Chelsea tråden

 

[Daniel Nordentoft]

Daniel Nordentoft, hvad er det, som du ikke forstår? Debatten går på, at du har sagt, at Napoli er middelmådige og det er det, som alle er uenige med dig i. Selvfølgelig er Napoli ikke et tophold, men de er heller ikke et middelmådigt hold. Jeg ved ikke, om det på nuværende tidspunkt bliver alt for nuanceret for dig, men verden er altså bare ikke så sort/hvid, som du gør den til. Bare fordi man ikke er tophold, behøver man ikke være middelmådig og bare fordi man ikke er middelmådig, behøver man ikke at være tophold. Der er også et niveau imellem de 2 stadier, hvor hold som Milan, Chelsea, Arsenal og ja, Napoli, befinder sig. CSKA Moskva i er middelmådige CL-sammenhæng. Basel er middelmådige. Leverkusen er middelmådige. Barcelona, Real Madrid og Bayern er "tophold".

Jeg ved ikke, om det er skåret nok ud i pap for dig, men du har fuldkomment tabt tråden. I øvrigt, vil du fortælle mig, om Radikale Venstre er socialister eller liberalister? Nej, for det kan du ikke, for det kan man ikke. Verden er ikke sort/hvid. Forstå det.

Verden er ikke sort/hvid for mig, og pak venligst dine ubrugelige og håbløse postulater langt væk, for det er til at brække sig over.

Som du selv påpeger, så er der mellemstadier, og de kunne jo også indgå i min påstand om at Napoli er et middelmådigt hold - det er ikke forbudt at tænke selv og læse mellem linjerne.

Som jeg har nævnt tusindvis af gange efterhånden, så hører Napoli til den bedre inde af de tilbageværende hold, men det gør dem ikke til et tophold, men et godt middelmådigt hold om du vil?

Er der noget du nu er uenig i, og skal jeg lægge ører til jeres yderligere flabetheder?

[verdenskrig]

Napoli er et formstærkt hold som ud fra deres CL præstationer naturligvis ikke kan betegnes som middelmådige.. De er ikke et etableret tophold i europæisk sammenhæng, men en kanon godt hold, som spiller en fed form for fodbold.

Er glad for mit Napoli odds lever stadig, og kan saftsusme godt lide deres hold.. Nej hvor er det en fryd at se, og jeg var aldrig i tvivl om at de ville vinde dagens kamp

[SC30]

Verden er ikke sort/hvid for mig, og pak venligst dine ubrugelige og håbløse postulater langt væk, for det er til at brække sig over.

Som du selv påpeger, så er der mellemstadier, og de kunne jo også indgå i min påstand om at Napoli er et middelmådigt hold - det er ikke forbudt at tænke selv og læse mellem linjerne.

Som jeg har nævnt tusindvis af gange efterhånden, så hører Napoli til den bedre inde af de tilbageværende hold, men det gør dem ikke til et tophold, men et godt middelmådigt hold om du vil?

Er der noget du nu er uenig i, og skal jeg lægge ører til jeres yderligere flabetheder?

Nej, jeg synes det var et flot indlæg, hvor du i høj grad formår at bibeholde den høje standard af velargumenterende og yderst saglige indlæg, som du har for vane!

[BIG Bauke Mollema]

Jeg synes ikke, at jeg på nogen måde har givet udtryk for at det skulle blive nogen nem opgave, og jeg nævnte jo netop, at jeg forudså at det ville blive svært. Jeg har set Napoli spille for nyligt. Jeg følger dem ikke i Serie A, men jeg har set to-tre kampe med dem i CL.

Chelsea er potentielt meget bedre end det de viser nu, det er alle jo klar over. Men hvis du ser så firkantet og unuanceret på det, så kan jo også fristes til at spørge - er Osasuna bedre end Barcelona (for de slog dem jo i sidste weekend.)

Napoli er tættere på 8.pladsen end 4. pladsen, Jakob.

Det er ikke noget tophold på europæisk plan.

