Skandinavisk fodbold

 

[Newcastle]

I håb om at starte en lidt mere saglig debat end på et vist andet FM site, vil jeg nu tage denne debat herinde.

Jeg kunne godt tænke mig at høre folks mening om de skandinaviske klubhold. På det andet forum var der en generel enighed om at den danske liga var en klasse over de andre to. Den betragtning er jeg ikke enig i, ligesom jeg heller ikke er enig i at FCK er suverænt det stærkeste hold i Norden lige nu.

Som jeg ser det har vi en lang række hold på et nogenlunde jævnt niveau, heriblandt, Brann Bergen, FCK, AaB, OB, FCM, Viking, Lillestrøm, IFK Gøteborg, Stabæk, Djurgården, AIK og til en hvis grad Rosenborg

Jeg mener ikke der er nogen af de hold der skiller sig voldsomt ud fra hinanden og generelt mener jeg vi har 3 ligaer med et nogenlunde ens niveau, hvilket også afspejler sig af landenes deltagere i Europa.

Norge 1 hold i CL og 1 i UEFA.

Danmark 2 hold i UEFA.

Sverige 2 hold i UEFA.

Er folk enige eller ?

[Niko]

Holdene er næsten på samme niveau, det er jeg meget enig i.

Lad os derfor tage et blik, på de hold som ligger nummer 1, i deres respektive ligaer.

IFK GÖTEBORG 1  GK Bengt Andersson 2  DF Sebastian Eriksson 4  MF Bastian Rojas Diaz 5  DF Mattias Bjärsmyr 6  DF Adam Johansson 7  MF Tobias Hysén 8  MF Thomas Olsson 9  FW Stefan Selakovic 10  MF Niclas Alexandersson 11  FW Mathias Ranégie 13  DF Gustav Svensson 14  DF Hjálmar Jónsson 15  MF Jakob Johansson 16  DF Magnus 'Ölme' Johansson              17  FW George Mourad 18  FW Jonas Wallerstedt 19  MF Pontus Wernbloom 20  MF Eldin Karisik 22  DF Ragnar Sigurðsson 23  MF Andres Vasquez 24  MF Jonatan Berg  25  GK Erik Dahlin 26  FW Ali Gerba 28  FW Niklas Bärkroth GK Alexander Nadj

SK BRANN 1  GK Johan Thorbjørnsen 3  DF Bjørn Dahl 4  DF Cato Guntveit 5  DF Ramiro Corrales 6  DF Azar Karadas 7  MF Hassan El Fakiri 8  MF Martin Andresen 9  MF Jan Gunnar Solli 11  MF Petter Vaagan Moen                  12  GK Håkon Opdal 13  MF Erik Huseklepp 14  MF Tijan Jaiteh 15  DF Erlend Hanstveit 16  FW Joakim Sjöhage 17  MF Eirik Bakke 18  DF Ólafur Örn Bjarnason 19  MF Nicolai Misje 21  DF Kristján Örn Sigurðsson 22  FW Thorstein Helstad 26  DF Knut Walde 28  FW Ármann Björnsson 77  FW Robbie Winters

FC KØBENHAVN 1  GK Jesper Christiansen 3  DF Niclas Jensen 4  MF Hjalte Nørregaard 5  DF Brede Hangeland 6  MF Rasmus Würtz 7  FW Aílton José Almeida 8  MF Michael Silberbauer 9  FW Morten Nordstrand 10  MF Jesper Grønkjær 11  FW Marcus Allbäck 13  MF Atiba Hutchinson 14  DF Michael Gravgaard 15  DF Mikael Antonsson 17  DF Oscar Wendt 22  MF Morten Bertolt 23  MF William Kvist 24  MF Libor Sionko 25  DF Mathias "Zanka" Jørgensen 26  DF Nikolaj Hansen 27  MF Jacob Neestrup 28  MF Mads Laudrup 29  FW Lasse Qvist 41  GK Nathan Coe GK Frederik Vang Larsen

Forskellen er ikke ret stor, men ud fra spillermaterialet, vil jeg mene at FC København har det bedste.

 

[Newcastle]

Holdene er næsten på samme niveau, det er jeg meget enig i.

Lad os derfor tage et blik, på de hold som ligger nummer 1, i deres respektive ligaer.

