Terror eller Frihedskamp

 

[ElGuapo]

Livstid eller livsvarigt er den samme straf i Danmark, og den er tidsubestemt. Justitsministeriet kan give prøveløsladelse efter 12 år, men de kan også lade være. T.eks. sad Palle Sørensen inde i 33 år. Sindssyge kan idømmes en forvaringsdom, som også er tidsubestemt.

I Norge er højeste straf 21 år.

Anders Behring Breivik må være psykopat, og han bør efter min mening spærres inde for altid.

[plutonium]

Livstid eller livsvarigt er den samme straf i Danmark, og den er tidsubestemt. Justitsministeriet kan give prøveløsladelse efter 12 år, men de kan også lade være. T.eks. sad Palle Sørensen inde i 33 år. Sindssyge kan idømmes en forvaringsdom, som også er tidsubestemt.

I Norge er højeste straf 21 år.

Anders Behring Breivik må være psykopat, og han bør efter min mening spærres inde for altid.

Super at få det bekræftet (se mit edit på forrige side nederste indlæg)!

Tak! Det var nok ham Palle jeg tænkte på!

[Erzael]

Det er uhyggeligt, at det er rykket så tæt på nu. Og ja, som der bliver nævnet tidligere i tråden, så klapper i islamistiske ekstremister sig vel i hænderne, nu hvor de kan se, at vi selv kan finde ud af at, at udrydde hinanden. Hele sagen er jo et uhyggeligt eksempel på, hvad der kan ske i fremtiden i Europa.

Det er virkelig tragisk det som er sket indenfor de seneste 24 timer. Mange påskylder gerningsmanden for, at være psykisk ustabil. Det ved jeg ikke om jeg er enig i. Manden er utrolig intelligent, og har virkelig planlagt dette angreb nøje. Manden udvælger særligt øen, fordi hans ofre ikke har nogen chancer for at flygte fra stedet. Som en pyskolog nævner i TV2 studiet, så er han klog, velformulerende, velargumenterende, og i det hele taget et godt eksempel på svigermors drøm.

Dog kun hvis hun er til højreekstremister.

Som status er nu, så tror jeg på, at vi desværre ender på over 100 ofre for denne massakre. Jagten er nu gået ind på en anden gerningsmand, der højst sandsynligt skulle have været set på øen ifølge flere af ofrene. En mand som jeg virkelig ikke håber har taget sit eget liv, da han skal lide samme skæbne som sin partner.

Hele denne sag har virkelig gjort mig vred. Det må jeg indrømme. Ikke ked af det, men virkelig oprevet over, at sådan en gerning kan finde sted. Samme følelse får jeg altid, når der sker skoletragedier, hvor en mand skyder løs på elever. Når det er børn og unge, så er der virkelig noget omkring, jeg ikke kan tage. Gid manden bliver lukket ud hurtigst muligt, så offentligheden kan få fat i ham.

[DNE]

Nix, lad systemet tage sig af ham. Hvis han bliver lukket ud, og nogen griber til selvtægt, så er det disse personer, der får en straf, og det er han virkelig ikke værd. Han skal lukkes i et hul, hvor han aldrig kommer ud fra. Jeg gør mig ingen illusioner om, at han vil bruge sin tid i det hul, på at angre hvad han har gjort. Men netop det, er den allerbedste grund i verden, til at han skal spærres ind i det hul, og aldrig lukkes ud igen.

Og selvom man er lynende intelligent, kan man sagtens være psykopat, faktisk er det vist slet ikke ualmindeligt, at psykopater er intelligente.

[Njaourinho]

Er det ikke bare noget med at knalde ham sådan én over ryggen, så han kan sidde og sluge suppe gennem et rør resten af livet. Røvhul.

[Enged]

Og selvom man er lynende intelligent, kan man sagtens være psykopat, faktisk er det vist slet ikke ualmindeligt, at psykopater er intelligente.

Ligeledes gælder det samme for sociopater. Han kan vel lige så vel være sociopat, han har jo overhovedet ikke lavet noget, der har kunne fange politiets interesse tidligere.
Et andet eksempel på en sociopat er ligeledes en anden højre ekstremistisk person, Heinrich Himmler.

[Bendtner_23]

Skræmmende at det er den værste skudmassakre siden 2. verdenskrig.

