Politik Indland- Udland

 

[Saviola]

Jeg er ganske enig med Riis, når han siger, at uddannelsen herhjemme favner alt for bredt. Jeg synes, at det danske skolesystem er håbløst. Jeg er overbevist om, at jeg ikke kommer til at bruge mere end 5% af den indlæring, jeg får på nuværende tidspunkt på HHX. Desværre er systemet skruet sammen på en måde, som gør, at man er nødsaget til at få en gymnasial uddannelse, hvis man vil langt med sine karriereplaner. Jeg finder det direkte nytteløst, at jeg igennem 12 år er blevet pint igennem mit hadefag nr. 1; matematik. Jeg er ved at kaste op, når jeg ser et regnestykke. Min motivation for at lære det, er lig nul. Jeg slynger efter min bedste overbevisning ikke et postulat ud, når jeg påstår, at jeg aldrig nogensinde kommer til at bruge matematik. Det er direkte åndssvagt, at jeg skal bruge min og lærerens energi samt samfundets dyrebare ressourcer på noget, som aldrig vil gavne mig. Dette gælder selvsagt ikke kun mig, men en hel del andre unge.

Jeg føler generelt, at jeg spilder min tid på at gå i skole, da indholdet ikke har nogen nævneværdig relevans for mit vedkommende. Jeg ved, at jeg ikke er den eneste, der har det sådan. Det er sgu ærgerligt, at man spilder en masse ressourcer, som ikke gavner nogen noget. De kunne bruges mere konstruktivt. Det var et meget firkantet og konkret eksempel, jeg gav, men det gør jeg udelukkende for at cementere, at jeg ikke er tilfreds med det danske uddannelsessystem, som jeg finder meget ineffektivt.

Jeg vil næsten tro at selv en person som melder sig fuldstændig ud af samfundet, vil komme til at bruge mere end 5% af det vedkommende har lært undervejs på HHx-uddannelsen.
Det kommer selvfølgelig også an på hvad du vil bagefter (fra tonen i indlægget virker det åbenlyse et sabbatår fremfor et direkte spring til en videregående uddannelse, men kan selvfølgelig tage fejl).

Jeg tror at man generelt ikke værdsætter vigtigheden af undervisningen man modtager i folkeskolen og ungdomsuddannelse, så godt være at det virker som spild af tid nu, så er jeg sikker på at du vil være glad for din tid i folkeskolen og HHx senere hen.

[Daniel Nordentoft]

Daniel, hvad er dine fremtidsplaner?

Min plan er, at jeg vil uddanne mig inden for journalist-faget således, at jeg kan beskæftige mig med mine største passioner; fodbold og at skrive. Endvidere har jeg drømme om at blive professionel fodboldtræner.

Jeg vil næsten tro at selv en person som melder sig fuldstændig ud af samfundet, vil komme til at bruge mere end 5% af det vedkommende har lært undervejs på HHx-uddannelsen.
Det kommer selvfølgelig også an på hvad du vil bagefter (fra tonen i indlægget virker det åbenlyse et sabbatår fremfor et direkte spring til en videregående uddannelse, men kan selvfølgelig tage fejl).

Jeg tror at man generelt ikke værdsætter vigtigheden af undervisningen man modtager i folkeskolen og ungdomsuddannelse, så godt være at det virker som spild af tid nu, så er jeg sikker på at du vil være glad for din tid i folkeskolen og HHx senere hen.

Jeg er fundamentalt uenig. Som Riis påpeger ganske fint, så favner fagligheden på gymnasiale uddannelser alt for bredt, hvilket gør, at der ikke er den dybdeborende tilgang, som i min optik kan danne eliten og få udløst det store potentiale, der gemmer sig i mange unge mennesker. Desuden er der den åbenlyse problemstilling, som jeg tydeligt påpegede i mit andet indlæg, - nemlig den manglende motivation som opstår, når relevansen for eget vedkommende enten er meget minimal eller ikke eksisterende. Det er spild af kostbar tid og ressourcer.

Desuden skal jeg helt bestemt ikke have et sabbatår, som du ellers antog. Jeg skal som sagt uddanne mig til journalist. Om det bliver i Roskilde eller Århus står dog endnu i det uvisse. Men der er også lidt over et års betænkningstid endnu, så jeg stresser ikke over det.

[MaKuMa]

Min plan er, at jeg vil uddanne mig inden for journalist-faget således, at jeg kan beskæftige mig med mine største passioner; fodbold og at skrive. Endvidere har jeg drømme om at blive professionel fodboldtræner

Okay! Du lyder præcis som mig for 7-8 år siden. Og hold da kæft, hvor tog jeg fejl i mine tanker om, at jeg aldrig kom til at bruge matematikken.

