er du medlem af?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 13:45
Citat af: DNE 05 Aug 2008, 12:54
Personlige oplysninger... navn, adresse og en e-mail adresse hvis du har en, og så et billede. Vil i heller ikke stå listet i telefonbogen eller på Krak.dk? Der kan man immervæk finde mere personlige oplysninger om jer, ved blot at søge på jeres navne...

Klubberne har ingen pligt til at lukke folk ind og se fodboldkampene, de har lov til at afvise folk, akkurat som diskoteker og lignende, jeg kan egentlig ikke se, at der er så meget Big Brother over at man godt lige vil sikre sig, at folk ikke laver ballade, når de får lov at komme ind og se en fodboldkamp. Flere og flere diskoteker er jo også begyndt at indføre fingeraftrykskontrol, før folk får lov at komme ind, og det lader endda til at have en effekt, hvorfor må stadions ikke på samme måde sikre sig mod ballademagere? Du kan jo også komme ud for at skulle vise ID for at komme ind på diskotekerne, og det er da også af og til nogle gustne typer der står vagt der.


Og du tror ikke jeg er imod den form for kontrol på diskoteker, eller hvordan?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 13:46
Citat af: Grasshoppers 05 Aug 2008, 13:00
Jeg har også kigget forkert, man skal ikke opgive det, ellers var det godt nok også latterligt.
Min fejl ;)


Nope men dit cpr nr får de jo bare ved at tjekke hvad du ellers er medlem af i klubben


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Aug 2008, 14:03
Citat af: Yessir 05 Aug 2008, 13:45
Og du tror ikke jeg er imod den form for kontrol på diskoteker, eller hvordan?


Det er du jo nok, men det har trods alt haft en effekt (går ud fra du mener fingeraftrykskontrollen, for du har vel ikke noget imod at man sikrer sig mod at mindreårrige kommer ind?), så indtil nogen kommer på en bedre løsning, kan jeg ikke se problemet.

Er man modstander af det, så har man under alle omstændigheder det valg at blive væk, så må man jo gøre op med sig selv, om man vægter klubben højst, eller om man hellere vil undgå at nogen har mulighed for at finde sin adresse (hvilket man i øvrigt alligevel ikke kan undgå), og se hvor høj man er...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 14:41
Citat af: DNE 05 Aug 2008, 14:03
Det er du jo nok, men det har trods alt haft en effekt (går ud fra du mener fingeraftrykskontrollen, for du har vel ikke noget imod at man sikrer sig mod at mindreårrige kommer ind?), så indtil nogen kommer på en bedre løsning, kan jeg ikke se problemet.

Er man modstander af det, så har man under alle omstændigheder det valg at blive væk, så må man jo gøre op med sig selv, om man vægter klubben højst, eller om man hellere vil undgå at nogen har mulighed for at finde sin adresse (hvilket man i øvrigt alligevel ikke kan undgå), og se hvor høj man er...


Jeg vil gerne se nogen beviser for den effekt så. Som jeg ser det skubber man (Crazy Daisy) bare problemet videre.

Ja jeg må hellere blive hjemme fra alle de udebanekampe jeg har støttet holdet igennem de sidste 10-12 år. Så kan jeg sidde på Parkens sportscafé og drikke øl, mens jeg køber alt nyeste merchandise i stedet for. Det er også meget mere profitabelt for FCK jo. Profit = Støtte

PS. Hvordan finder man frem til hvem jeg er, uden at kende mig?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: plutonium 05 Aug 2008, 16:15
Spørge sig frem, skygge dig, finde alle detaljer over hvad du laver/har lavet. Der er masser af arkiver rundt om i vores informationsverden.

Jeg kan ikke se hvem der skulle gøre det, medmindre de virkelig var ude efter én, men muligheden er der, hvis man vil det nok!

Jeg vil også tro, at hvis man har forbindelse med mere lyssky aktiviteter, så har man andre metoder til at finde folk, som jeg ikke kan forestille mig.

én ting er sikkert: Hvis nogen VIRKELIG gerne vil vide nogen om en eller anden, så skal de også nok få resultater.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 05 Aug 2008, 16:54
Citat af: Yessir 05 Aug 2008, 14:41
Jeg vil gerne se nogen beviser for den effekt så. Som jeg ser det skubber man (Crazy Daisy) bare problemet videre.

Ja jeg må hellere blive hjemme fra alle de udebanekampe jeg har støttet holdet igennem de sidste 10-12 år. Så kan jeg sidde på Parkens sportscafé og drikke øl, mens jeg køber alt nyeste merchandise i stedet for. Det er også meget mere profitabelt for FCK jo. Profit = Støtte

PS. Hvordan finder man frem til hvem jeg er, uden at kende mig?


En som kender en som kender en anden og pludselig ved man hvem du er... Det kan altså sagtens lade sig gøre, nemmere end man lige tror...

Jeg er stor fan af det register... Alle dem som ikke vil ind i det har imo et eller andet de gerne vil skjule...
Og som andre også nævner, så er vi altså registreret alle mulige og underlige steder i forvejen så kan altså ikke se hvad hvorfor man ikke også vil lade sig registrere her...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Aug 2008, 17:07
Citat af: plutonium 05 Aug 2008, 16:15
Spørge sig frem, skygge dig, finde alle detaljer over hvad du laver/har lavet. Der er masser af arkiver rundt om i vores informationsverden.

Jeg kan ikke se hvem der skulle gøre det, medmindre de virkelig var ude efter én, men muligheden er der, hvis man vil det nok!

Jeg vil også tro, at hvis man har forbindelse med mere lyssky aktiviteter, så har man andre metoder til at finde folk, som jeg ikke kan forestille mig.

én ting er sikkert: Hvis nogen VIRKELIG gerne vil vide nogen om en eller anden, så skal de også nok få resultater.


Yes det lyder virkelig nemt. Jeg viser dig et billede af en tilfældig person, så finder du ham nemt som ingenting...

Citat af: JKJ 05 Aug 2008, 16:54
En som kender en som kender en anden og pludselig ved man hvem du er... Det kan altså sagtens lade sig gøre, nemmere end man lige tror...

Jeg er stor fan af det register... Alle dem som ikke vil ind i det har imo et eller andet de gerne vil skjule...
Og som andre også nævner, så er vi altså registreret alle mulige og underlige steder i forvejen så kan altså ikke se hvad hvorfor man ikke også vil lade sig registrere her...


Nemmere og nemmere. Det kræver jo at de har oplysninger om en, for lige at kunne kunne spørge en der kender en der kender en...

Og ja jeg har noget jeg gerne vil holde hemmeligt. Mine personlige oplysninger for 117 gang. Der er en grund til min adresse og nr er hemmeligt. Bl.a for at holde sælgere velgørenhedsorganisationer osv fra døren. Så skal jeg sgu da ikke lige pludselig gå ud og frivilligt give mine oplysninger til kriminelle, fordi Don'en siger det :cr:

Hvad blev der af dialog, med de involverede parter (nej der var ikke nogen, til dem der skulle være i tvivl!)

Hvad bliver det næste. Skal vi til at registrere indvandrere på Nørrebro, fordi et fåtal af dem brænder biler af? Så må de kun gå ud for døren hvis de har tilmeldt sig 2g udgangstilladelses klubben...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 13:12
Hiver lige tråden frem igen, da den seneste udvikling i Italien gør den aktuel igen. Umiddelbart synes jeg da, at FCK Away, lyder som en bedre løsning for alle, end den de er nået frem til i Italien, hvor Napolis fans er forment adgang til Napolis udekampe resten af sæsonen, på grund af deres opførsel i forbindelse med den første runde i Serie A. Milans og Fiorentinas fans er i øvrigt også udelukket fra at rejse med deres hold i næste runde.

Fortsætter udviklingen i Italien, ender det vel med, at det kun er hjemmeholdenes fans, der er tilstede på stadion, så synes ikke vi herhjemme skal tude over at skulle registreres, for at rejse med holdet til udekampe. Vil man ikke af med de oplysninger må man jo bare blive hjemme, hvilket også ville blive enden på det, hvis man bare lod stå til.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 13:22
Jeg er faktisk for også imod hooliganregistret. Altså, det register går jo ikke en skid udover hooligans men mest ultras... Altså, man er sgu da ikk hooligan hvis man går fuld ude på gaden, har romerlys på sig, eller er højtråbende...
En hooligan slås kun og smaddre ting som f.eks skilte osv. Derfor syntes jeg det er noget lort i helhed..


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Slikkel 04 Sep 2008, 13:23
De har jo slet ikke fået nogle i det register så hvorfor lukker de det ikke bare ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 13:26
Citat af: Slikkel 04 Sep 2008, 13:23
De har jo slet ikke fået nogle i det register så hvorfor lukker de det ikke bare ?

Jo de har fået, og de 2 første der kom i var fra København. Der er vel ca. kommet 5-6 stykker i, det er ikke noget man høre i Tv eller nyhederne men det er noget man virkelig skal følge med i og kende noget fra de uoff. hvor det er dér de fleste registreres ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 13:36
Det er meget få der er kommet i det register, og det beviser jo bare, at man selvfølgelig ikke kommer i registeret, bare fordi man går og synger eller pisser i en busk, som mange jo var så bange for. Du skal have lavet ballade nok til at strisserne er sikker på, at du ikke bare har fået et par sjusser for meget, og derfor er i lidt godt humør.

Romerlys hører i øvrigt ikke hjemme i en uorganiseret flok, skal der endelig være romerlys på stadion, så synes jeg efterhånden det seneste år har bevist, at det skal foregå organiseret og planlagt, det andet er der for mange der ikke kan styre...

Edit:
Det var da i øvirgt slået ret stort op i medierne, da de fik den første i registeret, laaaaang tid efter at det var trådt i kraft. Så helt tys tys har det altså ikke været.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 13:38
Jeg har hørt, at hvis man skal i holliganregistret skal politet anse en som farlig, og man skal være anmeldt et par gange for vold


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 13:41
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 13:38
Jeg har hørt, at hvis man skal i holliganregistret skal politet anse en som farlig, og man skal være anmeldt et par gange for vold


Og hvad er problemet så? det er da kun positivt, at farlige mennesker, med voldelige tendenser bliver holdt ude fra de Danske stadions...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 13:45
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 13:36
Romerlys hører i øvrigt ikke hjemme i en uorganiseret flok, skal der endelig være romerlys på stadion, så synes jeg efterhånden det seneste år har bevist, at det skal foregå organiseret og planlagt, det andet er der for mange der ikke kan styre...


Der skal naturligvis slet ikke være romerlys på stadion så længe det ikke er tilladt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 13:51
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 13:45
Der skal naturligvis slet ikke være romerlys på stadion så længe det ikke er tilladt.


Jeg er enig, jeg ville egentlig også bare frem til hvad pokker det er, der får folk til at blive så harme over, at de ikke må smugle romerlys med ind på stadion, der er en grund til at det ikke er tilladt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 13:59
Diskussionen omkring romerlys er akavet.. Er man ikke på stadion ofte, kan man ikke sætte sig ind i det vi siger...

Ja nok er det forbudt, men hvis man ser på hvor mange ulykker der er sket med romerlys, kontra hvor mange år det har været en del af tribunelivet, er det jo skræmmende få...

Det er vel kun i foråret at det for førsre gang eskalerede.. Og tror ik at det sker igen..

Jeg syntes den lov burde laves om, for folk skal sku nok smugle det ind alligevel, så at have den er nytteløst!!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:05
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 13:59
Jeg syntes den lov burde laves om, for folk skal sku nok smugle det ind alligevel, så at have den er nytteløst!!


Så man ændrer/fjerner en lov fordi folk ikke overholder den? Go' idé.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 14:06
Den diskussion har vi vist haft før. Jeg har ikke engang kommenteret på om jeg er enig i at det skal være forbudt at have dem med på stadions, men så længe det er det, skal man naturligvis lade være.

Jeg følger lige verdenskrigs logik:

Jeg synes det burde være lovligt at stjæle folks ting, for folk gør det sgu alligevel, det bliver sjældent opklaret, så at have den lov er nyttesløst!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 14:08
Citat af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:05
Så man ændrer/fjerner en lov fordi folk ikke overholder den? Go' idé.


Touché... 1-0 til  -Johnson-  >:D

Hehe, undskylder lige for denne oneliner men kunne ikke lade være, sikken en konge kommentar  O0

Iøvrigt er jeg da enig med DNE og -Johnson-


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:23
Og det sidste, vil nogle nok blive forarget over... Skal stoffer, farlig bilkørsel, tyveri osv så også tillades..

Nej for det er noget der skader samfundet, og det er noget som ofte kræver menneskeliv..

Romerlys har nu været på stadion i mange år, og har aldrig krævet et menneskeliv.. Det er eskaleret en gang inden fr ca 18 år...