[Altid FCK]

Jeg er uenig, i forhold til, at dødsstraf er en "for mild" dom. Han lider ikke ved døden, hvilket han selvfølgelig gør, hvis han skal sidde i fængsel resten af sit liv - forhåbentlig.
Men tænk på, hvor mange penge der bliver brugt på sådan en mand. I Danmark koster det 1700-1800 kr. i døgnet(det gjorde det i hvert fald for et par år siden) at have en fange siddende i et fængsel. Og farlige fanger må så koste endnu mere.
Derfor ville jeg langt hellere spare de mange penge hver dag, og bruge dem på noget vigtigt, fremfor en mand der ikke fortjener at leve.

[plutonium]

Enig. Folk der alligevel ikke kommer ud igen kan sgu lige så godt få sprøjten. Hvad sparet er tjent. Hellere bruge de penge på at forbedre andre ting i samfundet. Stisystemerne her i Nordsjælland kunne godt trænge til en ordentlig omgang, for nu at give et eksempel.

Det kunne også være flere penge til hjemmehjælpere til de ældre. Det kunne være bedre uddannelse af folkeskolelærere. Der er MANGE steder der godt kunne bruge 1700-1800 kroner ekstra om dagen. Og tænk så på hvor mange der sidder inde, som aldrig kommer til at gøre noget godt for samfundet.

Men nej, selvfølgelig skal vi ikke til at slå de værste indsatte ihjel. For så bliver forbrydere bare desperate for ikke at blive fanget, og så begynder skyderierne mellem politi og kriminelle, hvilket ikke er i nogens interesse. Men ja - jeg tænker også tit at samfundet på sin vis lider under den måde vi behandler indsatte.

Jeg gik seriøst på arbejde med en, hvis bedste ven gik ud og gjorde noget kriminelt hvert efterår, så han kunne komme ind at sidde i et halvt år. Om vinteren havde han det sgu bedre i vores moderne fængsler end han havde det derhjemme. Hvad sker der for det?!

[brrrb]

Enig. Folk der alligevel ikke kommer ud igen kan sgu lige så godt få sprøjten. Hvad sparet er tjent. Hellere bruge de penge på at forbedre andre ting i samfundet. Stisystemerne her i Nordsjælland kunne godt trænge til en ordentlig omgang, for nu at give et eksempel.

Det kunne også være flere penge til hjemmehjælpere til de ældre. Det kunne være bedre uddannelse af folkeskolelærere. Der er MANGE steder der godt kunne bruge 1700-1800 kroner ekstra om dagen. Og tænk så på hvor mange der sidder inde, som aldrig kommer til at gøre noget godt for samfundet.

Men nej, selvfølgelig skal vi ikke til at slå de værste indsatte ihjel. For så bliver forbrydere bare desperate for ikke at blive fanget, og så begynder skyderierne mellem politi og kriminelle, hvilket ikke er i nogens interesse. Men ja - jeg tænker også tit at samfundet på sin vis lider under den måde vi behandler indsatte.

Jeg gik seriøst på arbejde med en, hvis bedste ven gik ud og gjorde noget kriminelt hvert efterår, så han kunne komme ind at sidde i et halvt år. Om vinteren havde han det sgu bedre i vores moderne fængsler end han havde det derhjemme. Hvad sker der for det?!

haha argumenterede du seriøst lige for dødsstraf så du kan få bedre stisystemer? det er da det mest sindssyge jeg nogensinde har hørt. Kan godt se at alle i dette forum åbenbart kan vurdere at denne person, som vi  ikk rigtig ved noget om, er et utilgiveligt monster og burde dræbes flere gange og tortureres etc. etc., men man kunne jo også tænke at der måske er en grund til at han opfører sig som han gør (barndomstraumer, etc.). så måske vi bare skulle klappe hesten engang, og så vente på at han nok bliver erklæret sindssyg og måske kan få hjælp til at kurere/leve med den forstyrrelse han dog må have. Han er endog et menneske og har derfor, ligesom alle os andre, visse rettigheder. heldigvis.

[ElGuapo]

Plutonium - Er du seriøs, når du vil indføre dødsstraf, så rige Nordsjælland kan få flere stier? Troede ikke, at du havde "humor"*lol*

[plutonium]

brrrb, prøv at forstå forskellen på tankeeksperimenter og den reelle situation.

Nej, jeg siger ikke at vi skal til at slå folk ihjel for at forbedre statskassen. Jeg siger at pengene ville være noget bedre givet ud efter min mening, men nej, selvfølgelig hverken kan eller skal vi slå folk ihjel fordi de ikke er produktive for samfundet. For hvor går vi så hen efter de kriminelle? Skal vi så til at tage handikappede? Goddag fascisme.