Sidenhen er det gået op for mig, at journalistdrømmen er meget populær blandt sen-teenagere. Jeg kan dog afsløre, at mange af dem jeg kender, der har haft drømmen, er endt med at lave noget andet sidenhen.

Oftest noget, hvor matematik var påkrævet. Du kan naturligvis godt være undtagelsen.

[Daniel Nordentoft]

Okay! Du lyder præcis som mig for 7-8 år siden. Og hold da kæft, hvor tog jeg fejl i mine tanker om, at jeg aldrig kom til at bruge matematikken.

Sidenhen er det gået op for mig, at journalistdrømmen er meget populær blandt sen-teenagere. Jeg kan dog afsløre, at mange af dem jeg kender, der har haft drømmen, er endt med at lave noget andet sidenhen.

Oftest noget, hvor matematik var påkrævet. Du kan naturligvis godt være undtagelsen.

Jeg er ung - bevares - men jeg er allerede nu ret sikker på, hvad jeg skal beskæftige mig med i fremtiden. Tingene kan ændre sig, men dog ikke så radikalt, så jeg pludselig står og arbejder med noget, der vedrører matematik, - det tør jeg godt garantere. Jeg rører ikke det modbydelige fag med en ildtang.

Jeg har snakket med nogle mere erfarne om netop dette, som jo mener, at ingen indlæring er irrelevant. Jeg er dog af en anden overbevisning. Det er også sjovt at se, at stort set alle mennesker mener, at matematik er relevant i alle sammenhænge, men sjovt nok kan de samme mennesker ikke komme med specifikke eksempler på, hvad det så kunne være. Matematik er fuldstændig irrelevant for mig. Man sætter jo heller ikke en fodboldspiller til at spille curling.

Jeg er overbevist om, at jeg kunne blive langt mere kompetent inden for mit fag, hvis jeg fik lov til at bruge energien på det, frem for at spilde tiden på noget, jeg ikke skal bruge. Jeg ved ikke, om dette kommer til at lyde arrogant, men i så fald skal det ikke opfattes sådan; Jeg ville få mere ud af at sidde hjemme og arbejde med noget, der har relevans for mine fremtidsplaner, end jeg gør på nuværende tidspunkt, når jeg sidder nede i et klasselokale på HHX. Der forekommer ingen ironi her. Jeg mener det virkelig dybt seriøst. Hvis jeg så selvfølgelig kunne kombinere det med noget praktik. Dette ville også skabe mindre statslige omkostninger.

[Anfield Road]

Det kan godt være at man på nuværende tidspunkt, mener at Matematik ikke har den store relevans, men ligegyldigt hvor du kommer hen ad er du langt foran hvis du kan dit Matematik. No offense Daniel, men dens betydning, kan man vist ikke benægte

[SC30]

Argumentet om den almene dannelse er efterhånden også ved at blive ældgammelt. Jeg lyver ikke, når jeg siger, at jeg ville få mere almen dannelse af at se Tv2 News og DR Update hele dagen end at bruge 6 timer i skolen. No shit. I don't buy it.

Folkeskolen er nødt til at varetage nogle af de ting, som gymnasiet på nuværende tidspunkt gør. Det almene gymnasium skal være mere end en kopi af folkeskolen. Et sted, hvor man i højere grad kan beskæftige sig og fordybe sig i ting end man kan nu. Jeg ved godt sådanne ting er VANVITTIGT upopulært i mange kredse, for man skal ikke vove på at kritisere og reformere det danske skolesystem.

- til et fag som matematik er min holdning, at man stadig SKAL have matematik i ét år på ungdomsuddannelser. Her er større relevans og langt nyttigere viden at hente end f.eks. hos fysik og biologi. Det synes jeg ikke, at der skal pilles ved. Ligeledes med AP. Det er fag som oldtidskundskab, NG, NV, religion, biologi, fysik og kemi, at jeg sætter store spørgsmålstegn ved, om alle pine død skal have. Perifere fag, som på ingen måde er et must for at fungere i samfundet.