Det er netop her at registeret er godt... Det fjerne de få psykotapter, som kunne finde på, og misbruge noget så fedt som romerlys... Væk med dem så vi kan få romerlys på stadion i festlig omfang!!!! O0

Edit:og søreme om jeg ik fik ret... Folk kan ikke holde sig til sagen, men skal drage paralleller, hvilket der ikke skal i denne situation.. Hold jer til sagen, for de i nævner har jeg aldrig sagt!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 14:27
Du har faktisk sagt det sort på hvidt (hvidt på gråt) at du mener loven skal fjernes fordi folk gør det alligevel - og det er da så hovedløst og tåbeligt at selv du kan se det.

Og der er faktisk ingen der debatterer om det bør være lovligt eller ej, blot at folk skal overholde det nu når det ikke er tilladt - så det er faktisk dig der ikke holder dig til sagen.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:29
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:23
Edit:og søreme om jeg ik fik ret... Folk kan ikke holde sig til sagen, men skal drage paralleller, hvilket der ikke skal i denne situation.. Hold jer til sagen, for de i nævner har jeg aldrig sagt!



Nej, men du kom med håbløst argument, som ikke kan bruges nogle steder.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:37
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 14:27
Du har faktisk sagt det sort på hvidt (hvidt på gråt) at du mener loven skal fjernes fordi folk gør det alligevel - og det er da så hovedløst og tåbeligt at selv du kan se det.

Og der er faktisk ingen der debatterer om det bør være lovligt eller ej, blot at folk skal overholde det nu når det ikke er tilladt - så det er faktisk dig der ikke holder dig til sagen.


HVor har jeg sagt det sort på hvidt.. Jeg snakker om romerlys i snakker om livet uden for stadion... Det har jeg aldrig sagt, og det mener jeg ikke... I stedet for at fjerne romerlys skulle man fjerne de idioter som ikke kan bruge det... For hvis et anstændigt menneske behandler et romerlys er det ikke farligt...

Kald det bare hovedløst, for det er det, hvis du sammenligner det med alt andet end lige reglen om romerlys... Men da jeg på intet tidspunkt har sagt at andre regler i samfundet skal ændres fordi de ikke overholdes, forstår jeg ikke denne sammenligning... Vi snakker romerlys/ hooliganregister... ik alt muligt andet! Prøv i stedet at kommenter på det jeg rent faktisk skriver...

Og hvad mener du med at " selv du kan se det".. du kender mig overhoved ikke og ved slet ikke noget om hvordan jeg er.. Kan ik se hvad dne kommentar skulle til for!
Citat af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:29
Nej, men du kom med håbløst argument, som ikke kan bruges nogle steder.


At det ikke er romerlys men fjolserne der ik kan bruge dem som fjernes... Jeg ved ik hvor i får samfunds snakken fra... Jeg har i hvert fald kun snakket romerlys... at i så vælger at snakke om alt muligt andet, er vel ikke min skyld...



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 14:41
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 13:59
Jeg syntes den lov burde laves om, for folk skal sku nok smugle det ind alligevel, så at have den er nytteløst!!


Lige der har du sagt det?

Og jeg ved ikke hvor du får fra at jeg snakker om livet udenfor stadion? Jeg snakker om romerlys inde på stadion - det er ikke tilladt, og derfor skal man naturligvis ikke tage dem med, uanset om man synes loven er rigtig eller ej?

At drage parrallel til andre love var såmænd bare for at vise dig at dit argument var helt væk.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:42
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 13:59
Jeg syntes den lov burde laves om, for folk skal sku nok smugle det ind alligevel, så at have den er nytteløst!!


Dette udsagn er i hegnet på et fundmentalt plan, og det er det folk påpeger. Din argumentation, og det du drager dine konklusioner udfra virker helt skævt. Det undrer mig, at du ikke selv kan se det.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:48
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 14:41
Lige der har du sagt det?

Og jeg ved ikke hvor du får fra at jeg snakker om livet udenfor stadion? Jeg snakker om romerlys inde på stadion - det er ikke tilladt, og derfor skal man naturligvis ikke tage dem med, uanset om man synes loven er rigtig eller ej?

At drage parrallel til andre love var såmænd bare for at vise dig at dit argument var helt væk.


Je
Citat af: -Johnson- 04 Sep 2008, 14:42
Dette udsagn er i hegnet på et fundmentalt plan, og det er det folk påpeger. Din argumentation, og det du drager dine konklusioner udfra virker helt skævt. Det undrer mig, at du ikke selv kan se det.


Jeg har jo netop argumenteret i det næste indlæg for hvorfor jeg mener det!

Tag nu og læs det hele! Kan godt se at den er skæv for sig selv, men når jeg netop har argumenteret for den, kan jeg ik se den store hurlumhej!..



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 14:50
Altså, vi kan jo ikke nødvendigvis vente til du får skrevet et indlæg mere, med at kommentere dine underlige argumenter.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:52
Og jo i taler om livet uden for stadion ved at stille det totalt latterlige dumme spørgmål om man så også skal gøre det ved tyveri, osv..

JEg overvejde næsten om jeg gad svarer på det :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:53
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 14:50
Altså, vi kan jo ikke nødvendigvis vente til du får skrevet et indlæg mere, med at kommentere dine underlige argumenter.


Alligevel vælger du ikke at kommenterer på det argument som du nu ved jeg havde lavet... Det har jeg svært ved at respekterer!!!



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 14:54
Jeg kan ikke se hvorfor du skulle vælge hvad jeg kommenterer og hvad jeg ikke kommenterer. Jeg valgte at slå hårdt ned på et latterligt argument - sådan er jeg.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:57
Så ser jeg heller ingen grund til at diskuterer...

Jeg ser det snarere som et tegn på at du ikke ved hvad du skal sige til det argument jeg nu lavede lige efter mit "dårlige" argument!

Føler det som om i går efter manden i stedet for bolden, og så er det jo svært når manden så pludseligt laver et argument for hans " latterlige" påstand!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 04 Sep 2008, 14:57
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 13:59
Ja nok er det forbudt, men hvis man ser på hvor mange ulykker der er sket med romerlys, kontra hvor mange år det har været en del af tribunelivet, er det jo skræmmende få...


Det skræmmende få skulle have fortsat have vist et stort 0. Ja, jeg kan godt li' romerlys på stadions, når de bruges rigtigt, men så længe enkelte (ingen nævnt, ingen glemt) ikke kan det, så er for imod siden :-)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:00
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 14:57
Så ser jeg heller ingen grund til at diskuterer...

Jeg ser det snarere som et tegn på at du ikke ved hvad du skal sige til det argument jeg nu lavede lige efter mit "dårlige" argument!

Føler det som om i går efter manden i stedet for bolden, og så er det jo svært når manden så pludseligt laver et argument for hans " latterlige" påstand!


Godt at du i det mindste i bagklogskabens klare lys kan se at det var et dårligt argument.

Der findes uden tvivl argumenter både for og mod at det skulle være tilladt, men som sagt tidligere var det slet ikke det vi diskuterede. Og det har jeg heller ikke tænkt mig at diskutere foreløbig.

Min eneste anke var, at så længe det ikke er tilladt, skal folk bare rette sig efter det uanset om de er enige eller ej.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 15:02
Det kan godt være jeg er naiv, eller kun ser tingene sort på hvidt, eller omvendt, Men når der nu er lavet en lov som fastslår at man IKKE må tage romerlys med på de danske stadions, så er den vel ikke længere end at så skal man bare lade være, lige meget om man kan li' det eller ej...

Og man kan sagtens sammenligne med hvad der sker uden for de danske stadions... Hvis man begynder at vil have ændre love inde på stadions er det vel meget naturligt at dem der ikke kan finde ud af at overholde dem udenfor også vil have dem ændret...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:03
Du har, som sædvanlig fristes man til at sige, fattet pointen JKJ.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:03
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:00
Godt at du i det mindste i bagklogskabens klare lys kan se at det var et dårligt argument.

Der findes uden tvivl argumenter både for og mod at det skulle være tilladt, men som sagt tidligere var det slet ikke det vi diskuterede. Og det har jeg heller ikke tænkt mig at diskutere foreløbig.

Min eneste anke var, at så længe det ikke er tilladt, skal folk bare rette sig efter det uanset om de er enige eller ej.


Jeg har aldrig sagt at det argument var godt.. Jeg mener omvendt at det blev godt efter at jeg forklarede mig i indlægget efter.. For vidste at i straks ville fare op over den første påstand, fordi i ikke ville kunne holde jer til den sag JEG snakkede om!

Ikke desto mindre håber jeg på romerlys på stadion hver gang O0


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:04
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:03
Ikke desto mindre håber jeg på romerlys på stadion hver gang O0


Igen en dum udtalelse når det nu er ulovligt. Du kunne i stedet sige at du håbede på at loven blev lavet om.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:06
Citat af: JKJ 04 Sep 2008, 15:02
Det kan godt være jeg er naiv, eller kun ser tingene sort på hvidt, eller omvendt, Men når der nu er lavet en lov som fastslår at man IKKE må tage romerlys med på de danske stadions, så er den vel ikke længere end at så skal man bare lade være, lige meget om man kan li' det eller ej...

Og man kan sagtens sammenligne med hvad der sker uden for de danske stadions... Hvis man begynder at vil have ændre love inde på stadions er det vel meget naturligt at dem der ikke kan finde ud af at overholde dem udenfor også vil have dem ændret...


Ja men læs hvad jeg skrev.. romerlys har ik tradition for at være farligt på danske stadions, eller skadeligt for samfundet.. Det har tyveri, stoffer, farlig bilkørsel, osv osv osv...

Derfor bør man ændrer loven! Da det har været endt farligt en gang ud af mange mangeår, plus at de alligevel altid er på stadion!

Husker stadig vores show mod herfølge i 05... Savle :D


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:07
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:04
Igen en dum udtalelse når det nu er ulovligt. Du kunne i stedet sige at du håbede på at loven blev lavet om.


Hvad har jeg netop skrevet at jeg håber...  ;D?

Og det er overhoved ikke dumt.. For uanset om jeg håber det eller ej, vil det ske... Heldigvis, når DBU, regeringen eller hvem der nu står for det, ikke kan indse at det er fjolserne der skal væk, og ikke romerlysene  :T


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:08
Jamen altså.. jeg kan sgu ikke vente på at du hver gang i dit næste indlæg skriver noget der så skulle retfærdiggøre dumme udtalelser i tidligere indlæg. Jeg kommenterer altså når jeg ser det, uden at vente på et opfølgende indlæg.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:10
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:08
Jamen altså.. jeg kan sgu ikke vente på at du hver gang i dit næste indlæg skriver noget der så skulle retfærdiggøre dumme udtalelser i tidligere indlæg. Jeg kommenterer altså når jeg ser det, uden at vente på et opfølgende indlæg.


Det var noget jeg havde skrevet inden du skrev indlægget, for fanden altså :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 15:10
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:07
Hvad har jeg netop skrevet at jeg håber...  ;D?

Og det er overhoved ikke dumt.. For uanset om jeg håber det eller ej, vil det ske... Heldigvis, når DBU, regeringen eller hvem der nu står for det, ikke kan indse at det er fjolserne der skal væk, og ikke romerlysene  :T


Men fjolserne kommer man jo nok ikke sådan lige af med det første lange stykke tid og derfor skal du nok heller ikke forvente at romerlysene kommer indfor i varmen igen de næste mange år...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:12
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:07
Og det er overhoved ikke dumt.. For uanset om jeg håber det eller ej, vil det ske... Heldigvis, når DBU, regeringen eller hvem der nu står for det, ikke kan indse at det er fjolserne der skal væk, og ikke romerlysene  :T


Selvfølgelig er det dumt at håbe på at der sker ulovligheder - hvadenten det "bare" er romerlys på stadion eller andre ting.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:13
Citat af: JKJ 04 Sep 2008, 15:10
Men fjolserne kommer man jo nok ikke sådan lige af med det første lange stykke tid og derfor skal du nok heller ikke forvente at romerlysene kommer indfor i varmen igen de næste mange år...



Hvis man nu skriver de idioter som laver ballde op hver gang der sker noget, går der nok ik så lang tid igen :)

Der er trods alt få hooligans i dk, hvis vi ser på den samlede fan mængde :P


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 15:13
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:06
Ja men læs hvad jeg skrev.. romerlys har ik tradition for at være farligt på danske stadions, eller skadeligt for samfundet.. Det har tyveri, stoffer, farlig bilkørsel, osv osv osv...

Derfor bør man ændrer loven! Da det har været endt farligt en gang ud af mange mangeår, plus at de alligevel altid er på stadion!

Husker stadig vores show mod herfølge i 05... Savle :D


Det er vel så også mere held end noget andet at der ikke er kommet nogen til skade, især efter episoden på Brøndby stadion kunne det jo have været gået helt galt og det var kun tilfældigheder at børn, spillere og andre ikke blev ramt...