IFK GÖTEBORG 1  GK Bengt Andersson 2  DF Sebastian Eriksson 4  MF Bastian Rojas Diaz 5  DF Mattias Bjärsmyr 6  DF Adam Johansson 7  MF Tobias Hysén 8  MF Thomas Olsson 9  FW Stefan Selakovic 10  MF Niclas Alexandersson 11  FW Mathias Ranégie 13  DF Gustav Svensson 14  DF Hjálmar Jónsson 15  MF Jakob Johansson 16  DF Magnus 'Ölme' Johansson              17  FW George Mourad 18  FW Jonas Wallerstedt 19  MF Pontus Wernbloom 20  MF Eldin Karisik 22  DF Ragnar Sigurðsson 23  MF Andres Vasquez 24  MF Jonatan Berg  25  GK Erik Dahlin 26  FW Ali Gerba 28  FW Niklas Bärkroth GK Alexander Nadj

SK BRANN 1  GK Johan Thorbjørnsen 3  DF Bjørn Dahl 4  DF Cato Guntveit 5  DF Ramiro Corrales 6  DF Azar Karadas 7  MF Hassan El Fakiri 8  MF Martin Andresen 9  MF Jan Gunnar Solli 11  MF Petter Vaagan Moen                  12  GK Håkon Opdal 13  MF Erik Huseklepp 14  MF Tijan Jaiteh 15  DF Erlend Hanstveit 16  FW Joakim Sjöhage 17  MF Eirik Bakke 18  DF Ólafur Örn Bjarnason 19  MF Nicolai Misje 21  DF Kristján Örn Sigurðsson 22  FW Thorstein Helstad 26  DF Knut Walde 28  FW Ármann Björnsson 77  FW Robbie Winters

FC KØBENHAVN 1  GK Jesper Christiansen 3  DF Niclas Jensen 4  MF Hjalte Nørregaard 5  DF Brede Hangeland 6  MF Rasmus Würtz 7  FW Aílton José Almeida 8  MF Michael Silberbauer 9  FW Morten Nordstrand 10  MF Jesper Grønkjær 11  FW Marcus Allbäck 13  MF Atiba Hutchinson 14  DF Michael Gravgaard 15  DF Mikael Antonsson 17  DF Oscar Wendt 22  MF Morten Bertolt 23  MF William Kvist 24  MF Libor Sionko 25  DF Mathias "Zanka" Jørgensen 26  DF Nikolaj Hansen 27  MF Jacob Neestrup 28  MF Mads Laudrup 29  FW Lasse Qvist 41  GK Nathan Coe GK Frederik Vang Larsen

Forskellen er ikke ret stor, men ud fra spillermaterialet, vil jeg mene at FC København har det bedste.

 

Kan godt være du har ret, men hænger måske sammen med vi ikke kender så meget til de norske og svenske spillere.

[Niko]

Kan godt være du har ret, men hænger måske sammen med vi ikke kender så meget til de norske og svenske spillere.

Jeg kender meget til de norske, den svenske, den ved jeg dog intet om.

Brann har en fantastisk trup, klart den bedste i Norge, men jeg synes nu at FCK's er en tand bedre, det er der dog også kun en grund til. Det er at FCK har landsholdspillere over alt, det har Brann ikke, men de har også et par stykker.

[Saviola]

Det er svært at få en saglig debat omkring det blandt kun danskere, da vi har en meget indsnævret syn på det, da der absolut intet fokus er på de andre ligaer i DK. Men jeg er enige med dig at der er nogle hold, så som Rosenborg, Brann, Lillestrøm, Djurgården og nogle svenske hold har samme niveau som BIF, AaB og OB. FCK er et tak bedre synes jeg.

[Niko]

Det er svært at få en saglig debat omkring det blandt kun danskere, da vi har en meget indsnævret syn på det, da der absolut intet fokus er på de andre ligaer i DK. Men jeg er enige med dig at der er nogle hold, så som Rosenborg, Brann, Lillestrøm, Djurgården og nogle svenske hold har samme niveau som FCK, BIF, AaB og OB.

Og AC Horsens.

[Saviola]

Ja, der skulle ikke meget til at man blev useriøs...

[Niko]

Ja, der skulle ikke meget til at man blev useriøs...

Det er ikke useriøst. De spiller bedre fodbold end Brøndby gør.