[Daniel Nordentoft]

Det kan godt være at man på nuværende tidspunkt, mener at Matematik ikke har den store relevans, men ligegyldigt hvor du kommer hen ad er du langt foran hvis du kan dit Matematik. No offense Daniel, men dens betydning, kan man vist ikke benægte

Selvfølgelig kan man anfægte matematikkens relevans. Det er sjovt, at du skriver netop dette, når man kigger på, hvad jeg lige har skrevet i mit ovenstående indlæg. Det er fint, at man mener dette, men så vil jeg også hjertens gerne høre nogle underbyggende argumentationer for dette. Hvad skal jeg bruge matematik til? Det er mit spørgsmål til dig.

[Daniel Nordentoft]

Argumentet om den almene dannelse er efterhånden også ved at blive ældgammelt. Jeg lyver ikke, når jeg siger, at jeg ville få mere almen dannelse af at se Tv2 News og DR Update hele dagen end at bruge 6 timer i skolen. No shit. I don't buy it.

Folkeskolen er nødt til at varetage nogle af de ting, som gymnasiet på nuværende tidspunkt gør. Det almene gymnasium skal være mere end en kopi af folkeskolen. Et sted, hvor man i højere grad kan beskæftige sig og fordybe sig i ting end man kan nu. Jeg ved godt sådanne ting er VANVITTIGT upopulært i mange kredse, for man skal ikke vove på at kritisere og reformere det danske skolesystem.

Du rammer ret godt her, Riis, selvom det selvfølgelig er rimelig kontroversielt.

[Saviola]

Argumentet om den almene dannelse er efterhånden også ved at blive ældgammelt. Jeg lyver ikke, når jeg siger, at jeg ville få mere almen dannelse af at se Tv2 News og DR Update hele dagen end at bruge 6 timer i skolen. No shit. I don't buy it.

Folkeskolen er nødt til at varetage nogle af de ting, som gymnasiet på nuværende tidspunkt gør. Det almene gymnasium skal være mere end en kopi af folkeskolen. Et sted, hvor man i højere grad kan beskæftige sig og fordybe sig i ting end man kan nu. Jeg ved godt sådanne ting er VANVITTIGT upopulært i mange kredse, for man skal ikke vove på at kritisere og reformere det danske skolesystem.

Fordybelse er forbeholdt de videregående uddannelser. Ungdomsuddannelser er brede i format da størstedelen af studerende ikke ved hvad de vil og fordi studerende tit og ofte kommer til at skifte holdning før de har en færdiggjort uddannelse på hånden. Grundet det faktum at studerende ændrer holdning, giver det mening at de har berørt flere fag end blot et par enkelte.

[SC30]

Fordybelse er forbeholdt de videregående uddannelser. Ungdomsuddannelser er brede i format da størstedelen af studerende ikke ved hvad de vil og fordi studerende tit og ofte kommer til at skifte holdning før de har en færdiggjort uddannelse på hånden. Grundet det faktum at studerende ændrer holdning, giver det mening at de har berørt flere fag end blot et par enkelte.

Igen, hvis du læser mit brev, foreslår jeg at 3-5 fag ikke skal være obligatoriske. Det vil sige omkring 10-12 fag stadigvæk. Er det blot et par fag? Bestemt ikke.

Please, læs det og lad være at lægge mig ord i munden. Det er ikke sådan, at vi fuldstændigt skal specialisere os nu - det skriver jeg også op til flere gang. Langt fra. Jeg ønsker blot, at vi er i stand til at indkredse det lidt mere, hvilket vi BESTEMT burde være i stand til. Igen, hvorfor skal gymnasiet varetage folkeskolens rolle? Man må forfanden stille nogle grav og forsøge at være en smule mere progressiv end det der hedder, at vi mere eller mindre skyder med spredehagl indtil vi er 19-20 år.

[MaKuMa]

Jeg er ung - bevares - men jeg er allerede nu ret sikker på, hvad jeg skal beskæftige mig med i fremtiden. Tingene kan ændre sig, men dog ikke så radikalt, så jeg pludselig står og arbejder med noget, der vedrører matematik, - det tør jeg godt garantere. Jeg rører ikke det modbydelige fag med en ildtang.

Først og fremmest skal du gøre dig klart, hvad du sikkert allerede ved, at optagelse på DJH er betinget af hvordan du klarer en optagelsesprøve. Og hvordan du klarer den afgøres ikke nødvendigvis af, hvor god du er til at skrive. Da jeg var oppe til den var der en prøve med logisk forståelse eksempelvis. Det er bare for at sige, at du ikke kan være sikker på at blive journalist ad den vej.

Derudover er matematik et krav på rigtig, rigtig mange universitetsuddanne lser, som ikke nødvendigvis har noget som helst med matematik at gøre. Jeg læser Internationale Relationer (politik), og jeg måtte en tur på VUC for at få bragt min manglende matematik i orden. Bered dig derfor på, at du måske skal indstille dig på at ændre indstilling til netop det.