Og hvor fedt er det at man for at gå på de danske stadions lige skal huske at have en ildslukker med, det skulle da lige være for at banke dem der kaster med disse romerlys i hovedet pga deres dumheder...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:14
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:12
Selvfølgelig er det dumt at håbe på at der sker ulovligheder - hvadenten det "bare" er romerlys på stadion eller andre ting.


Haha hermed indså jeg at vi har forskellige baggrunde for den her disk.. Jeg er på stadion du er ik... Dermed er det klart jeg håber på noget som gavner tribunen fordi det gejler folk op, og er flot at se på O0

Da du ik er på stadion er det klart at du ser juridisk set på det.. Men ved du hvad... Det kan jeg ikke tage seriøst når det vi taler om ik skader noget :P


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:16
Citat af: JKJ 04 Sep 2008, 15:13
Det er vel så også mere held end noget andet at der ikke er kommet nogen til skade, især efter episoden på Brøndby stadion kunne det jo have været gået helt galt og det var kun tilfældigheder at børn, spillere og andre ikke blev ramt...

Og hvor fedt er det at man for at gå på de danske stadions lige skal huske at have en ildslukker med, det skulle da lige være for at banke dem der kaster med disse romerlys i hovedet pga deres dumheder...


Ja, men jeg har netop nævnt den gang :cr: Selvfølgelig var det held.. Men et uheld over 18 års tid er vel om ik acceptabelt, så forståeligt... Hvad nu når der sker en flyulykke.. Skal vi så også stoppe alt flyvning.. For at være lige så latterlig som jer :P

Det sidste forstår jeg ik :P


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:17
OK, nu begynder du så at ævle om ting du ikke ved noget om.

Og du blander endnu engang diskussionerne sammen. Jeg har aldrig sagt om jeg er for eller imod at loven skal ændres, jeg siger jo bare at så længe den er der skal den overholdes! Det kan vel ikke være så svært at forstå.

Jeg kan sagtens se at det ser fedt ud med romerlys osv. og at det giver god stemning. Men så længe det ikke er tilladt, retter man sig bare efter det, slut, færdig, punktum.

PS: Jeg er faktisk relativt tit på stadion.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:21
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:17
OK, nu begynder du så at ævle om ting du ikke ved noget om.

Og du blander endnu engang diskussionerne sammen. Jeg har aldrig sagt om jeg er for eller imod at loven skal ændres, jeg siger jo bare at så længe den er der skal den overholdes! Det kan vel ikke være så svært at forstå.

Jeg kan sagtens se at det ser fedt ud med romerlys osv. og at det giver god stemning. Men så længe det ikke er tilladt, retter man sig bare efter det, slut, færdig, punktum.

PS: Jeg er faktisk relativt tit på stadion.


1. du er med loven ergo er du i mod det.. Punktum, færdig slut!!

2. Ja men det er igen det jeg sagde... Det siger en som ikke er interesseret i det...

Og hvilket stadion er det... Det er næppe faxe, for så var din holdning nok lidt anderledes :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:22
Og hvilke diskussioner blander jeg sammen... Jeg snakker om romerlys og ik andet...

:cr:...

Nå nu har jeg fri... Så skal hjem !


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:23
1) Nej, du aner ikke om jeg er imod en ændring af loven eller ej, så lad venligst være med at udtale dig om det. Jeg er imod at loven brydes.

2) SAS Arena - der kan folk godt finde ud af at gå til bold uden at have romerlys med.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 15:24
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:21
1. du er med loven ergo er du i mod det.. Punktum, færdig slut!!

2. Ja men det er igen det jeg sagde... Det siger en som ikke er interesseret i det...

Og hvilket stadion er det... Det er næppe faxe, for så var din holdning nok lidt anderledes :cr:

Der er ik noget stadion der hedder faxe?  ;)
Men det er jo ikke ALLE på faxe som der går med på romerlys?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:24
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:22
Og hvilke diskussioner blander jeg sammen... Jeg snakker om romerlys og ik andet...


Første diskussion: Om man mener det bør være lovligt eller ej at tage romerlys med på stadion. Den er den diskussion som du ihærdigt prøver at pådutte mig.

Anden diskussion: Om loven skal overholdes nu når den er der. Det er det eneste jeg har udtalt mig om.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cencur 04 Sep 2008, 15:24
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:21
1. du er med loven ergo er du i mod det.. Punktum, færdig slut!!

2. Ja men det er igen det jeg sagde... Det siger en som ikke er interesseret i det...

Og hvilket stadion er det... Det er næppe faxe, for så var din holdning nok lidt anderledes :cr:


Bare fordi man respekterer loven, så er det ikke ensbetydende med at man er imod det loven omhandler.
Det er jo ikke pga. at folk er imod visuelle oplevelser på stadion, men så længe loven siger at man ikke må have romerlys med ind på stadion, så skal folk overholde det. Jeg synes også selv det ser godt ud med romerlys på stadion, men så længe loven siger at man ikke må have det med ind på stadion, så tager jeg ikke med ind på stadion.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DimitarBerbatov 04 Sep 2008, 15:26
Helt seriøst fuck det hooligan register - Er træt af lorte stemning på de danske tribuner.. Der er intet hooliganism iforhold til i England og stemningen ovre i England på stadion er skide fedt.. I Danmark sucks det bare for det meste .. Hva kan jeg sige.??! Det hjælper ikke med et hooliganregister hvor de lidt mere fanatiske tilskuer bliver udelukket.. Som sagt så længe det ik skader andre er det vel fint nok .. !
Romerlys er med til at skabe en meget bedre stemning !! Kan ikke diskuteres !!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:27
Citat af: DimitarBerbatov 04 Sep 2008, 15:26
Romerlys er med til at skabe en meget bedre stemning !! Kan ikke diskuteres !!


Det er der heller ingen der diskuterer her - udover verdenskrig.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cencur 04 Sep 2008, 15:29
Citat af: DimitarBerbatov 04 Sep 2008, 15:26
Helt seriøst fuck det hooligan register - Er træt af lorte stemning på de danske tribuner.. Der er intet hooliganism iforhold til i England og stemningen ovre i England på stadion er skide fedt.. I Danmark sucks det bare for det meste .. Hva kan jeg sige.??! Det hjælper ikke med et hooliganregister hvor de lidt mere fanatiske tilskuer bliver udelukket.. Som sagt så længe det ik skader andre er det vel fint nok .. !
Romerlys er med til at skabe en meget bedre stemning !! Kan ikke diskuteres !!


Sammenligner du Manchester United med Aab, Chelsea med FCM, Arsenal med FCK og Liverpool med OB? Det er jo nogle helt andre størrelses forhold de har i England så det skulle også gerne være mere volume på stadions derover. :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:31
I øvrigt synes jeg at det da kun kan være en god ting at få registreret ballademagerne. Det er forhåbentlig ikke kun dem der skaber stemning på stadion - i så fald er det da bare sørgeligt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 15:34
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:31
I øvrigt synes jeg at det da kun kan være en god ting at få registreret ballademagerne. Det er forhåbentlig ikke kun dem der skaber stemning på stadion - i så fald er det da bare sørgeligt.

Jeg vil da mere eller mindre mene at det er de uoff. (dem som folk kalder 'ballademagere) som laver al stemningen...
Altså, hvis man høre på FCM, FCN er der jo næsten ik stemning da der så hvidt jeg ved ikk er nogle uoff.....

Smaaaart  :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:40
Nu er det vel ikke alle "uofficielle" der er ballademagere...

Der er skam fin stemning på SAS Arena - der er bare ikke afbrænding af romerlys osv, men det er vel heller ikke eneste kriterie for stemning.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cencur 04 Sep 2008, 15:40
Se lige på antal tilhængere - FCN kom først i superligaen i 01/02, FCM blev stiftet i 1999, hvorimod Brøndby og FCK har været med fra starten og derved fået en til flere tilhængere.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 15:44
@g00n

Jeg høre da mange folk sige at rigtig mange uofficielle er ballademagere. Men når jeg se FCM i tv høre jeg dem aldrig, men måske der ik kan høre..

@Cencur

Den uoff. scene startede først i ca. 2003 hos FCK så det er kun 5 år.. FCK blev stiftet i 1992, 7 år før FCM, stor forskel ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:47
Jeg tror det forholder sig sådan at mange af ballademagerne er uofficielle, men jeg tror absolut ikke at man kan pådutte alle de uofficielle at de er ballademagere.

Man kan i hvert fald godt høre FCM's tilhængere når man er på stadion (i modsætning til hjemmeholdets fans på fx Randers Stadion :T), jeg lægger egentlig ikke så meget mærke til det når jeg ser en kamp på tv.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 15:48
Citat af: Cencur 04 Sep 2008, 15:40
Se lige på antal tilhængere - FCN kom først i superligaen i 01/02, FCM blev stiftet i 1999, hvorimod Brøndby og FCK har været med fra starten og derved fået en til flere tilhængere.


Det kan du så ikke helt sammenligne... FCN hed før Farum og har hentet deres tilhængere derfra...

FCM er en sammenlægning af Ikast og Herning og har hentet deres mange tilhængere fra netop de 2 klubber plus en masse som ikke har haft et ståsted i forhold til en klub...

Desuden har der jo i snart mange år været en tradition for ikke ret mange tilskuere i de nordsjællandske superliga klubber, Farum/FC, Lyngby og AB...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 15:49
Alligevel må man vel formode at der på et stadion med 15-20.000 fans hver gang nok kan samles flere stemningsskabere end på et stadion med 5-8.000 tilskuere :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 04 Sep 2008, 16:06
Tbh så tror jeg, at hvis romerlys gøres lovligt på stadions, så vil der flere idioter, undskyld sproget, som ikke vil kunne styre sig, og vi vil have flere situtationer som i forårets New Firm. Det er vel ikke vi vil have?
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 15:06
Husker stadig vores show mod herfølge i 05... Savle :D


Så vidt jeg husker, var der et romerlys, som var ved at ramme Retov?

@ Berbatov: Jeg vil nu også vove den påstand, at hold som Stoke, Hull o.l. har en større fanskare(stav) end Brøndby og FCK (individuelt) :-)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 16:09
Ja, der er immervæk forskel på om der står 40.000 tilskuere og ser en fodboldkamp, eller om der står 5.000. Hvad romerlysene angår, så har jeg forlængst fortrudt den lille fodnote jeg lige fik med i et indlæg, det var hooliganregister og FCK AWAY jeg ville diskutere, i lyset af hændelserne i Italien, ikke romerlys.

Men skal vi lige holde os til det med romerlysene, så er det korrekt, at der ikke er tradition for at folk ikke kan styre romerlysene i Danmark, det indførte man netop loven for at der ikke skulle komme. Så længe udviklingen med voldelige og uansvarlige "fans" bevæger sig i den retning som den gør, er der absolut ingen grund til at noget så potentielt farligt skal være tilladt.

@JKJ der var da vist i øvrigt en dreng, der blev temmeligt alvorligt forbrændt i forbindelse med de vanvittige scener på Brøndby stadion.

Men skulle vi ikke prøve at diskutere hooliganregisteret i stedet for denne tåbelige romerlysdebat  :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 16:33
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 13:36
Det er meget få der er kommet i det register, og det beviser jo bare, at man selvfølgelig ikke kommer i registeret, bare fordi man går og synger eller pisser i en busk, som mange jo var så bange for. Du skal have lavet ballade nok til at strisserne er sikker på, at du ikke bare har fået et par sjusser for meget, og derfor er i lidt godt humør.

Romerlys hører i øvrigt ikke hjemme i en uorganiseret flok, skal der endelig være romerlys på stadion, så synes jeg efterhånden det seneste år har bevist, at det skal foregå organiseret og planlagt, det andet er der for mange der ikke kan styre...

Edit:
Det var da i øvirgt slået ret stort op i medierne, da de fik den første i registeret, laaaaang tid efter at det var trådt i kraft. Så helt tys tys har det altså ikke været.

Citat af: UrbanCrew
Efter episoden søndag den 31. august med 173 anholdte finder Urban Crew det yderst relevant, at redegøre for hændelsesforløbet der ledte til masseanholdelsen, samt de efterfølgende timer i politiets varetægt.

Ca. 13.00
Ankomst til Brøndbyøster Station, hvorefter gruppen bevæger sig imod Nygårds plads og Tequila Bar. Civilt politi befinder sig allerede på Nygårds Plads og holder sig observerende på afstand.
Den samlede gruppe befinder sig indenfor og omkring Tequila bar, samt på tilstødende græsplæner. Stemningen er afslappet, og der er på intet tidspunkt optræk til ballade eller destruktiv adfærd. Tilstedeværende politi kan ved selvsyn konstatere og bekræfte dette.

Ca. 13.35
Politiet henvender sig til to-tre personer, og informerer efter sigende disse om at den samlede gruppe skal returnere til
København. Ellers vil alle blive anholdt.
Politiets anvisninger siver på rygtebasis igennem den samlede gruppe, men det er stærkt begrænset hvor mange beskeden når frem til. Flere bevæger sig mod Brøndbyøster station for at tage toget retur til København.

