Ungdomshuset

 

[SLEORT]

Lige netop det du skriver der, har jeg svært ved at tro på... Det er dyrt at, først rive et hus ned og bagefter bygge et helt nyt... Faderhuset købte i sin tid huset for 6 mio. kr, men sagde nej tak til det tilbud fra den fond, som du omtaler, selvom fonden tilbyd Faderhuset hele 20 mio. kr... Personligt kan jeg kun se en fornuftigt forklaring og det er at Faderhuset ser Ungerens beboere, som en flok satanister, hvilket de på ingen måde er...

Jeg kan godt se at Faderhuset er en flok røvhuller, og jeg kan godt se at de udelukkende gør det for at provokere. Det ændrer bare stadig ikke ved at de er i deres fulde ret til at gøre det. De har skødet på huset, huset er lovligt blevet solgt til dem, færdig slut punktum. Det kan ikke gradbøjes.

[JakobT]

Jeg syntes det er noget forbandet svineri...
Flere af de unge der kommer i ungdomshuset, er folk der har problemer i hjemmet og/eller er hjemløse og nu ikke har noget sted at ta hen. Så tænker du: Det skulle de jo have gjordt noget ved tidligere i deres liv.
Men med en far der tæsker dig og din mor (hvis ikke hun er død af stoffer) hver dag, og en masse pis og lort i hverdagen, så er det svært.

Bare mit svar

[Romafan]

Nå, nu vil jeg lige blande mig i debatten igen. Der er ro på gemytterne, og jeg vil nu prøve at lave min argumentation lidt tydligere. Der var en der spurgte om jeg helt ærligt mente de skulle ha' slag, for så lød jeg som hans svigerfar. Dertil må jeg sige, at så har du en fornuftig svigerfar. Når politiet begynder at trække op af gaden, og der står en idiot og bliver skubbet af politiet, stadig uden at gå, så håber jeg de vrider ham fuldstændig rundt, så det gør rigtig rigtig ondt på ham. Og her mener jeg en brækket arm ville være fint. Heldigvis vred de ham totalt rundt, satte et knæ på hans hoved, satte ham i håndjern, og smed røvhullet om bag i vognen. SÅDAN! Det fortjente den nar sgu.

Jeg forstår ikke at folk der har sympati for ungdomshuset, kan spørge om jeg virkelig synes man må slå på dem!? Som udgangspunkt må man ikke slå, men når de opfører sig som de gør, vil jeg give politiet tilladelse til at gå nøjagtig lige så langt som de vil. Hvis det stod til mig, havde dem der var på Nørrebro fået to advarsler om at smutte væk, og derefter ville stedet blive spærret af, og hele bundtet var blevet andholdt. Færdig slut.

Men så kan jeg jo spørge dem som støtter ungdomshuset: Synes i virkelig at man godt må vælte nogle som intet har med det at gøres, biler? Og kom ikke og sig at det var ganske få. Det var sgu dem alle der var lige slemme, og her snakker vi altså om adskilligere hundreder.

Giv dem nogle tæsk!

Jeg elsker simpelthen at høre på alle jer højreorienterede tosser rundt omkring... I fatter overhovedet ikk hvad hele sagen handler om... Der er ingen af os, som sympatisere med Ungeren, der syntes at det er acceptabelt at lave alt det lort, det vi støtter er den sag Ungeren kæmper for... Retten til at være anderledes, til at udtrykke sig anderledes, via musik og kunst... Vidste du at den slags musik og kunst(Ja der er nogen der laver decideret kunst i Ungeren) er noget af det eneste, som ikk har decideret stats støtte og der skal ellers ikk meget til før kunst for statsstøtte(Det er jo ligefør ham med guldfisken fik det)... Altså de unge kæmper om et sted for de kan have lov til at udleve deres sub-kultur uden at folk ser skævt til dem...