Ej hold nu op. Jeg får måne et vis sted af det her.

Hvorfor er Chelsea potentielt bedre? Hvad baserer du det op? Tidligere sæsoner? Det tror jeg ikke alle er klar over. Jeg er som Chelsea-fan i hvert fald ikke. Jeg er faktisk ikke sikker på, at vi er bedre end det vi viser nu. Og Napoli har 4 point op til 4. pladsen og 3 point til 8. pladsen. Det er jo ikke en vanvittig stor forskel. Og hvorfor er Napoli ikke et europæisk tophold? Det er jo det, det hele handler om. Er det fordi de ikke har været med længe? Hvis ja, så er det hamrende irelevant. Det så vi jo f.eks. i aften. Det betyder intet. Det er den klasse, du har nu, der tæller. Og den klasse har Napoli. De har mere klasse end Chelsea pt. Og igen, det er jo nutiden og det nuværende spil der tæller. Napoli er ikke fantastiske i Serie A, men er uhyggelige i CL? United var elendige i CL, men det går fint i Premier League. Hvad er forskellen? Du kan ikke fokusere udelukkende på en turnering, og Bave og Ghertesteas har fuldstændig ret i, at du begår en fejl ved at se bort fra Napolis fremragende resultater i Champions League. Hvad er forskellen på Chelsea og Napoli i denne sæson? Der er ingen. Hvad er forskellen på United og Napoli i denne, hvis vi snakker med hensyn til at kunne præstere i en turnering og ikke i en anden? Der er heller ingen. Alt dette skal naturligvis ikke svares på. Det har jeg jo lige selv gjort. Men det er et desperat forsøg på at få dig til at forstå at Napoli ikke er middelmådige.

Og Riis har helt ret. Han rammer hovedet på sømmet. Der er et niveau mellem middelmådig og topklub. Hvis ikke to. Heldigvis for det da. Og der ligger Napoli et sted og roder. Tæt på toppen faktisk.

[BIG Bauke Mollema]

Og hvis vi nu ser bort fra snakken om Napoli som middelmådigt hold eller ej og holder os til kampen, så vil jeg da godt give mit syn på tingene.

Jeg er pishamrende skuffet. Jeg har vækket naboerne med sikkerhed. Jeg er og var rasende under kampen. Jeg gider snart ikke skælde Meireles ud længere. Manden er simpelthen håbløs. Han er så ringe. Det er en skandale, at han gang på gang kan være med stor medaktør i mission 'Ødelægge Chelsea'. Hold kæft Lampard og Essien må føle sig ringe på bænken. Og Malouda? Manden skal da selvfølgelig smides ind i måske sæsonens vigtigste kamp. En beslutning jeg ikke fatter en hat af. Han skal dog ikke kritiseres mere end resten af holdet i dag. Luiz sejler igen og Cahill gjorde det heller ikke prangende. Sturridge viste klasse, og det er sgu egentlig meget symptomatisk for denne sæson. Han er satme godt nok god, og folk der stadig mener at Welbeck er bedre end ham må have drukket af natpotten.

Jeg er rasende på AVB. Jeg tror på ham, men i dag sælger han sgu det hele. Elendig midtbane han stiller med, og Cole var jo tydeligvis klar. Så skal man sgu ikke smide en i forvejen ikke imponerende Bosingwa over på den gale back mod Lavezzi, Hamsik og Cavani. Selvmord. Jeg tror på, at vi har en chance for videre avancement, men det bliver uhyggelig svært. Vi skal jo spille på en 2-0-sejr, og pt. kan vi ikke holde nullet.

Meireles skal aldrig røre Chelseas hold igen. Han har heldigvis karantæne i returkampen.

[Daniel Nordentoft]

Ej hold nu op. Jeg får måne et vis sted af det her.