Ca. 14.00
En mindre gruppe på 10-15 personer opsøger truende de civile betjente, og der kastes med flasker.
Den resterende gruppe vælger på dette tidspunkt hastigt at begive sig mod Brøndbyøster Station. Efterfølgende befinder den samlede gruppe sig nu på Brøndbyøster Station, inddæmmet af politiet i bunden af perronen.

Ca. 14.20
Gruppen bliver sat i futtog iført strips. Ingen får at vide hvad de er blevet anholdt for. Enkelte får at vide, at vi blot skal
registreres hvorefter vi vil blive sat på et tog tilbage til København.
Gruppen tilbageholdes på åben perron i bagende sol. Folk nægtes vand og enkelte dehydrerer i varmen og må føres væk.

16:00-23:00
Ca. 150 personer befinder sig på et koldt gulv i politiets parkeringskælder stadig iført strips og stadig uden information om hvad man er sigtet for. Mange beder om lov til toiletbesøg uden held og få for vand selvom mange giver udtryk for behov for dette. Ingen får ret til telefonopkald. Folk bliver løbende løsladt nu med den sigtelse at have deltaget i et masseslagsmål.

Urban Crew finder det stærkt kritisabelt at:

• Politiet ikke vælger at advare og informere den samlede gruppe om at man er uønsket i Brøndby.
Det foreskrives efter politiets egne retningslinjer, at større grupper informeres samlet, højt og tydeligt.
Politiet kan ikke forvente, at samtlige i gruppen er indforstået med at man skal forsvinde fra Nygårds Plads ved blot at
henvende sig til 2-3 mand.

• De personer som forstod og fulgte politiets anvisninger, anholdes alligevel da de når Brøndbyøster Station. Ligeledes blev nyankomne på Brøndbyøster Station anholdt, da de steg ud af et netop ankommet tog. Disse personer havde end ikke opholdt sig på Nygårds plads.

• Man på intet tidspunkt informerer gruppen om baggrunden for tilbageholdelsen, og den efterfølgende anholdelse. Enkeltpersoner er blevet løst informeret, og disse har tilmed fået modstridende oplysninger om politiets hensigt.

• Den samlede gruppe konsekvent bliver nægtet vand de første fem timer. Herefter blev der stillet en række vandflasker frem, som man med hænderne bagbundet i strips selv kunne betjene sig med. Beskeden fra politiet lød, at ”vi skal jo også have lidt underholdning”.

• Folk har haft hænderne bagbundet i strips i op til 7 timer.

• Man i et tidsrum på op til 9 timer på intet tidspunkt tillades en opringning til bekymrede pårørende.

Urban Crew


http://politiken.dk/indland/article561921.ece
http://politiken.dk/indland/article561844.ece

Dette er en direkte konsekvens af den nye lovgivning, og det jeg har frygtet hele vejen igennem. Hvordan kan dette på nogen måder retfærdiggøres?

Ang. Napoli sagen, hvor meget ved du så om den?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 16:35
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 15:44
Den uoff. scene startede først i ca. 2003 hos FCK så det er kun 5 år.. FCK blev stiftet i 1992, 7 år før FCM, stor forskel ::)


Ahh skulle vi nu ikke lige... UC startede i 03, og korrekt der begyndte at ske noget igen efter flere års stilstand. Men at sige den uofficielle scene først startede i 03, er forkert min unge ven  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 16:38
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 16:35
Ahh skulle vi nu ikke lige... UC startede i 03, og korrekt der begyndte at ske noget igen efter flere års stilstand. Men at sige den uofficielle scene først startede i 03, er forkert min unge ven  ;)

Hvornår startede den så ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 16:42
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:23
1) Nej, du aner ikke om jeg er imod en ændring af loven eller ej, så lad venligst være med at udtale dig om det. Jeg er imod at loven brydes.

2) SAS Arena - der kan folk godt finde ud af at gå til bold uden at have romerlys med.


Når du er i mod at loven brydes, er du sku da også med loven :cr:...

/wee ja Sas arena er jo kendt for god stemning... Eller en capo der råber i højtalerne ;D
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 15:27
Det er der heller ingen der diskuterer her - udover verdenskrig.


Alligevel mener folk ikke de skal være på stadions :cr:.. HVis i syntes det er så flot, og hvis i syntes det er så stemningsskabende som i nu påstår, hvorfor skal man så ikke gå i mod en lov, som er totalt ude i hampen! Der er jo ik tale om noget der krænker eller kan lemlæste andre mennesker! Det er i så fald sket en gang i al evighed i dk!
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 15:34
Jeg vil da mere eller mindre mene at det er de uoff. (dem som folk kalder 'ballademagere) som laver al stemningen...
Altså, hvis man høre på FCM, FCN er der jo næsten ik stemning da der så hvidt jeg ved ikk er nogle uoff.....

Smaaaart :cr:


I brøndby er det i hvert fald de uofficielle som står for stemningen... Bare se en film af faxe.. Se hvor folk deltager.. det er øverst på faxe hvor de uofficielle står!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Shaft 04 Sep 2008, 16:49
Nu vil jeg ikke blande mig alt for meget i sagen om romerlysene.

Men altså VK, vi må erkende der er for mange folk som ikke kan styre romerlysene. Endnu engang bliver Fck fansene på Brøndby stadion fremhævet, men også i mange andre tilfælde kunne det have endt være.

Du skriver også - "HVis i syntes det er så flot, og hvis i syntes det er så stemningsskabende som i nu påstår, hvorfor skal man så ikke gå i mod en lov, som er totalt ude i hampen! Der er jo ik tale om noget der krænker eller kan lemlæste andre mennesker! Det er i så fald sket en gang i al evighed i dk!" - Det vil sige vi først skal lave lovene efter det er sket ? Altså vente på at et romerlys kan gøre folk blinde, forbrænde dem af meget alvorlige tilstande osv. som der altså er mulighed for. Lad os da komme før problemerne og lave lovene så det aldrig sker, hvis bare folk følger loven.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 16:56
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 16:42
Når du er i mod at loven brydes, er du sku da også med loven :cr:...


Nu får du den lige 1 sidste gang: Det har intet med hinanden at gøre! Forstå det dog! Uanset om man kan lide en lov eller ej, skal den naturligvis overholdes! Du ved ikke hvordan jeg har det med den lov, så stop dog med at pådutte mig nogen meninger du selv opfinder! Allersidste gang for dig og Prins Knud!

Og kom så tilbage til debat om hooliganregisteret.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 16:58
Citat af: Shaft 04 Sep 2008, 16:49
Nu vil jeg ikke blande mig alt for meget i sagen om romerlysene.

Men altså VK, vi må erkende der er for mange folk som ikke kan styre romerlysene. Endnu engang bliver Fck fansene på Brøndby stadion fremhævet, men også i mange andre tilfælde kunne det have endt være.

Du skriver også - "HVis i syntes det er så flot, og hvis i syntes det er så stemningsskabende som i nu påstår, hvorfor skal man så ikke gå i mod en lov, som er totalt ude i hampen! Der er jo ik tale om noget der krænker eller kan lemlæste andre mennesker! Det er i så fald sket en gang i al evighed i dk!" - Det vil sige vi først skal lave lovene efter det er sket ? Altså vente på at et romerlys kan gøre folk blinde, forbrænde dem af meget alvorlige tilstande osv. som der altså er mulighed for. Lad os da komme før problemerne og lave lovene så det aldrig sker, hvis bare folk følger loven.


Er sådan set ikke uenig i det du skriver ( rart at der endelig er en der svare rpå det man rent faktisk skriver  O0)

Men igen... Det jeg prøver at komme frem til er jo at folk alligevel tager det med på stadion, uanset om der er en lov.. HVis sådan en lov skal være seriøs skal der fandme ordentlig visitation til... Nu står jeg som du nok ved på faxe hver gang, og elsker romerlys... Jeg ved godt at romerlys er farlige når de bliver behandlet forkert, af voldsmænd...

Men derfor siger jeg dette.. Fjern de få voldsmænd som der er på en tribune, og hold dem langt væk, og lad romerlysene blive, for det er ikke romerlysene som er farlige... det er dem som bruger dem forkert!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Newcastle 04 Sep 2008, 17:00
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 16:58
Er sådan set ikke uenig i det du skriver ( rart at der endelig er en der svare rpå det man rent faktisk skriver  O0)

Men igen... Det jeg prøver at komme frem til er jo at folk alligevel tager det med på stadion, uanset om der er en lov.. HVis sådan en lov skal være seriøs skal der fandme ordentlig visitation til... Nu står jeg som du nok ved på faxe hver gang, og elsker romerlys... Jeg ved godt at romerlys er farlige når de bliver behandlet forkert, af voldsmænd...

Men derfor siger jeg dette.. Fjern de få voldsmænd som der er på en tribune, og hold dem langt væk, og lad romerlysene blive, for det er ikke romerlysene som er farlige... det er dem som bruger dem forkert!


Nu hører fodbold og alkohol ofte sammen, derfor vil der altid være nogen der bruger romerlys forkert og netop derfor skal de ikke tillades.

Hooligans skal registreres og nægtes adgang til stadions til evig tid...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:00
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 16:56
Nu får du den lige 1 sidste gang: Det har intet med hinanden at gøre! Forstå det dog! Uanset om man kan lide en lov eller ej, skal den naturligvis overholdes! Du ved ikke hvordan jeg har det med den lov, så stop dog med at pådutte mig nogen meninger du selv opfinder! Allersidste gang for dig og Prins Knud!

Og kom så tilbage til debat om hooliganregisteret.


Siger manden som indirekte kalder mig dum...  Uden at kende mig!! Tag dig sammen!!! Også selvom du er crew!

Jeg siger bare at hvis du virkelig godt kunne lide romerlys, ville du ikke have noget i mod at den lov blev brudt! Eod!

At du så vil lege Prins Knud eller hvad du nu skriver, er din sag!! Jeg har sagt det jeg skal i den sag!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: blomvikings 04 Sep 2008, 17:02
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:00
Siger manden som indirekte kalder mig dum...  Uden at kende mig!! Tag dig sammen!!! Også selvom du er crew!

Jeg siger bare at hvis du virkelig godt kunne lide romerlys, ville du ikke have noget i mod at den lov blev brudt! Eod!

At du så vil lege Prins Knud eller hvad du nu skriver, er din sag!! Jeg har sagt det jeg skal i den sag!



Totally Agree :P


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 17:03
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:00
Siger manden som indirekte kalder mig dum...  Uden at kende mig!! Tag dig sammen!!! Også selvom du er crew!

Jeg siger bare at hvis du virkelig godt kunne lide romerlys, ville du ikke have noget i mod at den lov blev brudt! Eod!

At du så vil lege Prins Knud eller hvad du nu skriver, er din sag!! Jeg har sagt det jeg skal i den sag!



Jamen du har jo stadig ikke forstået det, selvom jeg har sagt det 5-6 gange nu. Jeg har ALTID noget imod at loven bliver brudt - om loven er fornuftig eller ej. Jeg har også sagt tidligere at romerlys er fine nok, men intet, INTET retfærdiggør at en lov skal brydes. Sådan er det bare i et normalt samfund. Så du kan godt droppe at gætte dig frem til hvad du tror jeg mener - for du skyder ved siden af.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Zone 43 04 Sep 2008, 17:04
Citat af: Newcastle 04 Sep 2008, 17:00
Nu hører fodbold og alkohol ofte sammen, derfor vil der altid være nogen der bruger romerlys forkert og netop derfor skal de ikke tillades.

Hooligans skal registreres og nægtes adgang til stadions til evig tid...


Jeg kunne ikke være mere enig i dette indlæg. O0
Og så for lige, at fremhæve mit tidligere indlæg:
Citat af: Zone 43 04 Sep 2008, 16:06
Tbh så tror jeg, at hvis romerlys gøres lovligt på stadions, så vil der flere idioter, undskyld sproget, som ikke vil kunne styre sig, og vi vil have flere situtationer som i forårets New Firm. Det er vel ikke vi vil have?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 17:04
I øvrigt, når vi nu er igang med at sammenligne os med England, så mener jeg da helt bestemt, at de netop har et hooliganregister. Så at bruge stemningen i England som argument for at hooliganregisteret skal afskaffes igen herhjemme, er skudt helt ved siden af mål  ;)

I England var "fan"urolighederne for mange år siden, tæt på det vi ser i Italien idag. Jeg ved ikke hvornår deres register trådte i kraft, men eftersom hooliganismen i England slet ikke er på det niveau den var engang, vil jeg gætte på, at det kom nogenlunde på den tid, hvor udviklingen derovre begyndte at bevæge sig den rigtige vej.