Personligt syntes jeg ikk det er okay at brække nogens arm og så er det ligemeget om manden har smadret en rude eller væltet en bil... Du kan ikk tillade dig at brække mandens arm, fordi han ikk flytter sig, ville dog godt kunne forstå at de maser ham i jorden, hvis han decideret ryger i flæsket på ham...

Mern vil gerne lige porientere igen, vi sympatiserer ikk med det de laver af lort, men med den sag de kæmper for... Sådan har jeg det ihvertfald og tror også det er den generelle holdning blandt os sympatisører... Men siden alle jer højreorienterede og nyhedskanalerne har skyklapper på, så ser i kun på balladen og ikk på grunden til balladen, i har ikk rigtig tænkt det igennem, i syntes bare at de unge er en flok voldspsykopater, selvom de næsten alle sammen har ligeså meget tendens til psykotapi, som jer andre...

[Romafan]

Jeg syntes det er noget forbandet svineri...
Flere af de unge der kommer i ungdomshuset, er folk der har problemer i hjemmet og/eller er hjemløse og nu ikke har noget sted at ta hen. Så tænker du: Det skulle de jo have gjordt noget ved tidligere i deres liv.
Men med en far der tæsker dig og din mor (hvis ikke hun er død af stoffer) hver dag, og en masse pis og lort i hverdagen, så er det svært.

Bare mit svar

Det der er jo vanvittig forkert... Rent faktisk kommer mange af dem fra famillier, som er rimelig højt, rent socialt, men de gør oprør mod deres forældres højreorienterede holdning, og så gør de det i ekstremer og de fleste af de andre er børn af gamle socialister og nu snakker jeg ikk om socialdemokrater(for de er ikk meget bedre end Venstre) men folk som stemmer på fx. Enh.L eller SFere...

Der er selvfølgelig også den type du snakker om, men det er jo ikk kun i Ungeren, de befinder sig, det er jo ofte dem, som netop bliver rigtige voldspsykopater og som går rundt og kalder sig selv for gansters og stjæler og den slags... Og det specielt ikk sådan noget de unge i Ungeren gør...

[SLEORT]

Altså de unge kæmper om et sted for de kan have lov til at udleve deres sub-kultur uden at folk ser skævt til dem...

Mern vil gerne lige porientere igen, vi sympatiserer ikk med det de laver af lort, men med den sag de kæmper for... Sådan har jeg det ihvertfald og tror også det er den generelle holdning blandt os sympatisører... Men siden alle jer højreorienterede og nyhedskanalerne har skyklapper på, så ser i kun på balladen og ikk på grunden til balladen, i har ikk rigtig tænkt det igennem, i syntes bare at de unge er en flok voldspsykopater, selvom de næsten alle sammen har ligeså meget tendens til psykotapi, som jer andre...

Jeg synes det ville være fint med et ungdomshus i København, men så må de sgu betale for det. OG IKKE BARE ET SYMBOLSK BELØB PÅ ÉN KRONE! De røvhuller er så snotforkælede. Hvis de kunne få lettet røven, og betale et acceptabelt beløb for et værested, så måtte de for min skyld hellere end gerne være der. Men giv mig én god grund til at de ikke skal betale, når det koster penge at sende sit barn i børnehave!

Ja, jeg ser kun balladen, men det er sgu fordi der ikke er nogen grund til den. De har ingenting at være sure over, og er det så ikke fair nok kun at vurdere dem, ud fra den ballade de laver. Og hvis der skulle sidde en enkelt derude, som rent faktisk mener de har grund til at være sure, så må vedkommende dog give mig ret i at de overreagerer noget så grusomt.

Og JA, jeg er højreorienteret. Og det er ritt bjerregaard åbenbart også, nøjagtig ligesom Per Larsen og anne båstrup fra sf. De er nogle højreorienterede svin, åbenbart!