Hvorfor er Chelsea potentielt bedre? Hvad baserer du det op? Tidligere sæsoner? Det tror jeg ikke alle er klar over. Jeg er som Chelsea-fan i hvert fald ikke. Jeg er faktisk ikke sikker på, at vi er bedre end det vi viser nu. Og Napoli har 4 point op til 4. pladsen og 3 point til 8. pladsen. Det er jo ikke en vanvittig stor forskel. Og hvorfor er Napoli ikke et europæisk tophold? Det er jo det, det hele handler om. Er det fordi de ikke har været med længe? Hvis ja, så er det hamrende irelevant. Det så vi jo f.eks. i aften. Det betyder intet. Det er den klasse, du har nu, der tæller. Og den klasse har Napoli. De har mere klasse end Chelsea pt. Og igen, det er jo nutiden og det nuværende spil der tæller. Napoli er ikke fantastiske i Serie A, men er uhyggelige i CL? United var elendige i CL, men det går fint i Premier League. Hvad er forskellen? Du kan ikke fokusere udelukkende på en turnering, og Bave og Ghertesteas har fuldstændig ret i, at du begår en fejl ved at se bort fra Napolis fremragende resultater i Champions League. Hvad er forskellen på Chelsea og Napoli i denne sæson? Der er ingen. Hvad er forskellen på United og Napoli i denne, hvis vi snakker med hensyn til at kunne præstere i en turnering og ikke en anden? Der er heller ingen. Alt dette skal naturligvis ikke svares på. Det har jeg jo lige selv gjort. Men det er et desperat forsøg på at få dig til at forstå at Napoli ikke er middelmådige.

Og Riis har helt ret. Han rammer hovedet på sømmet. Der er et niveau mellem middelmådig og topklub. Hvis ikke to. Heldigvis for det da. Og der ligger Napoli et sted og roder. Tæt på toppen faktisk.

Det første håber jeg virkelig er af ren skuffelse over dit hold, at du vælger at skrive sådan noget? Du mener ikke, at Chelsea potentielt er bedre end Napoli? Og ja, selvfølgelig baserer jeg det ud fra tidligere sæsoner, da det er min eneste mulighed for at vurdere deres potentielle niveau kontra deres nuværende niveau. Holdet er stort set det samme som tidligere, hvor de har haft stor succes.

Hvis man er et tophold fordi man viser noget i en sæson i en enkel turnering og ikke engang i sine egen hjemmelige, så ved jeg ikke hvor fodbolden står henne.

I resten af dit indlæg taler du jo mig nærmest efter munden. Der er flere mellemstadier imellem middelmådighed og toppen, og det har jo været mit budskab hele diskussionen igennem.

De ligger også tæt på toppen, hvis du tager præstationerne en ad gangen i denne sæson, men det betyder vel ikke at det er et tophold overordnet set? Såfremt du mener det, så mener jeg virkelig at du kan pakke alle dine evige og direkte latterlige postulater om mit unuanceret fodboldsyn langt væk og kigge indad mod dig selv. Så var F.C. København åbenbart også meget tæt på at være et tophold i sidste sæson, endda på det europæiske niveau.

Jeg mener at du helt fundamentalt virkelighedsfjern på det her punkt, men jeg er åbenbart ret så alene med den overbevisning.

[TardCore]

Og hvis vi nu ser bort fra snakken om Napoli som middelmådigt hold eller ej og holder os til kampen, så vil jeg da godt give mit syn på tingene.

Jeg er pishamrende skuffet. Jeg har vækket naboerne med sikkerhed. Jeg er og var rasende under kampen. Jeg gider snart ikke skælde Meireles ud længere. Manden er simpelthen håbløs. Han er så ringe. Det er en skandale, at han gang på gang kan være med stor medaktør i mission 'Ødelægge Chelsea'. Hold kæft Lampard og Essien må føle sig ringe på bænken. Og Malouda? Manden skal da selvfølgelig smides ind i måske sæsonens vigtigste kamp. En beslutning jeg ikke fatter en hat af. Han skal dog ikke kritiseres mere end resten af holdet i dag. Luiz sejler igen og Cahill gjorde det heller ikke prangende. Sturridge viste klasse, og det er sgu egentlig meget symptomatisk for denne sæson. Han er satme godt nok god, og folk der stadig mener at Welbeck er bedre end ham må have drukket af natpotten.