@Yessir, jeg ved ikke hvad der skete i Brøndby, andet end at politiet siger et, mens FCK fans siger noget andet, det så man også ved urolighederne på Nørrebro, så svært at tage stilling til hvad der er rigtigt og hvad der er forkert i det beskrevne forløb.

Hvad Napoli sagen angår, så er det en konsekvens af at Napoli tilhængere hærgede et tog og 20 busser (lyder det som noget der er sket herhjemme indenfor det seneste års tid?). Nu er Napoli fans som sagt, fra regeringens side, blevet nægtet adgang til holdets udekampe, og deres næste hjemmekamp kan meget vel blive spillet bag lukkede døre. Af frygt for flere uroligheder har man ligeledes nægtet Milan og Fiorentina fans adgang til deres næste udekamp. I italien har "fan"urolighederne allerede kostet flere menneskeliv. Udviklingen bevæger sig i samme retning i Danmark, så det er da med at gøre alt hvad man kan, for at bremse den, inden den når de højder vi ser i Italien og så i England i sin tid.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: g00n 04 Sep 2008, 17:07
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 17:04
I England var "fan"urolighederne for mange år siden, tæt på det vi ser i Italien idag. Jeg ved ikke hvornår deres register trådte i kraft, men eftersom hooliganismen i England slet ikke er på det niveau den var engang, vil jeg gætte på, at det kom nogenlunde på den tid, hvor udviklingen derovre begyndte at bevæge sig den rigtige vej.



Det kan også hænge sammen med den massive overvågning de har opsat i England, Der er nok en milliard kameraer på stadions, så hver gang der er ballade, er det relativt nemt at udpege de skyldige og straffe dem.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:10
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 17:03
Jamen du har jo stadig ikke forstået det, selvom jeg har sagt det 5-6 gange nu. Jeg har ALTID noget imod at loven bliver brudt - om loven er fornuftig eller ej. Jeg har også sagt tidligere at romerlys er fine nok, men intet, INTET retfærdiggør at en lov skal brydes. Sådan er det bare i et normalt samfund. Så du kan godt droppe at gætte dig frem til hvad du tror jeg mener - for du skyder ved siden af.


Ja men du magter heller ik at fatte det jeg siger... Forstår udemærket godt at du ikke vil have at loven blive brudt. ( jeg er nemlig ik tungnem, eller hvad du nu ellers gætter om mig)

Jeg siger bare, at hvis du kunne lide romerlys nok, og virkelig ønskede det på stadion, ville du ik sige noget... siger jo ik at du selv skal slæbe dem med, hvilket jeg i øvrigt heller ikke gør...

Jeg gætter ikke på noget sm helst om dig... Jeg forholder mig bare til fakta... Hvis man kan lide noget nok, er man også klar til at bryde en lov, som alligevel bliver brudt hver eneste søndag, uden at der bliver gjordt det store ved det!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:15
Nu england godt nok heller ikke et land og se op til hvis vi skal snakke vildskab på tribunen... Siddepladser hele vejen rundt.. Det ønsker jeg ikke for nogle af mine medfans...

Ser man udenfor, tror jeg det drejer sig om at det engelske politi, har langt størrer erfaring i at tackle hooligans end vi har herhjemme...

Ikke desto mindre formår polititet gang på gang at klokke i det i nærmest samme grad som hooligansne.. Sku godt vi ikke har engelske tilstande herhjemme hvad det angår...

At man kan andholde folk uden at de har gjordt noget, mener jeg er en stor svaghed ved dagens samfund.. for det giver en magtsyg politimand mulighed for at gøre det han sikkert helst vil... Han lægge et par hooligans i strips, som man så ikke med sikkerhed kan sige, er det!



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 17:16
Citat af: g00n 04 Sep 2008, 17:03
Jamen du har jo stadig ikke forstået det, selvom jeg har sagt det 5-6 gange nu. Jeg har ALTID noget imod at loven bliver brudt - om loven er fornuftig eller ej. Jeg har også sagt tidligere at romerlys er fine nok, men intet, INTET retfærdiggør at en lov skal brydes. Sådan er det bare i et normalt samfund. Så du kan godt droppe at gætte dig frem til hvad du tror jeg mener - for du skyder ved siden af.

Har du ALDRIG nogensinde brudt loven?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:18
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 17:16
Har du ALDRIG nogensinde brudt loven?


Funderede jeg også lige over... ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Shaft 04 Sep 2008, 17:19
Jeg har engang brudt loven, og ved derfor at det er meget dumt. Du tænker måske ikke at der sker noget. Men det værste kan altså ske.

I siger i ikke har noget imod dem der tager romerlys med, fordi det er så flot. Det er ligefor jeg håber at en af disse "redningsmænd" i jeres øjne tager nogle med næste gang, og rammer og skader en uskyldig person. Så kan i og også mange andre i Danmark generalt få øjene op for det er farligt. Lige meget hvor underholdende det er!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 17:19
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:18
Funderede jeg også lige over... ::)

VK, vi er vist de eneste herinde der har den samme mening ang. det uoff. miljø og romerlys osv. ... :D


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:21
Citat af: Shaft 04 Sep 2008, 17:19
Jeg har engang brudt loven, og ved derfor at det er meget dumt. Du tænker måske ikke at der sker noget. Men det værste kan altså ske.

I siger i ikke har noget imod dem der tager romerlys med, fordi det er så flot. Det er ligefor jeg håber at en af disse "redningsmænd" i jeres øjne tager nogle med næste gang, og rammer og skader en uskyldig person. Så kan i og også mange andre i Danmark generalt få øjene op for det er farligt. Lige meget hvor underholdende det er!


Så kan jeg måske lidt koldt sige... Alting har en negativ side!!
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 17:19
VK, vi er vist de eneste herinde der har den samme mening ang. det uoff. miljø og romerlys osv. ... :D


Ja det kunne tyde på det! Gad godt debatterer med nogle som rent faktisk er inde i miljøet, og kan sætte sig ind i vores tankegang :cr:


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -KNM- 04 Sep 2008, 17:41
V: Er det ikke kedeligt kun at diskutere med folk, der er enige med jer.

Har personligt heller ikke noget mod Romerlys på stadion. Til gengæld har jeg noget mod romerlys, der bliver kastet. Romerlys bør kunne brændes uden, man behøver kaste med det. Det er set før...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 18:36
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 17:04
I øvrigt, når vi nu er igang med at sammenligne os med England, så mener jeg da helt bestemt, at de netop har et hooliganregister. Så at bruge stemningen i England som argument for at hooliganregisteret skal afskaffes igen herhjemme, er skudt helt ved siden af mål  ;)

I England var "fan"urolighederne for mange år siden, tæt på det vi ser i Italien idag. Jeg ved ikke hvornår deres register trådte i kraft, men eftersom hooliganismen i England slet ikke er på det niveau den var engang, vil jeg gætte på, at det kom nogenlunde på den tid, hvor udviklingen derovre begyndte at bevæge sig den rigtige vej.

@Yessir, jeg ved ikke hvad der skete i Brøndby, andet end at politiet siger et, mens FCK fans siger noget andet, det så man også ved urolighederne på Nørrebro, så svært at tage stilling til hvad der er rigtigt og hvad der er forkert i det beskrevne forløb.

Hvad Napoli sagen angår, så er det en konsekvens af at Napoli tilhængere hærgede et tog og 20 busser (lyder det som noget der er sket herhjemme indenfor det seneste års tid?). Nu er Napoli fans som sagt, fra regeringens side, blevet nægtet adgang til holdets udekampe, og deres næste hjemmekamp kan meget vel blive spillet bag lukkede døre. Af frygt for flere uroligheder har man ligeledes nægtet Milan og Fiorentina fans adgang til deres næste udekamp. I italien har "fan"urolighederne allerede kostet flere menneskeliv. Udviklingen bevæger sig i samme retning i Danmark, så det er da med at gøre alt hvad man kan, for at bremse den, inden den når de højder vi ser i Italien og så i England i sin tid.


Hvis vi skal kigge på England, skal det kun være som skræmmebillede. De har virkelig forstået at fjerne det meste stemning derovre, hvad angår premier league.

Politiet siger så vidt jeg ved ikke ret meget. Men hvis der skal drages paralleler til Nørrebro sagen, så endte politiet/staten jo op med at skulle betale en helvedes masse penge tilbage i erstatning.

Men hvad er det du finder så svært at tro på fra fansenes side? at der kun var 5-10 der lavede ballade, at selvom politets anvisninger blev fulgt blev man alligevel anholdt/tilbageholdt, at folk der kom ud af et tog samtidig med anholdelserne også røg en tur med, at man blev tilbageholdt i 6-9 timer med strips på der var strammet en tand for meget + de første 3-4 timer var siddende i en bagende sol, at stort set alle fik en bøde med for noget de ikke havde gjort, at man bliver nægtet vand, toiletbesøg, opkald til bekymrede kærester/familie/venner?

Og jeg vil slet ikke til at begynde at gå ind i detaljer om hvor hånende og nedladende politiet opførte sig over for folk der sad bagbundet i en bagende sol og senere på et koldt stengulv. Eller om hvordan en person der dehydreret ikke fik noget vand da de ventede på ambulancen, og derfor besvimede på vej til sygehuset/skadestuen.

Men yes yes, hooligan registret er en succes og politiet er deres opgave voksen  ::)

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 18:38
Citat af: andersfa123 04 Sep 2008, 16:38
Hvornår startede den så ?


Hvis min hukommelse ikke er helt ved siden af, så engang i midthalvfemserne.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 18:50
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 18:36
Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?


Nu har vi så hørt det fra politiets side deres side og når det kommer tilstykket er sandheden nok ca i midten...

Men det gør det jo stadig ikke bedre at hvis politet har bedt dem om at smutte, og det bekræfter de jo selv, hvorfor de dog i alverden så begynder at bevæge sig mod Brøndby stadion?? Selv om alle måske ikke har fået det at vide vil sådanne ting helt sikkert rygtes videre i løbet af ingen tid...

Jeg er enig med DNE at vi bevæger om mod italienske tilstande og det vil sgu være sørgeligt hvis en 10'årig knægt fra Aalborg der holder med FCK ikke må komme på stadig da man ikke vil have besøg af udeholdets fan... så er der sgu langt for sådan en knægt hvis han kun må se dem i parken...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 18:51
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 18:36
Hvis vi skal kigge på England, skal det kun være som skræmmebillede. De har virkelig forstået at fjerne det meste stemning derovre, hvad angår premier league.

Politiet siger så vidt jeg ved ikke ret meget. Men hvis der skal drages paralleler til Nørrebro sagen, så endte politiet/staten jo op med at skulle betale en helvedes masse penge tilbage i erstatning.

Men hvad er det du finder så svært at tro på fra fansenes side? at der kun var 5-10 der lavede ballade, at selvom politets anvisninger blev fulgt blev man alligevel anholdt/tilbageholdt, at folk der kom ud af et tog samtidig med anholdelserne også røg en tur med, at man blev tilbageholdt i 6-9 timer med strips på der var strammet en tand for meget + de første 3-4 timer var siddende i en bagende sol, at stort set alle fik en bøde med for noget de ikke havde gjort, at man bliver nægtet vand, toiletbesøg, opkald til bekymrede kærester/familie/venner?

Og jeg vil slet ikke til at begynde at gå ind i detaljer om hvor hånende og nedladende politiet opførte sig over for folk der sad bagbundet i en bagende sol og senere på et koldt stengulv. Eller om hvordan en person der dehydreret ikke fik noget vand da de ventede på ambulancen, og derfor besvimede på vej til sygehuset/skadestuen.

Men yes yes, hooligan registret er en succes og politiet er deres opgave voksen  ::)

Og så kunne jeg godt tænke mig at høre fra andre tilhængere af registret, hvordan sådanne handlinger kan forsvares?


Jeg har også hørt om en afbrændt civil patruljevogn, og masseslagsmål, det står der intet om i din gennemgang af begivenhederne. Jeg vil bestemt ikke påstå at jeg har stor tiltro til at politiet er de forbilleder som de burde være, for der findes også brodne kar blandt dem. Men der hersker altså også en tendens til, at folk der klager, "glemmer" ret væsentlige detaljer i deres historier. Politiet har jo lov at foretage forebyggende anholdelser, om det er det de har benyttet sig af aner jeg som sagt ikke, da jeg kun ved hvad jeg har læst mig frem til, hvilket er to vidt forskellige udlægninger af begivenhederne.

Og igen, i betragtning af hvor meget pis der egentlig er blevet lavet rundt omkring siden hooliganregisteret trådte i kraft, og det faktum at det stadig er meget få personer der er havnet i registeret, så synes jeg ikke man kan sige, at det bliver misbrugt, du skal i hvert fald ikke bilde mig ind, at dem der er havnet deri, er kommet deri, for at have pisset i en busk, eller forsøgt at smugle et romerlys med ind til en kamp. Skulle man argumentere for at registeret ikke virker, så skulle det da være fordi man ikke er strikse nok til at registrere de idioter der ikke kan opføre sig ordentligt på stadion.