I stedet for at klandre alle andre for at være simplemindede idioter, så prøv at indstille hjernen på abstrakt tankegang. Jeg mener ikke at vi skal slå folk ihjel. Men det er sateme ærgerlige penge, der kunne være gået til andre ting i stedet.

Og uanset hvor latterligt du mener det er, så betaler det offentlige altså for andet end hjemmehjælp, sygehuse og skoler. De betaler også for vedligehold af gade og vej (og grønne områder), og jeg synes faktisk der er rigtig mange steder der kunne trænge til at blive renoveret. Nu bor jeg så i Nordsjælland og færdes i København (shame on me! dirty richkid) og ved ikke hvordan gade og vej ser ud i resten af landet. Men hvis det samme gør sig gældende andre steder, så mener jeg faktisk godt at Danmark kunne have godt af at få givet lokalområderne en overhaling.
(nej, jeg siger stadig ikke med det ovenstående at vi skal slå ihjel for at få råd til det)

[plutonium]

Plutonium - Er du seriøs, når du vil indføre dødsstraf, så rige Nordsjælland kan få flere stier? Troede ikke, at du havde "humor"*lol*

Jeg henviser til mit forrige indlæg, men gu' mener jeg da ikke at vi skal indføre dødsstraf?! Jeg lavede et tankeeksperiment om at de penge kunne gå til at forbedre vores samfund.

Jeg er imod dødsstraf, og jeg er imod hårdere domme, for jeg tror ikke at det afhjælper noget som helst. Men isoleret set så bruger vi mange overflødige penge på fængsler og domstole, hvis vi skal se på hvad det gavner samfundet.

[KrookDale]

Hvis vi lige ser bort fra sti-eksemplet (Kan dog sagtens følge pointen, jeg ville da til hver en tid bytte hans liv for bedre stisystemer.), så er er Plutoniums argument jo ikke fuldstændig uden pointe. Hvis vi forestiller os at nordmanden kommer til at sidde i fængsel resten af livet, og at det kan forventes at blive ca. 40 år, vil han koste samfundet en del penge i de år, fængsler er ret dyre, men lad os skyde lavt og sige at det kun vil koste 5 mio. at have ham buret inde i de 40 år. For de penge kunne man angiveligvis redde en del liv i det norske sundhedsvæsen, hvorved man pludselig kan opgøre om man vil slå ham ihjel og derved redde 3 nordmænd, eller holde ham i live og lade de 3 nordmænd dø. Fra et nytteetisk synspunkt er det decideret moralsk forkert ikke at slå ham ihjel, men nytteetik er også en kende ekstrem på netop sådanne områder. Endnu mere ekstremt bliver det dog hvis man antager at pengene bliver brugt til at redde afrikanske børn. Det anslås at det koster ca. 200$ at redde et afrikansk barns liv. Dvs. ved at slå den norske terrorrist ihjel istedet for at bure ham inde kunne man redde ca. 5000 afrikanske børn. Det er selvfølgelig alt sammen en rent filosofisk diskussion, men sætter da tingene lidt i perspektiv.

Der er i øvrigt indtil videre ikke noget der tyder på at han skulle være uegnet til fængselsstraf, han er muligvis psykopat/sociopat, men ingen har peget på noget der ligner decideret sindsyge.

[plutonium]

Dejligt at KrookDale har fanget tankegangen.

Jeg vil lige for at give et eksempel på andet tankeeksperiment, som de fleste bedre kan sluge:

Hvis alle mennesker i verden kunne støtte kommunisme og leve efter den, ville det være den smukkeste ideologi af dem alle. Alle yder efter evne og nyder efter behov. Man arbejder med det man er god til, og bidrager til det samlede samfund.

Desværre kan kommunisme ikke lade sig gøre, for mennesket er ikke skruet sådan sammen mentalt. Man er nødt til at se på realiteterne når man skal have ført noget ud i livet, og der er virkeligheden som regel meget anderledes end drømmeverdenen (pudsigt nok).
Det er det samme med dødsstraf/ikke dødsstraf. Ville det isoleret set lette en byrde for samfundet? Ja. Kan vi tillade os at gøre det, og skal vi overveje at indføre det? Nej.

I mine øjne er der aldrig nogensinde noget menneske der skal have retten til at afgøre om et andet menneske skal leve eller dø. Ganske enkelt fordi verden er et væld af nuancer, og vi kan aldrig nogensinde dømme noget sort eller hvidt (liv eller død).