Jeg er rasende på AVB. Jeg tror på ham, men i dag sælger han sgu det hele. Elendig midtbane han stiller med, og Cole var jo tydeligvis klar. Så skal man sgu ikke smide en i forvejen ikke imponerende Bosingwa over på den gale back mod Lavezzi, Hamsik og Cavani. Selvmord. Jeg tror på, at vi har en chance for videre avancement, men det bliver uhyggelig svært. Vi skal jo spille på en 2-0-sejr, og pt. kan vi ikke holde nullet.

Meireles skal aldrig røre Chelseas hold igen. Han har heldigvis karantæne i returkampen.

Er en anelse uenig. Syntes nu David Luiz gør en bedre og bedre figur. bevares, han lavede en fejl, men det gør alle jo. Og jeg er en stor fan af Meireles, selvom han dog sejler lidt i forsvarsspillet. Derimod syntes jeg Sturridge var lidt for anonym, men når han viser sig, er alt han laver jo klasse. Der er da noget at arbejde med for AVB, det er rigtigt.

Jeg blev dog chokeret, ja nærmest fik jeg er hjerteslag da jeg så den gamle Malouda finte en spiller, og lave et nogenlunde fornuftigt indlæg. Jeg smilede over hele femøren.

[BIG Bauke Mollema]

Det første håber jeg virkelig er af ren skuffelse over dit hold, at du vælger at skrive sådan noget? Du mener ikke, at Chelsea potentielt er bedre end Napoli? Og ja, selvfølgelig baserer jeg det ud fra tidligere sæsoner, da det er min eneste mulighed for at vurdere deres potentielle niveau kontra deres nuværende niveau. Holdet er stort set det samme som tidligere, hvor de har haft stor succes.

Hvis man er et tophold fordi man viser noget i en sæson i en enkel turnering og ikke engang i sine egen hjemmelige, så ved jeg ikke hvor fodbolden står henne.

I resten af dit indlæg taler du jo mig nærmest efter munden. Der er flere mellemstadier imellem middelmådighed og toppen, og det har jo været mit budskab hele diskussionen igennem.

De ligger også tæt på toppen, hvis du tager præstationerne en ad gangen i denne sæson, men det betyder vel ikke at det er et tophold overordnet set? Såfremt du mener det, så mener jeg virkelig at du kan pakke alle dine evige og direkte latterlige postulater om mit unuanceret fodboldsyn langt væk og kigge indad mod dig selv. Så var F.C. København åbenbart også meget tæt på at være et tophold i sidste sæson, endda på det europæiske niveau.

Jeg mener at du helt fundamentalt virkelighedsfjern på det her punkt, men jeg er åbenbart ret så alene med den overbevisning.

Selvfølgelig mener jeg det.

Men hvis du stadig kalder Napoli middelmådige selv efter erkendelse af flere stadier i mellem middel og top, fatter jeg bare endnu mindre af din holdning omkring Napoli.

Chelsea spiller med nye spillere som bærende kraft, de har et nye spilkoncept og en ny træner. Det er et nyt Chelsea-hold, som ikke kan sammenlignes med det gamle og tidligere Chelsea-mandskab. Derfor er dit udsagn omkring at Chelsea er bedre, end det de viser nu forkert. Det vises simpelthen ikke.

Og selvfølgelig er jeg virkelighedsfjern. Du er blot den eneste der mener dette og synes at Napoli er et middelmådigt hold. Selvfølgelig har du ret. Det kan ikke være anderledes.

[Januzaj]

Forstår sgu da godt at f.eks Essien er skadet hele tiden, når det er hende her der skal fixe dig.. Chelseas læge er HAMMER lækker


http://chelseabr.com.br/wp-content/uploads/2011/12/Eva-Carneiro-fora-do-expediente.jpg

[Daniel Nordentoft]

Selvfølgelig mener jeg det.