Edit:
Med hensyn til sammenligningen med England, så var der jo netop en der brugte England som et eksempel på hvor der virkelig var stemning på stadion, og brugte det som argument for at vi herhjemme skulle droppe hooliganregisteret. Den holder jo ikke, når man har et lignende register derovre, sammen med andre foranstaltninger for at holde idioter fra at slås, hvilket de i stor stil ville gøre hvis man ikke havde alle disse sikkerhedsforanstaltninger.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 04 Sep 2008, 18:57
Her kommer jeg så med min synsvinkel fra episoden (og jeg var der selv men tog så på stadion...):

Folk ankommer stille og roligt til Valby station. Der står vi i et stykke tid også tager vi toget til Brøndbyøster station. Finder en pub på den plads jeg ikk kan huske hvad hedder, sidder dér og hygger os. Der står nogle civilbetjente lidt længere henne som holder øje med hvad der sker og der er ikke optræk til ballade. Så hørte jeg så fra en ven at hvis vi ikke tog toget tilbage til KBH H inden 30min  bliver vi alle anholdt. Så sker der så ballade, og hvad jeg høre er det politiet selv der sætter ild i deres bil, ved at kaste en gasgrenat ud af vinduet også ryger den ikke ud men lander i bilen. Men masse slagsmål var der sgu intet af...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 19:10
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 18:51
Jeg har også hørt om en afbrændt civil patruljevogn, og masseslagsmål, det står der intet om i din gennemgang af begivenhederne. Jeg vil bestemt ikke påstå at jeg har stor tiltro til at politiet er de forbilleder som de burde være, for der findes også brodne kar blandt dem. Men der hersker altså også en tendens til, at folk der klager, "glemmer" ret væsentlige detaljer i deres historier. Politiet har jo lov at foretage forebyggende anholdelser, om det er det de har benyttet sig af aner jeg som sagt ikke, da jeg kun ved hvad jeg har læst mig frem til, hvilket er to vidt forskellige udlægninger af begivenhederne.

Og igen, i betragtning af hvor meget pis der egentlig er blevet lavet rundt omkring siden hooliganregisteret trådte i kraft, og det faktum at det stadig er meget få personer der er havnet i registeret, så synes jeg ikke man kan sige, at det bliver misbrugt, du skal i hvert fald ikke bilde mig ind, at dem der er havnet deri, er kommet deri, for at have pisset i en busk, eller forsøgt at smugle et romerlys med ind til en kamp. Skulle man argumentere for at registeret ikke virker, så skulle det da være fordi man ikke er strikse nok til at registrere de idioter der ikke kan opføre sig ordentligt på stadion.

Edit:
Med hensyn til sammenligningen med England, så var der jo netop en der brugte England som et eksempel på hvor der virkelig var stemning på stadion, og brugte det som argument for at vi herhjemme skulle droppe hooliganregisteret. Den holder jo ikke, når man har et lignende register derovre, sammen med andre foranstaltninger for at holde idioter fra at slås, hvilket de i stor stil ville gøre hvis man ikke havde alle disse sikkerhedsforanstaltninger.


politibilen brændte på grund af de glemte at rulle vinduet nok ned/ikke fik den kastet ud ordentligt  ;)
Masseslagsmål var der absolut intet af, spurgte man politiet på stedet, kunne de heller ikke svare på hvilket slagmål det var man skulle have været en del af  ::)
Ja politiet har lov til at lave præventive anholdelser, men på hvilket grundlag? 200 mennesker der står på en plads og hygger sig, inden en fodboldkamp?

Og for det ikke skal være løgn, opstod balladen først da politiet begyndte at bede folk om at tage hjem igen. Altså kan jeg stadig ikke se nogen grund til man bliver nægtet adgang til brøndby kommune.

Jeg basher heller ikke så meget til registret endnu, mere lovgivningen omkring det.

Omkring England halløjsaet, var det heller ikke direkte til dig. Det var bare nemmere lige at smide det med i det indlæg  :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 19:16
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 19:10
politibilen brændte på grund af de glemte at rulle vinduet nok ned/ikke fik den kastet ud ordentligt  ;)
Masseslagsmål var der absolut intet af, spurgte man politiet på stedet, kunne de heller ikke svare på hvilket slagmål det var man skulle have været en del af  ::)
Ja politiet har lov til at lave præventive anholdelser, men på hvilket grundlag? 200 mennesker der står på en plads og hygger sig, inden en fodboldkamp?

Jeg basher heller ikke så meget til registret endnu, mere lovgivningen omkring det.

Omkring England halløjsaet, var det heller ikke direkte til dig. Det var bare nemmere lige at smide det med i det indlæg  :)


200 personer på vej mod Brøndby stadion uden at have billetter, og da de ikke er registreret i FCK får de heller ikke lov til at komme ind... Umiddelbart vil jeg sige at politiet har en ok sag med tanke på lovgivningen...
Og husk nu lige på, det er ikke dem der har lavet loven, de skal bare håndhæve den, at det så er dem der bliver nogle røvhuller og ikke politikkerne er så en anden sag, men de skal altså bare håndhæve det de har fået fortalt...

Masseslagsmål eller ej, selvforskyldt brand i en bil og osv men når man får at vide man skal smutte af ordensmagten ser jeg absolut inden anden grund til ikke at gøre det, hvis man modsætter sig det er man da selv skyld i balladen...

Men som skrevet før, sandheden skal nok findes ca i midten af hvad vi hører fra de 2 sider...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 19:29
Citat af: JKJ 04 Sep 2008, 19:16
200 personer på vej mod Brøndby stadion uden at have billetter, og da de ikke er registreret i FCK får de heller ikke lov til at komme ind... Umiddelbart vil jeg sige at politiet har en ok sag med tanke på lovgivningen...
Og husk nu lige på, det er ikke dem der har lavet loven, de skal bare håndhæve den, at det så er dem der bliver nogle røvhuller og ikke politikkerne er så en anden sag, men de skal altså bare håndhæve det de har fået fortalt...

Masseslagsmål eller ej, selvforskyldt brand i en bil og osv men når man får at vide man skal smutte af ordensmagten ser jeg absolut inden anden grund til ikke at gøre det, hvis man modsætter sig det er man da selv skyld i balladen...

Men som skrevet før, sandheden skal nok findes ca i midten af hvad vi hører fra de 2 sider...


Hvis jeg nu fortæller dig de 200 folk havde billetter, hvad skulle begrundelsen så være?
Nej men det er dem der håndhæver den på en helt forkastelig måde, og polikerne er stadig nogen røvhuller...

Men når det ikke bliver annonceret ved hjælp af megafon/højtalere at folk skal smutte hjem igen (uden grund) hvordan skal man så rette sig efter det. Da politiet så rykker ind flygter folk netop op på stationen som politiet havde bedt om, ved kun at fortælle det til 4-5 personer (logisk?) Alligevel bliver hele baduljen anholdt, for hvad?

Hvordan kan man være skyld i en ballade der aldrig var?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: JKJ 04 Sep 2008, 19:35
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 19:29
Hvis jeg nu fortæller dig folk havde billetter, hvad skulle begrundelsen så være?
Nej men det er dem der håndhæver den på en helt forkastelig måde, og polikerne er stadig nogen røvhuller...

Men når det ikke bliver annonceret ved hjælp af megafon/højtalere at folk skal smutte hjem igen (uden grund) hvordan skal man så rette sig efter det. Da politiet så rykker ind flygter folk netop op på stationen som politiet havde bedt om, ved kun at fortælle det til 4-5 personer (logisk?) Alligevel bliver hele baduljen anholdt, for hvad?

Hvordan kan man være skyld i en ballade der aldrig var?


Hvorfra ved man at det kun drejer sig om 4-5 personer??

Nu skal jeg så være den første til at melde ud at jeg absolut ikke kender alle detaljerne så hvis jeg tager fejl skal jeg gerne beklage... Men efter det jeg har hørt og læst så havde langt størstedelen ikke billetter og dem der havde, havde købt billetter blandt Brøndby fan, om det så kun var rygter eller der er noget sandhed i det ved jeg ikke men det kunne have været blevet til en særdeles farlig cocktail...

Desuden har FCK fan på Brøndby stadion jo ikke ligefrem det allerbedste ry, og så er der vel ikke noget at sige at  poliet er lidt mere oppe på mærkerne...
Omi er det bedre at forebygge end bare at lade det stå til...

Og igen lad nu være med at påstå at der ikke var nogle blandt de mange der ikke er ballademagere, måske kun 30-50 stykker men dem skal der også slås ned på, gerne hårdt...
Det lyder jo næsten som alle de 200 var nogle englebørn...



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 19:43
Citat af: JKJ 04 Sep 2008, 19:35
Hvorfra ved man at det kun drejer sig om 4-5 personer??

Nu skal jeg så være den første til at melde ud at jeg absolut ikke kender alle detaljerne så hvis jeg tager fejl skal jeg gerne beklage... Men efter det jeg har hørt og læst så havde langt størstedelen ikke billetter og dem der havde, havde købt billetter blandt Brøndby fan, om det så kun var rygter eller der er noget sandhed i det ved jeg ikke men det kunne have været blevet til en særdeles farlig cocktail...

Desuden har FCK fan på Brøndby stadion jo ikke ligefrem det allerbedste ry, og så er der vel ikke noget at sige at  poliet er lidt mere oppe på mærkerne...
Omi er det bedre at forebygge end bare at lade det stå til...

Og igen lad nu være med at påstå at der ikke var nogle blandt de mange der ikke er ballademagere, måske kun 30-50 stykker men dem skal der også slås ned på, gerne hårdt...
Det lyder jo næsten som alle de 200 var nogle englebørn...




Folk har snakket sammen bagefter for at få klargjort en klage.

Jeg kan så fortælle at størstedelen havde billetter til neutralt afsnit. Hvorvidt man skal forebygge på et ikke eksisterende grundlag gider jeg slet ikke at bevæge mig ind på. Det er imo for åndssvagt. Og ja der er som regel ballade forbundet med disse opgør, men det retfærdiggør ikke den behandling der er blevet givet.

Har jeg påstået der ikke var ballademagere iblandt? Så vidt jeg husker, sætter jeg endda et ca tal på dem der rent faktisk lavede ballade, tidligere i tråden  ;)

Det eneste jeg siger er at der på daværende tidspunkt, på ingen mulig måde var optræk til ballade. Og derfor finder jeg politiets henvisning om at tage hjem, helt uhørt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 20:06
Jeg kunne godt tænke mig at vide, begynder balladen efter at politiets anmodning begynder at spredes som et rygte gennem flokken, eller begynder den først, når politiet begynder at anholde folk? Kunne man evt. forestille sig, at det rent faktisk er nogle idioter i flokken, der finder på at starte et rygte om at politiet har anmodet folk om at tage hjem, og at det så er eskaleret derfra?

Jeg har indtryk af, at politiet faktisk nyder at bruge deres megafoner, så det lyder lidt underligt, at abmodningen skulle være kommet på den måde som det beskrives.

Men igen, jeg kan kun snakke med om hvad jeg læser, og der er efterhånden ved at være pænt mange udlægninger af hvad der skete, og det skulle egentlig ikke undre mig, at sandheden, som JKJ siger, er et gennemsnit af det hele.

Som sagt, jeg siger slet ikke, at politiet er de forbilleder som de burde være, de kan til tider godt være lige lovligt glade for den magt de har, men man skal også huske på, at det ofte er den anden side af historien man hører mest til, da det er dem der råber højst, og deres historie der, hvis den bliver pyntet med lidt fine ord, giver flest læsere.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Shaft 04 Sep 2008, 20:10
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:21
Så kan jeg måske lidt koldt sige... Alting har en negativ side!!



Og så kan jeg spørger om du virkelig vil have romerlys med mennesker til skade. Fordi i åbenbart ikke kan finde på anderledes måder at lave en fed stemning ?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 20:23
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 20:06
Jeg kunne godt tænke mig at vide, begynder balladen efter at politiets anmodning begynder at spredes som et rygte gennem flokken, eller begynder den først, når politiet begynder at anholde folk? Kunne man evt. forestille sig, at det rent faktisk er nogle idioter i flokken, der finder på at starte et rygte om at politiet har anmodet folk om at tage hjem, og at det så er eskaleret derfra?

Jeg har indtryk af, at politiet faktisk nyder at bruge deres megafoner, så det lyder lidt underligt, at abmodningen skulle være kommet på den måde som det beskrives.

Men igen, jeg kan kun snakke med om hvad jeg læser, og der er efterhånden ved at være pænt mange udlægninger af hvad der skete, og det skulle egentlig ikke undre mig, at sandheden, som JKJ siger, er et gennemsnit af det hele.