Jeg har snakket med nogle mere erfarne om netop dette, som jo mener, at ingen indlæring er irrelevant. Jeg er dog af en anden overbevisning. Det er også sjovt at se, at stort set alle mennesker mener, at matematik er relevant i alle sammenhænge, men sjovt nok kan de samme mennesker ikke komme med specifikke eksempler på, hvad det så kunne være.

Er det ikke ligemeget om det er relevant eller ej, hvis det er et optagelseskrav på størstedelen af de fede uddannelser? Selv et skrive-studie som statskundskab kræver Matematik Niv. B.

Matematik er fuldstændig irrelevant for mig.

Jeg kender personligt 3-4 stykker, der sagde det samme. Så skete der det, at de fandt en rigtig fed uddannelse, som de fandt ud af krævede matematik.

Jeg er overbevist om, at jeg kunne blive langt mere kompetent inden for mit fag, hvis jeg fik lov til at bruge energien på det, frem for at spilde tiden på noget, jeg ikke skal bruge. Jeg ved ikke, om dette kommer til at lyde arrogant, men i så fald skal det ikke opfattes sådan; Jeg ville få mere ud af at sidde hjemme og arbejde med noget, der har relevans for mine fremtidsplaner, end jeg gør på nuværende tidspunkt, når jeg sidder nede i et klasselokale på HHX. Der forekommer ingen ironi her. Jeg mener det virkelig dybt seriøst. Hvis jeg så selvfølgelig kunne kombinere det med noget praktik. Dette ville også skabe mindre statslige omkostninger.

Jeg forstår udmærket, hvordan du har det. Men tro mig: Du kan nå at skifte drømme mange gange endnu!

Og derfor er det jeg siger, at du lukker ufatteligt mange døre for dig selv ved ikke at have Mat. B.

[ReaLFCK]

Jeg må erklære mig enig med Daniel her. Jeg går selv med de samme fremtidsplaner som ham, og bryder mig virkelig heller ikke om faget matematik. Jeg føler virkelig også at jeg og ikke mindst lærerne, kunne bruge tiden på noget mere fornuftigt end på at prøve og banke hvordan man laver en andengradsfunktion ind i hovedet på mig - Det interessere mig ikke, og jeg kommer ikke til at bruge det, derfor syntes jeg at det er spild af tid.

[Anfield Road]

Selvfølgelig kan man anfægte matematikkens relevans. Det er sjovt, at du skriver netop dette, når man kigger på, hvad jeg lige har skrevet i mit ovenstående indlæg. Det er fint, at man mener dette, men så vil jeg også hjertens gerne høre nogle underbyggende argumentationer for dette. Hvad skal jeg bruge matematik til? Det er mit spørgsmål til dig.

Faktisk var jeg i gang med mit indlæg da du postede dit indlæg. Og nej jeg har ikke tænkt mig at sidde o læse hele klamamsen, inden jeg trykker godkend.

Hermed svar på dit spørgsmål: Du ville være sportsjournalist(eller bare journalist) right? Her skal man eksempelvis være god til at opsnappe statistikker, læse den rigtigt og kunne beregne sandsynligheder. Det fag må simpelthen være så meget andet end bare at kunne tale godt for dig(Her ligger duv sit rimeligt lunt i svinget ) og skrive en fin artikel. Derudover er matematikken i høj grad også med til at fremme din aktivitet omkring et specifikt problem og lede dig ad nye veje ud af det. Jaja, det er andre fag også, men Matematik har i sær den indvirkning på mig. Derudover vil det aldrig være en helt dårlig ide at kunne lægge 2 og 2 sammen uden at skulle finde lommeregneren frem, sådan i al almindelighed.

Og endelig så ved jeg fra kilder at Matematik er et krav på mange uddannelser, hvor Matematik ikke lige umiddelbart skulle virke så oplagt igen.

[Batigol]

Fordybelse er forbeholdt de videregående uddannelser. Ungdomsuddannelser er brede i format da størstedelen af studerende ikke ved hvad de vil og fordi studerende tit og ofte kommer til at skifte holdning før de har en færdiggjort uddannelse på hånden. Grundet det faktum at studerende ændrer holdning, giver det mening at de har berørt flere fag end blot et par enkelte.