Men hvis du stadig kalder Napoli middelmådige selv efter erkendelse af flere stadier i mellem middel og top, fatter jeg bare endnu mindre af din holdning omkring Napoli.

Chelsea spiller med nye spillere som bærende kraft, de har et nye spilkoncept og en ny træner. Det er et nyt Chelsea-hold, som ikke kan sammenlignes med det gamle og tidligere Chelsea-mandskab. Derfor er dit udsagn omkring at Chelsea er bedre, end det de viser nu forkert. Det vises simpelthen ikke.

Og selvfølgelig er jeg virkelighedsfjern. Du er blot den eneste der mener dette og synes at Napoli er et middelmådigt hold. Selvfølgelig har du ret. Det kan ikke være anderledes.

For fanden da. Diskussionen har kørt i flere timer, og folk har åbenbart ikke forstået mit budskab endnu.

For sidste gang inden jeg drager til køjs!

Napoli er et middelmådigt fodboldhold, set fra et europæisk topniveau. Deres spilmæssige formåen og de resultater (inkl. kampen i dag med Chelsea) har været yderst tilfredsstillende, og derfor befinder de sig imellem midten og toppen i denne sæson. Hvis de så skulle ende i semifinalen i år, mener jeg stadigvæk ikke at holdet er et etableret tophold på den største europæiske scene.

Det kræver stabilitet og en længervarende præstationer (flere år) at få titlen som værende etableret tophold. Derfor mener jeg helt principielt ikke, at Napoli er et tophold, men et middelmådigt hold (som befinder sig nogle stadier imellem toppen og midten i år)!

Nu kan jeg ikke skære det mere ud i pap og formidle det mere enkelt. Beklager.

Jeg vil ikke lægge skjul på, at jeg er småirritabel over denne langvarige diskussion, hvor jeg åbenbart ikke har formået at få  udtrykket mine synspunkter omkring Napolis status fra et europæisk perspektiv. Godnat.

[Legenden]

Selvfølgelig er deres spilmateriale til mere, - se blot deres startellever; Hamsik, Cavani, Lavezzi, Maggio, Inler, Cannavaro osv. Det er jo klassespillere over hele linjen

Har aldrig sagt at deres spilmateriale er verdensklasse

 

Forstår sgu da godt at f.eks Essien er skadet hele tiden, når det er hende her der skal fixe dig.. Chelseas læge er HAMMER lækker


http://chelseabr.com.br/wp-content/uploads/2011/12/Eva-Carneiro-fora-do-expediente.jpg

Hun er hammer lækker!

[Dr. Def]

Det helt store spørgsmål der rammer mine tanker da jeg så den start11 var: Har AVb smidt håndklædet i ringen??!!

Det kan slet ikke stå til diskussion at AVB total fejler med sin start11. Jeg vil mene at selvom Bertrand er uritneret er han en langt bedre back end Bosingwa som virkelig bare skal af helvede til til sommer, han er efterhånden mere ustabil og ringere end Ferreira!!

Midtbanen, en kæmpe joke!! Med mindre Meireles  er AVB´s bøsseven kan det bare ikke forsvares længere at han starter inde. Han bidrager med absolut intet udover at smide bolde væk og sænke tempoet i spillet endnu mere med sine latterlige afleveringer 5-10 meter til siden. Malouda er virkelig over-the-hill og skal også smides ud til sommer.

Mener at AVB vælger den rette front trio, men slaget idag bliver total tabt på midtbanen og på backsene hvor vi slet ikke kan matche Napoli.

I min verden kan der slet ikke være nogen tvivl om at AVB SKAL fyres når vi ryger ud til Napoli, og ja jeg skriver når vi ryger ud, for det er sikker på vi gør

[Hcan]

Napoli er et middelmådigt fodboldhold, set fra et europæisk topniveau. Deres spilmæssige formåen og de resultater (inkl. kampen i dag med Chelsea) har været yderst tilfredsstillende, og derfor befinder de sig imellem midten og toppen i denne sæson. Hvis de så skulle ende i semifinalen i år, mener jeg stadigvæk ikke at holdet er et etableret tophold på den største europæiske scene.