Som sagt, jeg siger slet ikke, at politiet er de forbilleder som de burde være, de kan til tider godt være lige lovligt glade for den magt de har, men man skal også huske på, at det ofte er den anden side af historien man hører mest til, da det er dem der råber højst, og deres historie der, hvis den bliver pyntet med lidt fine ord, giver flest læsere.


De få personer der begyndte at kaste noget efter politiet gjorde det, da rygtet om at de beder folk om at smutte rammer dem. Derefter rykkede politiet ind og folk flygtede op på stationen.

Og nej folk begyndte ikke selv rygterne, dette bliver jo også bekræftet i diverse avis artikler hvor politiet udlægger deres sag. De siger så vidt jeg husker at de bad folk om at tage hjem, og at man havde en halv time til det. Problemet ligger i at de kun sagde det til disse få personer som tidligere nævnt. Og ja de plejer at være rimelig glade for deres megafoner, derfor kom det også bag på mig.

Politiets opførsel var en skændsel, og jeg ville næsten ønske folk havde oplevet det, Så tror jeg ikke der var den store tvivl om synderne i den her sag.

Det er ellers rimelig sjældent at medierne begynder at skrive fra fansenes synsvinkel, så ved ikke helt hvordan jeg skal fortolke det sidste afsnit du får skrevet.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: thomzen 04 Sep 2008, 20:27
Citat af: verdenskrig 04 Sep 2008, 17:21
Så kan jeg måske lidt koldt sige... Alting har en negativ side!!

Ja det kunne tyde på det! Gad godt debatterer med nogle som rent faktisk er inde i miljøet, og kan sætte sig ind i vores tankegang :cr:


Kaldte du?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 04 Sep 2008, 21:14
Øhhhh hvad hvem hvor ::)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 04 Sep 2008, 21:19
Citat af: Yessir 04 Sep 2008, 20:23
De få personer der begyndte at kaste noget efter politiet gjorde det, da rygtet om at de beder folk om at smutte rammer dem. Derefter rykkede politiet ind og folk flygtede op på stationen.

Og nej folk begyndte ikke selv rygterne, dette bliver jo også bekræftet i diverse avis artikler hvor politiet udlægger deres sag. De siger så vidt jeg husker at de bad folk om at tage hjem, og at man havde en halv time til det. Problemet ligger i at de kun sagde det til disse få personer som tidligere nævnt. Og ja de plejer at være rimelig glade for deres megafoner, derfor kom det også bag på mig.

Politiets opførsel var en skændsel, og jeg ville næsten ønske folk havde oplevet det, Så tror jeg ikke der var den store tvivl om synderne i den her sag.

Det er ellers rimelig sjældent at medierne begynder at skrive fra fansenes synsvinkel, så ved ikke helt hvordan jeg skal fortolke det sidste afsnit du får skrevet.


Det er bestemt ikke sjældent at medierne prøver at gøre politiet til de slemme drenge, der bruger alt for hårdhændede metoder, det var sådan set bare det jeg mente. Men som sagt, jeg har heller ikke alverden til overs for politiets metoder, der af og til kammer over. Jeg synes bare det er tankevækkende, at for hver avis man åbner, er udlægningen af hændelsesforløbet forskellig.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 04 Sep 2008, 22:54
Citat af: DNE 04 Sep 2008, 21:19
Det er bestemt ikke sjældent at medierne prøver at gøre politiet til de slemme drenge, der bruger alt for hårdhændede metoder, det var sådan set bare det jeg mente. Men som sagt, jeg har heller ikke alverden til overs for politiets metoder, der af og til kammer over. Jeg synes bare det er tankevækkende, at for hver avis man åbner, er udlægningen af hændelsesforløbet forskellig.


Nej det er ikke sjældent at politiet bliver gjort til de slemme drenge. Det er dog sjældent at det sker indenfor fodboldmiljøet. Dog ser det ud til at medierne i den her sag, begynder at grave lidt dybere i det, og rent faktisk snakker med folk der blev udsat for overgrebet. Cadeu til de medier.

Og njah spørgsmålet er hvor tankevækkende det egentlig er. Medierne starter ud med at kalde alle 173 for hooligans, og graver så lidt dybere i sagen de efterfølgende dage og finder ud af det måske var en sandhed med modifikationer. For en gangs skyld er medierne deres opgave voksen, og prøver at bringe begge sider af sagen, en sag som politiet indtil videre har haft meget svært ved at forklare. Hvis du har links til noget dybdegående hændelsesforløb fra deres side, skal du være velkommen til at poste det :)

Har ikke set noget fra den her episode der direkte har snakket politiets sag, udover det der blev skrevet lige efter hændelsen, hvor informationerne var sparsomme. Her har de jo været nødt til at tage politiets forklaring for gode ord, indtil folk rent faktisk blev løsladt sent aften. Heraf tror jeg du skal finde de svingende forklaringer om episoden fra det skete og til nu, hvor det er blevet belyst noget bedre.



Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: -Johnson- 05 Sep 2008, 07:14
Normalt er jeg nok forholdsvis hurtig til at tage politiets parti, men i dette tilfælde tænkte jeg allerede da jeg læste nyheden, at det lød forkert. Antallet af anholdte er jo absurd højt, så der må være skredet noget et eller andet sted. Jeg ved ikke om Yessir kan bekræfte det, men efter hvad jeg har læst, så skulle der være tale om folk med billetter til neutralt afsnit. Og hvis det er tilfældet, så er det formodentlig en medvirkende årsag til anholdelserne (eller i ihvertfald konfrontationen). Ikke at det nødvendigvis er i orden. Det kommer lidt an på hvilket grundlag man gør det. Og det har politiet tilsyneladende lidt svært ved at forklare.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 11:34
Citat af: -Johnson- 05 Sep 2008, 07:14
Normalt er jeg nok forholdsvis hurtig til at tage politiets parti, men i dette tilfælde tænkte jeg allerede da jeg læste nyheden, at det lød forkert. Antallet af anholdte er jo absurd højt, så der må være skredet noget et eller andet sted. Jeg ved ikke om Yessir kan bekræfte det, men efter hvad jeg har læst, så skulle der være tale om folk med billetter til neutralt afsnit. Og hvis det er tilfældet, så er det formodentlig en medvirkende årsag til anholdelserne (eller i ihvertfald konfrontationen). Ikke at det nødvendigvis er i orden. Det kommer lidt an på hvilket grundlag man gør det. Og det har politiet tilsyneladende lidt svært ved at forklare.


Det var netop folk primært med billetter til neutralt afsnit, plus et par stykker med FCK Away kort. Om det var i orden at sende folk hjem fordi politiet er bange for der skulle ske noget til selve kampen, kan vi for min skyld være uenige om herfra og til juleaften  :)

Jeg syntes for eksempel ikke at det er i orden at politiet går ind til en fodboldkamp med den forudsætning at der sker ballade, og gejler sig selv op som set i diverse tv2 programmer... Deng korte overgang de kørte en afventende stil, så man jo langt mindre konfrontationer og brok, og der var så vidt jeg forstod en generel tilfredshed hele vejen rundt, med den måde det blev kørt på. Hvorfor jeg finder det ærgeligt de lige pludselig skifter taktik igen.

Når man går tilbage i den her debat vil man også se folk skrive at det her er netop det der ikke vil ske med den nye lovgivning. Ja godt nok skriver folk at man ikke vil komme i registret for ingenting, men at blive hjemsendt/tilbageholdt/anholdt er sgu ikke meget bedre. Jeg håber ihvertfald at der er en del folk der vil revurdere deres tanker omkring registret.

Det er vigtigst for mig at få belyst hvordan politiet har handlet i hele processen, hvilket var en måde jeg finder meget kritisabelt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Sep 2008, 12:04
Hooliganregister eller ej, så bliver politiet da nødt til at være på dupperne til disse højrisikokampe. At de så måske er lige lovligt meget på dupperne, kan jeg ikke se skal have indflydelse på registeret. De har immervæk, også før denne episode, anholdt en hel del flere, end der er havnet i registeret, så jeg tror stadig ikke på, at man havner deri, bare for at pisse i en busk, eller andre småting. Det er de farlige og voldelige typer, der ryger i det rigister, og det kan jeg virkelig ikke se noget problem i, tvært imod, det kunne måske ligefrem hjælpe til, at forældre også i fremtiden tør tage ungerne med på stadion.

Hvad den specifikke sag i Brøndby angår, så får vi jo nok klarlagt hændelsesforløbet nu, hvor der er indgivet klage over politiets måde at agere på, og før der kommer noget mere konkret derfra, ser jeg ikke alverden grund til at diskutere det mere, da det som sagt er vidt forskellige historier man hører, alt efter hvor man finder dem.

Igen kan jeg kun se, at alternativet til registeret og en øget sikkerhed til kampene, på lang sigt kan være, som vi ser nu i Italien, at udeholdets fans simpelthen nægtes adgang, eller at man kun får mulighed for at se kampene på TV. Lader man bare stå til bliver det i hvert fald ikke bedre.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 12:22
Citat af: DNE 05 Sep 2008, 12:04
Hooliganregister eller ej, så bliver politiet da nødt til at være på dupperne til disse højrisikokampe. At de så måske er lige lovligt meget på dupperne, kan jeg ikke se skal have indflydelse på registeret. De har immervæk, også før denne episode, anholdt en hel del flere, end der er havnet i registeret, så jeg tror stadig ikke på, at man havner deri, bare for at pisse i en busk, eller andre småting. Det er de farlige og voldelige typer, der ryger i det rigister, og det kan jeg virkelig ikke se noget problem i, tvært imod, det kunne måske ligefrem hjælpe til, at forældre også i fremtiden tør tage ungerne med på stadion.




Det her kommer jo i værste fald til at være strike one før man havner i et register. Så på den måde er det jo direkte forbundet.  Og hvad sker der så hvis en af de 173 pisser i en busk eller laver en form for småting næste gang? Politiet har jo allerede vist deres (manglende) kompetencer og dømmekraft. Heldigvis er der blevet klaget, og forhåbentlig for politiet endnu en over snuden. Men kunne du lige se ingen folk havde klaget, og bare taget politiets ord og bøde for gode varer, så var vi havnet i ovennævnte situation. At tro på det danske politi har kompetence nok til at være den dømmende magt, er utopi i min verden,


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: verdenskrig 05 Sep 2008, 12:26
Citat af: Yessir 05 Sep 2008, 12:22
Det her kommer jo i værste fald til at være strike one før man havner i et register. Så på den måde er det jo direkte forbundet.  Og hvad sker der så hvis en af de 173 pisser i en busk eller laver en form for småting næste gang? Politiet har jo allerede vist deres (manglende) kompetencer og dømmekraft. Heldigvis er der blevet klaget, og forhåbentlig for politiet endnu en over snuden. Men kunne du lige se ingen folk havde klaget, og bare taget politiets ord og bøde for gode varer, så var vi havnet i ovennævnte situation. At tro på det danske politi har kompetence nok til at være den dømmende magt, er utopi i min verden,

100 % enig

Politiet har gang på gang på gang vist at de ikke magter at håndterer fodboldfans ordentligt...

Hvad sker der for at man bare fordi man er fodboldfan, bliver straffet for at tisse i en busk, mens en hver anden ik bliver ???

Jeg behøver vel bare at nævne derbyet i 02, hvor politiet rydder absalon, og sætter helt uskyldig flok fans på et tog til herlev, uden at de får nogle informationer om noget.. Flere af dem blev nærmest maltrakteret af politiet...

Man kan stille spørgsmålstegn ved om politiet overhoveder nok inde i det de dømmer folk for :-\


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Sep 2008, 12:44
Citat af: Yessir 05 Sep 2008, 12:22
Det her kommer jo i værste fald til at være strike one før man havner i et register. Så på den måde er det jo direkte forbundet.  Og hvad sker der så hvis en af de 173 pisser i en busk eller laver en form for småting næste gang? Politiet har jo allerede vist deres (manglende) kompetencer og dømmekraft. Heldigvis er der blevet klaget, og forhåbentlig for politiet endnu en over snuden. Men kunne du lige se ingen folk havde klaget, og bare taget politiets ord og bøde for gode varer, så var vi havnet i ovennævnte situation. At tro på det danske politi har kompetence nok til at være den dømmende magt, er utopi i min verden,


Hvis man ikke klager, må det jo være fordi man ved politiet har en sag... Ellers er det da direkte tåbeligt, og i den grad i strid med den generelle Danske mentalitet, ikke at klage. Vi Danskere har det jo med at klage over alt, vejret, fartbøder, hooliganregister, benzinpriser, you name it. Så det ville da i den grad undre mig, hvis der ikke blev klaget, hvis man følte sig uretfærdigt behandlet af politiet.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 12:50
Citat af: DNE 05 Sep 2008, 12:44
Hvis man ikke klager, må det jo være fordi man ved politiet har en sag... Ellers er det da direkte tåbeligt, og i den grad i strid med den generelle Danske mentalitet, ikke at klage. Vi Danskere har det jo med at klage over alt, vejret, fartbøder, hooliganregister, benzinpriser, you name it. Så det ville da i den grad undre mig, hvis der ikke blev klaget, hvis man følte sig uretfærdigt behandlet af politiet.