[Romafan]

Jeg vil mene at jeg allerede har sagt at jeg tager afstand fra det de har gjort og de forsøgte jo netop at købe deres hus tilbage for 20 mio. kr. men Faderhuset ville ikke sælge, selvom det er mange penge for sådan en gammel bygning, som Ungerens beboere ellers selv repareret op til flere gange, fx. engang hvor huset brændte, der ville kommunen ikk hjælpe med at udbedre skaderne, så de unge gjorde det selv...

Så vidt jeg ved er ham der advokaten i gang med at finde et nyt sted til dem, men ingen vil sælge deres bygning... I kender måske sagen om det kortvarige ungdoms hus, Villa Ville Kulla... Det var en gammel lagerbygning, som havde stået tom i flere år... Advokaten ville gerne købe bygningen til de unge men ham gutten der ejede stedet, ville ikk sælge, selvom han ikk bruger bygningen til noget og den skal sikkert alligevel bare rives ned om 5 år, istedet for at den kunne være blevet et spillestd for alternativ musik...

[SLEORT]

Jeg vil mene at jeg allerede har sagt at jeg tager afstand fra det de har gjort og de forsøgte jo netop at købe deres hus tilbage for 20 mio. kr. men Faderhuset ville ikke sælge, selvom det er mange penge for sådan en gammel bygning, som Ungerens beboere ellers selv repareret op til flere gange, fx. engang hvor huset brændte, der ville kommunen ikk hjælpe med at udbedre skaderne, så de unge gjorde det selv...

Så vidt jeg ved er ham der advokaten i gang med at finde et nyt sted til dem, men ingen vil sælge deres bygning... I kender måske sagen om det kortvarige ungdoms hus, Villa Ville Kulla... Det var en gammel lagerbygning, som havde stået tom i flere år... Advokaten ville gerne købe bygningen til de unge men ham gutten der ejede stedet, ville ikk sælge, selvom han ikk bruger bygningen til noget og den skal sikkert alligevel bare rives ned om 5 år, istedet for at den kunne være blevet et spillestd for alternativ musik...

Jeg kan godt forstå hvad du mener, men stadigvæk. Manden er i sin fulde ret til at beholde stedet, nøjagtig ligesom Faderhuset. Og de der 20 mio. passer overhovedet ikke. Det har været en teori om at man kunne skaffe 20 mio., men aldrig en realitet. Ham advokaten med ørnenæsen fortalte at de arbejdede med et beløb på omkring 7 mio. Men på deres hjemmeside står der stadig at det ikke må overstige et symbolsk beløb på én krone.

Og jeg har ikke sagt at du går ind for volden. Du har til gengæld sagt at jeg kun ser volden, hvilket er fuldstændig korrekt. For det er absolut det eneste der er. Det ville give nøjagtig lige så meget mening, hvis jeg bare stillede mig ud på vejen, og begyndte at slå løs på alt og alle, på grund af... *Trompetfanfare* INGENTING!

[SLEORT]

http://www.ungdomshuset.dk/article.php3?id_article=107

[Romafan]

Nu har du jo selv postet et meget godt link... Og nu må jeg høre din ærlige mening... Føler du ikk inderst inde at de har ret til et hus... Der står enda i det link du har postet at de har fjernet kravet om at kommunen skal betale driften af huset...

Som jeg ser det, gik det hele galt dengang kommunen solgte huset... Kommunen kunne i det mindste have fortalt beborene i Ungeren at de ville sælge huset, istedet for bare at sælge det bag deres ryg... De unge har gjort mere for den bygning end kommunen har gjort de sidste 30 år, det var en faldefædig bygning da de flyttede ind, og ja kommunen betalte el og vand og den slags, men gav kommunen tilskud da huset næsten var brændt sammen, nej, gav kommunen tilskud da de unge lavede KBHs første øko have, nej og de to ting er blot nogle af de mange initiativer, som de unge har lavet, som koster mange penge at føre ud i livet, uden at kommunen har hjulpet... De unge har sørget for at det hus' værdi er steget og har beholdt sin værdi og i sidste ende tjener kommunen kassen på at de unge har gjort et kæmpe arbejde for at vedligeholde stedet...