Det kræver stabilitet og en længervarende præstationer (flere år) at få titlen som værende etableret tophold. Derfor mener jeg helt principielt ikke, at Napoli er et tophold, men et middelmådigt hold (som befinder sig nogle stadier imellem toppen og midten i år)! 

Jeg vil ikke lægge skjul på, at jeg er småirritabel over denne langvarige diskussion, hvor jeg åbenbart ikke har formået at få  udtrykket mine synspunkter omkring Napolis status fra et europæisk perspektiv.

Jeg er sku meget enig om din betragtning af at Napoli sådan rent historisk et et middelmådigt hold, i den kontekst du snakker middelmådighed. For de har ikke vist noget på internationalt top niveau. De er newcomers til toppen af internationalt tophold, så inden for din reference ramme er jeg 100% enig!

At virkeligheden så er noget andet og de spiller som er tophold ændre ikke på historikken om at de ikke har været tophold tidligere år. Så spilmæssigt og individuelt har Napoli vist sig at være på niveau med et internationalt tophold og hævet sig fra middelmådigheden.

Derudover tak for en saglig debat Daniel!

[jskovc]

Det helt store spørgsmål der rammer mine tanker da jeg så den start11 var: Har AVb smidt håndklædet i ringen??!!

Det kan slet ikke stå til diskussion at AVB total fejler med sin start11. Jeg vil mene at selvom Bertrand er uritneret er han en langt bedre back end Bosingwa som virkelig bare skal af helvede til til sommer, han er efterhånden mere ustabil og ringere end Ferreira!!

Midtbanen, en kæmpe joke!! Med mindre Meireles  er AVB´s bøsseven kan det bare ikke forsvares længere at han starter inde. Han bidrager med absolut intet udover at smide bolde væk og sænke tempoet i spillet endnu mere med sine latterlige afleveringer 5-10 meter til siden. Malouda er virkelig over-the-hill og skal også smides ud til sommer.

Mener at AVB vælger den rette front trio, men slaget idag bliver total tabt på midtbanen og på backsene hvor vi slet ikke kan matche Napoli.

I min verden kan der slet ikke være nogen tvivl om at AVB SKAL fyres når vi ryger ud til Napoli, og ja jeg skriver når vi ryger ud, for det er sikker på vi gør

Vi snakker 2-0 sejr på hjemmebane, så er regnestykket ikke sværere? Jeg synes sådan set i har en ganske glimrende mulighed for at gå videre endnu, det er ikke ligesom os andre der skal ud og slå Italiens tophold 4-0 for at gå videre. I møder trods alt et hold, som i på papiret er bedre end på flere positioner, og det burde i udnytte på hjemmebanen.

[blomvikings]

Vi snakker 2-0 sejr på hjemmebane, så er regnestykket ikke sværere? Jeg synes sådan set i har en ganske glimrende mulighed for at gå videre endnu, det er ikke ligesom os andre der skal ud og slå Italiens tophold 4-0 for at gå videre. I møder trods alt et hold, som i på papiret er bedre end på flere positioner, og det burde i udnytte på hjemmebanen.

Du har ret i det du siger, men nu bliver kampene ikke afgjort på papiret, desværre (ellers havde Brøndby ihvertfald ikke ligget der hvor de gør).

Chelsea spiller i øjeblikket som en pose lo**, deres hold virker som et hold hvor man bare har kastet 11 spillere på banen der ikke kender hinanden. De har uden tvivl en masse kvalitet, men der er også et fåtal som bare ikke er gode nok til Chelsea's ambitioner, bl.a. Bosingwa, Meireles og Luiz.

Jeg vil sige at kampen om at gå videre hedder 80/20 i Napoli favør.