Jeg syntes du ser meget sort/hvidt på tingene  :)

Man kunne også fortolke det som magtesløshed. Jeg kender flere personer der har opgivet at klage/anmelde diverse episoder, fordi der ingen tiltro er til systemet. Slet ikke når politiet er involveret. Heldigvis har ungdomshus sagen givet nyt håb, for de rent faktisk bliver bortdømt bare en gang imellem. Og så er der jo hele bonussen ved at vise at den nye lovgivning er en stor fejl, allerede fra start af  :)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Sep 2008, 12:57
Citat af: Yessir 05 Sep 2008, 12:50
Jeg syntes du ser meget sort/hvidt på tingene  :)

Man kunne også fortolke det som magtesløshed. Jeg kender flere personer der har opgivet at klage/anmelde diverse episoder, fordi der ingen tiltro er til systemet. Slet ikke når politiet er involveret. Heldigvis har ungdomshus sagen givet nyt håb, for de rent faktisk bliver bortdømt bare en gang imellem. Og så er der jo hele bonussen ved at vise at den nye lovgivning er en stor fejl, allerede fra start af  :)


Jamen igen, politiet er stadig det samme, uanset om der er et fanregister eller ej.

Hvad skulle alternativet være? Skal man bare lade stå til? Det kan vi jo se i Italien, hvad man får ud af.

Jeg giver dig ret i, at politiet til tider misbruger deres magtposition, det kan man ikke komme udenom, der er også noget fundamentalt forkert i, at det er politiet der skal undersøge sig selv (så tæt på man kan komme i hvert fald). Men det ændrer ikke ved, at ethvert tiltag, der kan bremse udviklingen i fodboldvolden, er et skridt i den rigtige retning, og så længe der ikke er nogen der har bedre ideer til hvad man kan gøre, så kan jeg bestemt ikke se noget galt i registeret.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 13:13
Citat af: DNE 05 Sep 2008, 12:57
Jamen igen, politiet er stadig det samme, uanset om der er et fanregister eller ej.

Hvad skulle alternativet være? Skal man bare lade stå til? Det kan vi jo se i Italien, hvad man får ud af.

Jeg giver dig ret i, at politiet til tider misbruger deres magtposition, det kan man ikke komme udenom, der er også noget fundamentalt forkert i, at det er politiet der skal undersøge sig selv (så tæt på man kan komme i hvert fald). Men det ændrer ikke ved, at ethvert tiltag, der kan bremse udviklingen i fodboldvolden, er et skridt i den rigtige retning, og så længe der ikke er nogen der har bedre ideer til hvad man kan gøre, så kan jeg bestemt ikke se noget galt i registeret.


Nej jeg har tidligere skrevet at jeg ikke forstod hvorfor man gik væk fra den afventende rolle politiet i en kort overgang gik ind og tog. Det var en succes historie for begge parter. At en politiker så vælger at score billige point på et register hvor der er noget helt fundementalt i vejen, er til grin. Og her kommer vi så til at folk  siger at politiet bare passer deres arbejde. Ja men de er ikke deres opgave voksen, og har ved gentagne lejligheder bevist at de ikke magter at håndtere de beføjelser de har fået. Som sagt er jeg tilhænger af politiet bruger en afventende taktik, og har ved selvsyn set at det har givet pote, af en eller anden grund blev den taktik afskaffet samtidig med registret, hvorfor ved jeg ikke...

Jeg må ærligt indrømme at jeg ikke kan tage det seriøst at begynde at sammenligne os med Italien, dertil er de kulturelle forskelle simpelthen for store. De roder med deres helt egen problemer dernede, som jeg slet ikke vil vide hvor jeg skulle starte, for at sætte mig ind i  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Sep 2008, 14:02
Ikke desto mindre har tendensen bevæget sig i samme retning som i Italien, det er egentlig bare det jeg vil frem til, volden fylder mere og mere, og lader man bare stå til, er det bare et spørgsmål om tid, før der også herhjemme kommer lig på bordet. Det er den udvikling der skal stoppes.

Politiet kan vel også spille en afventende rolle, selvom der nu er et hooliganregister, jeg kan ikke se hvad de to ting har med hinanden at gøre. At de har ændret fremfærd har vel ikke noget med registeret at gøre. Men det er da klart, at det er noget de bør evaluere på, og gå tilbage til, hvis det fungerede så godt. Men der var altså også grov fodboldvold før registeret kom på tale, der var jo altså en grund til at man valgte at indføre registeret, så det har ikke været ren fryd og gammen det hele, før registeret kom til.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 14:26
Citat af: DNE 05 Sep 2008, 14:02
Ikke desto mindre har tendensen bevæget sig i samme retning som i Italien, det er egentlig bare det jeg vil frem til, volden fylder mere og mere, og lader man bare stå til, er det bare et spørgsmål om tid, før der også herhjemme kommer lig på bordet. Det er den udvikling der skal stoppes.

Politiet kan vel også spille en afventende rolle, selvom der nu er et hooliganregister, jeg kan ikke se hvad de to ting har med hinanden at gøre. At de har ændret fremfærd har vel ikke noget med registeret at gøre. Men det er da klart, at det er noget de bør evaluere på, og gå tilbage til, hvis det fungerede så godt. Men der var altså også grov fodboldvold før registeret kom på tale, der var jo altså en grund til at man valgte at indføre registeret, så det har ikke været ren fryd og gammen det hele, før registeret kom til.


Volden fylder ikke mere end den har gjort før. Ikke i fodboldmiljøet anyways. Volden fylder mere i pressen, men det er også det eneste sted. Og der skal imo ske en virkelig stor kulturændring i landet, hvis der skal sammenlignes med Italien, og det har jeg endnu ikke set noget belæg for.

Så er det bare meget påfaldende at attituden og stilen blev lagt om samtidig med registret. Og ja der var fodboldvold før registret, det er ikke ensbetydende med at registret er den rigtige vej at gå. Selvfølgelig har det ikke været fryd og gammen før registret, men som jeg skrev prøvede politiet kortvarigt en afventende metode af, som mødte ros fra begge lejre. Så kan man undre sig over hvorfor det ikke blev proceduren fremover.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DNE 05 Sep 2008, 14:38
Det kan jeg da godt forstå du undrer dig over, jeg kan bare ikke forstå at du sætter lighedstegn mellem den ændrede fremfærd og registeret.

Om volden fylder mere nu end tidligere skal vi jo nok have nogle kolde facts på bordet for at få afgjort så. Men jeg vil nu til enhver tid påstå, at så længe den overhovedet fylder noget, så fylder den for meget. Grovere vil jeg også mene den er blevet, ligesom det er en generel tendens i samfundet, at volden bliver grovere.

Jeg siger ikke, at vi skal sammenligne os med Italienerne, jeg siger bare, at udviklingen de seneste år har været mere (den er vi så åbenbart ikke enig om) og grovere vold, ligesom det også er blevet grovere og grovere, det der er sket i Italien. Der er store kulturforskelle mellem Danmark og Italien, det er korrekt, men voldelige idioter, der går og leder efter en grund til at slå på tæven findes sgu alle steder, og det er dem jeg mener der bliver flere af, og de bliver i øvrigt også grovere. Og jeg kan virkelig ikke have ondt af, at de bliver forment adgang til de Danske stadions, men sådan er vi jo nok så forskellige...


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 05 Sep 2008, 14:46
Citat af: DNE 05 Sep 2008, 14:38
Det kan jeg da godt forstå du undrer dig over, jeg kan bare ikke forstå at du sætter lighedstegn mellem den ændrede fremfærd og registeret.

Om volden fylder mere nu end tidligere skal vi jo nok have nogle kolde facts på bordet for at få afgjort så. Men jeg vil nu til enhver tid påstå, at så længe den overhovedet fylder noget, så fylder den for meget. Grovere vil jeg også mene den er blevet, ligesom det er en generel tendens i samfundet, at volden bliver grovere.

Jeg siger ikke, at vi skal sammenligne os med Italienerne, jeg siger bare, at udviklingen de seneste år har været mere (den er vi så åbenbart ikke enig om) og grovere vold, ligesom det også er blevet grovere og grovere, det der er sket i Italien. Der er store kulturforskelle mellem Danmark og Italien, det er korrekt, men voldelige idioter, der går og leder efter en grund til at slå på tæven findes sgu alle steder, og det er dem jeg mener der bliver flere af, og de bliver i øvrigt også grovere. Og jeg kan virkelig ikke have ondt af, at de bliver forment adgang til de Danske stadions, men sådan er vi jo nok så forskellige...


Jeg finder det bare mærkværdigt at stilen bliver lagt om i forbindelse registret bliver vedtaget  ;)

Jeg får nok svært ved at give dig kolde facts på bordet må jeg tilstå. Men faktum er som regel at et vellykket hooligan sammenstød aldrig når medierne, ergo hører man ikke om det...

Det der sker nede i Italien de sidste par år, sker pga urimelige stramninger af ultras kulturen de har dernede.

Og lade mig lige slå fast en gang for alle, at jeg også er imod hooligans på stadion. Ramler de ind i en karantæne er det som regel selvforskyldt. Det jeg har noget imod, er en lovgivning der går ud over uskyldige  ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Yessir 11 Sep 2008, 03:48
Line Barfod stiller sig undrende overfor hændelserne den 31 august: http://politiken.dk/indland/article565454.ece

Det her kan godt gå hen og blive spændende, da jeg med min sparsomme viden omkring folketinget, mener hun har krav på at få svar. Nogen der har mere forstand på politik der kan be/afkræfte dette?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cesc 26 Maj 2009, 22:04
Hejsa herre og damer!
Landet ligger sådan, at vores lærer har valgt at vi her i et par uger skal forsøge at lave en 'projektopgave', altså sådan vi får trænet lidt inden vi skal til eksamen næste år og opgive en rigtig en. Overemnet blev "Frihed", og efter lang tid, hvor jeg havde emnet "Apartheid", fandt jeg lige pludselig ud af i dag, at "Hooliganregisteret" jo handler om frihed! Det er fodbold, det er fedt!

Hvad fanden skal I bruge det til, tænker I så nok, ikke sandt? Jo, men jeg skal lave en problemformulering, men hvad pokker hulen i helvede kunne spørgsmålene være?

Håber folk har lidt idéer, er ikke lost, men kunne være I havde noget spændende at byde ind med.

Takker på forhånd! Og lækkert der i forvejen i denne tråd er en masse gode indlæg, som jeg helt sikkert kan hente viden og inspiration i!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: andersfa123 26 Maj 2009, 22:15
Man kunne f.eks spørge om Hooliganregistret er blevet en succes. :T


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: DimitarBerbatov 26 Maj 2009, 22:28
Hvad er det etiske korrekte i et Hooligan-register? Hva skulle der til at få det til at blive en succes??
Hvilke andre tiltag kunne man bruge i kampen mod hooliganisme??
Hvor langt skal man gå i kampen mod hooligans iforhold til friheds begrebet??
Er et hooliganregister modstridende iforhold til basale menneskerettigheder.. Hvorfor/hvorfor ikke? Der er meget man kunne arbejde med ;)


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cesc 26 Maj 2009, 22:41
Takker, Ashti - din dejlige dreng!

Så er det færdiggjort, har 21 spørgsmål, og skiller fårene fra bukkene i morgen!


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: cjensen94 26 Maj 2009, 22:50
Skal i ikke ned på omkring 5 Cesc?


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Cesc 26 Maj 2009, 22:52
Citat af: cjensen94 26 Maj 2009, 22:50
Skal i ikke ned på omkring 5 Cesc?


Ved jeg ikke. Hiver den frem i morgen, og ser hvad der bliver sagt.


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: 3460-NicO 26 Maj 2009, 23:05
Lige et link til dem er i tvivl om hvad betegnelsen hooligan er : http://da.wikipedia.org/wiki/Hooligan


Titel: Sv: Hooliganregister
Oprettet af: Mattias_agger 26 Maj 2009, 23:17
Well, nu går jeg lige ind i denne diskussion.

Jeg mener, at idéen med registeret er god, men der skal uden tvivl arbejdes på det.
Det skal ikke gå ud over fans, men jeg mener, at når man går over til ølkast, slagsmål og andre ting, der kan skade folk fysisk eller mentalt, bør man blive smidt ud.
Jeg ved fra egne erfaringer, at det slet ikke er sjovt at få kastet en øl i baghovedet, hvis man bare er på stadion for at se noget god fodbold.

Man høre også jævnligt om helt absurde hændelser, som brøndbyfans der kaster med flag o.lign. der desværre får hele klubbers fans til at virke slemme.
Disse burde stoppes, så man kan koncentrere sig om fodbolden.


                                         Forum Powered by SMF 1.0.5 · SMF ©2001-2010