[Hcan]

Syntes også det er en meget svær debat at kører, for man har jo set mange eksempler på at norske og svenske spillere kommer til danske klubber og fejler. Men samtidig er spillemåden meget forskelligt fra land til land, man hører jo igen fra de norske og svenske spillere, som kommer til Danmark og spiller, at i Danmark er spillestilen meget mere teknisk end i de 2 andre lande.

Man kan heller ikke sammenligne trupper efter spillermaterialet, for det handler jo en hel del om hvordan man spiller de spillere man har, så træneren har også meget at sige om hvilket hold der er skandinaviens bedste. Man kan kun sammenligne det ved at kigge på resultater som der er i indeværende sæson og så sammenligne det når sæsonen er slut og stadigvæk er sammenligning en subjektiv vurdering.

I Danmark er det umuligt at være objektive omkring fodbold, man skal virkelig finde nogen som ikke har relation til nogle som helst klubber eller lande for at de kan vurdere hvilke hold der er bedst. Dette leder mig frem til at statistik igen er det der viser det bedste billede af det. Men som sagt stadig en unfair metode at bruge i mine øjne.

Godt emne, svær debat!

[KF]

Jeg vil umiddelbart mene, at den danske og den norske liga er en tand stærkere end den svenske. Dette kan blandt andet understøttes af UEFA koeffecienterne, hvor Danmark og Norge begge har ca. 5000 flere point end Sverige, hvilket også betyder at Sverige har et hold færre med i UEFA cuppen. Ellers kan vi jo bedømme på Royal League, men så igen.... hvor meget har de forskellige hold satset på den?

Desuden så må vi nok hellere slå fast, at AC Horsens intet har at gøre med de bedste danske hold, Cesc.

[Niko]

Desuden så må vi nok hellere slå fast, at AC Horsens intet har at gøre med de bedste danske hold, Cesc.

1 FC København 25
2 FC Midtjylland 23
3 AaB 23
4 AC Horsens 22
5 OB 19
6 Randers FC 18
7 FC Nordsjælland 17
8 Esbjerg fB 15
9 Brøndby IF 10
10 Viborg 10
11 AGF 8
12 Lyngby 6

Ifølge denne statistisk er Horsens Danmarks 4 bedste hold. Man kan ikke kalde dem et bundhold, når de ligger nummer 4, og der er gået lidt over 1/3 af sæsonen. De spiller oven i købet, rigtig godt fremad rettet fodbold.

[JimmyGP]

1 FC København 25
2 FC Midtjylland 23
3 AaB 23
4 AC Horsens 22
5 OB 19
6 Randers FC 18
7 FC Nordsjælland 17
8 Esbjerg fB 15
9 Brøndby IF 10
10 Viborg 10
11 AGF 8
12 Lyngby 6

Ifølge denne statistisk er Horsens Danmarks 4 bedste hold. Man kan ikke kalde dem et bundhold, når de ligger nummer 4, og der er gået lidt over 1/3 af sæsonen. De spiller oven i købet, rigtig godt fremad rettet fodbold.

Og i de sidste 2 sæsoner er de blevet nr. 10.. Bare fordi de ligger nr. 4 pt. gør det da ikke dem til det 4. bedste hold i DK.. Den må du længere ud på landet med..

[thomzen]

At de én enkelt sæson er med oppe omkring top 5 efter 12 runder, gør dem sgu ikke til et tophold.
Sidste sæson kæmpede for at undgå nedrykning.

[pasj]

men at BIF bliver nævnt i samme ombæring er vel det samme?

[Saviola]

Der kan vi vel vende den om at sige, at bare fordi at Brøndby har 1½ dårlig sæson med udebanekampe, så gør det ikke Brøndby til et bundhold. Men for alt i verdenen så er det ikke det diskussionen går ud på. Det er fint nok at vi har en del flok personer, der hader Brøndby mere end pesten og derfor nægter at Brøndby er et tophold, men kan jeres anti-BIF propaganda ikke holdes væk fra denne tråd? :-)

Edit: også flot at Horsens bliver bragt på banen, når der i åbningsindlægget blev lagt op til en saglig debat. Det er ret hurtigt at man fik det ødelagt. Horsens er et godt middelhold, men ikke mere end det.

Jeg tror ydermere at KF har fat i den lange ende at de bedste hold skal findes i Norge og Danmark, men hvis man tager hele ligastandarden med, så er det endnu sværere, fordi den svenske liga er sindssyg lige, så det er svært at sige.