Lige præcis. Jeg er meget, meget enig. Da jeg begyndte i gymnasiet var jeg også overbevist om at jeg skulle på journalisthøjskolen . Jeg var slet ikke til at rokke. Det var den vej jeg skulle. Men i løbet af gymnasiet ændrede jeg i den grad holdning. Da jeg blev færdig i sommeren 2011, for snart to år siden, vidste jeg slet ikke hvad jeg skulle. Jeg endte med, i en noget forhastet beslutning, at vælge at læse jura. Noget jeg fortrød i løbet af de første få måneder og jeg droppede ud inden 1. semester var overstået. Herefter gik jeg grundigt igang med at undersøge mulighederne, hvilket jeg selvfølgelig burde have gjort fra starten af. Nu læser jeg så International virksomhedskommunik ation i engelsk og kommunikation. En uddannelse jeg ikke engang anede fandtes, da jeg gik i 1.g, 2.g eller 3.g. Og jeg elsker mit studie.

Der er måske de få undtagelser, men alle dem jeg gik i klasse med, laver noget andet i dag end de havde forestillet sig, da de startede i gymnasiet, og generelt tror jeg ikke at der er ret mange, der ender med rent faktisk at lave, hvad de forestiller sig at de engang vil lave når de er 16, 17 eller for den sags skyld 18 år. Jeg husker tydeligt at jeg interviewede en af mine klassekammerater i starten af 1.g, fordi vi i dansk skulle lave et portræt-interview, hvilket i øvrigt passede den indre journalist i mig ganske glimrende. Hun ville læse psykologi. Hun tøvede ikke engang et sekund da jeg spurgte hende. Nu læser hun til noget fitnessinstruktør-halløj (Basis fysiologi, anatomi, ernæring & førstehjælp) på Instruktørskolen i København. Ikke ligefrem i samme boldgade som psykologi. Min bedste ven i løbet af gymnasiet ville også være journalist. Han læser Samfundsfag på AU nu.

[Daniel Nordentoft]

Først og fremmest skal du gøre dig klart, hvad du sikkert allerede ved, at optagelse på DJH er betinget af hvordan du klarer en optagelsesprøve. Og hvordan du klarer den afgøres ikke nødvendigvis af, hvor god du er til at skrive. Da jeg var oppe til den var der en prøve med logisk forståelse eksempelvis. Det er bare for at sige, at du ikke kan være sikker på at blive journalist ad den vej.

Derudover er matematik et krav på rigtig, rigtig mange universitetsuddanne lser, som ikke nødvendigvis har noget som helst med matematik at gøre. Jeg læser Internationale Relationer (politik), og jeg måtte en tur på VUC for at få bragt min manglende matematik i orden. Bered dig derfor på, at du måske skal indstille dig på at ændre indstilling til netop det.

Er det ikke ligemeget om det er relevant eller ej, hvis det er et optagelseskrav på størstedelen af de fede uddannelser? Selv et skrive-studie som statskundskab kræver Matematik Niv. B.

Jeg kender personligt 3-4 stykker, der sagde det samme. Så skete der det, at de fandt en rigtig fed uddannelse, som de fandt ud af krævede matematik.

Jeg forstår udmærket, hvordan du har det. Men tro mig: Du kan nå at skifte drømme mange gange endnu!

Og derfor er det jeg siger, at du lukker ufatteligt mange døre for dig selv ved ikke at have Mat. B.

Jeg ved godt, at optagelsen ikke handler om, hvor dygtig man er til at skrive. Det handler i stor grad og paratviden, hvilket bliver en udfordring for mig, da jeg har min passion, (fodbold) som jeg fordyber mig helt ind i. Det vil altså sige, at jeg jo skal have forberedt mig på en masse omkring det generelle samfunds, og udvide min horisont i forhold til at få en større og bredere viden. Det bliver en udfordring for mig.

Jeg tror, at du misser hele essensen af det, jeg prøver at fremlægge og anfægte her. Jeg er stor modstander af uddannelsessystemet som helhed. Derfor er det altså ikke kun de gymnasiale uddannelsers relevans, jeg kritiserer her. Jeg anfægter jo netop derimod den relevans eller mangel på samme, der optræder i de fleste uddannelser. Jeg synes, at der er alt for mange irrelevante parametre, man bliver bedømt på, som jo egentlig ikke har noget med uddannelsen at gøre. Det synes jeg virkelig er ærgerligt, da man dermed begrænser de store potentialer, der ellers gemmer sig i mange unge mennesker.

Afslutningsvis vil jeg gerne lige påpege, at jeg har matematik på B-niveau. Om jeg består til sommer, må tiden jo så vise.