[g00n]

Jeg elsker simpelthen at høre på alle jer højreorienterede tosser rundt omkring...

Men siden alle jer højreorienterede og nyhedskanalerne har skyklapper på

Jeg stemmer på SF, og har FULDSTÆNDIG samme holdning som SLEORT. Så den generalisering kan du godt glemme.

Den er ikke længere end at de ikke har nogen som helst ret til det hus, så det er bare ud! Og så er jeg sådan set ligeglad med hvilke typer det er der bruger det hus, hippier, narkovrag eller børsmæglere - UD!

[donfrankie]

Lige netop det du skriver der, har jeg svært ved at tro på... Det er dyrt at, først rive et hus ned og bagefter bygge et helt nyt... Faderhuset købte i sin tid huset for 6 mio. kr, men sagde nej tak til det tilbud fra den fond, som du omtaler, selvom fonden tilbyd Faderhuset hele 20 mio. kr... Personligt kan jeg kun se en fornuftigt forklaring og det er at Faderhuset ser Ungerens beboere, som en flok satanister, hvilket de på ingen måde er...

Har ikke før du nævner det, hørt at de har fået et tilbud på 20 millioner. Det højeste jeg har hørt er 12-13 stykker.
Huset er på over 1600 kvm fordelt på 3 etager. Kvm prisen i området er på omkring 40.000. Det giver en pris på omkring 64 millioner kroner. Lad os runde det ned til 50 millioner for at få en pænt rundt tal. Kan du se problemet med den pris og så hvad de er blevet tilbudt.

[mrfair]

Det er jo blevet en lang og spændende diskussion dette her.

Men lad os nu lige skelne mellem ballademagere og sympatisører. Der vil altid være nogle, som kun er ude på ballade - det gælder for det vi så i går, ligesom det gælder til fodboldkampe og andet. Der vil altid være nogle, som kun er ude på ballade.

Der er imidlertid også mange, som sympatiserer med sagen, uden at gribe til vold. Mediernes dækning kan hurtigt give et meget sort/hvidt billede hvor det er "de unge" mod politiet. Denne gruppe - "de unge" er imidlertid netop IKKE én gruppe.

Jeg vil ikke komme ind på alle de andre ting, som allerede er blevet debatteret godt igennem, men blot pointere denne pointe, for det betyder rent faktisk noget, at der er stor forskel på de forskellige mennesker og grupperinger man har omtalt det sidste stykke tid.

[Sunbao]

Altså nu må du sq lige donfrankie den offentligeejedomsvu dering vudere grund til små 6 mill og bygningen til små 3 mill, altså samlet omkring 9 mill, hvilket ligger mile vidt fra din vurdering.

Og når man kigger på budet på 13 mill skal man altså lige tage med at faderhuset i sin tid selv kun gav små 4

[g00n]

Dem som 'sympatiser med sagen uden at gribe til vold', men alligevel nægter at rette sig efter politiets ordrer, bygger barrikader, blokerer for trafikken osv. skal selvfølgelig samme vej som alle de andre ballademagere.

Dem som sympatiserer (omend man ikke fatter dem), og derudover ikke foretager sig noget der er ulovligt eller forhindrer politiets arbejde, skal man selvfølgelig bare lade være.

[-KNM-]

Helt ærligt, så forstår jeg ikke sympatisørerne. Jeg forstår godt I synes de skal have et sted at være osv. Men jeg ville ikke kunne få mig selv til at støtte et sted, hvis officielle hjemmeside lægger op til at ødelægge KBH og skade Danmark i udlandet. På grund af et hus, de ikke har retten til (nej, de FIK ikke huset. Aftalen fra 1982 er afløst med en fra 1997 som de unge overtrådte på ca. samtlige punkter).

Og så vil jeg ikke skrive mere, da jeg synes vi skal nøjes med at diskutere én pointe ad gangen. Ellers bliver det ikke gennemdebatteret.