Velkommen
Gæst
SENEST AKTIVE EMNER
Dato
Forfatter
Forum
Emne
03 Dec 2024, 19:57
andersnomanni
Blogs
SAF Challenge
02 Dec 2024, 19:48
andersnomanni
Træningsbanen
Taktikker FM24
29 Nov 2024, 16:21
Brodtgaard
Challenges
The real SAF Challenge
20 Nov 2024, 11:53
ydersog
Klubsøgnin...
Brighton & Hove Albion
19 Nov 2024, 11:24
Lars Pedersen
Omklædning...
Ang. Spcs
24 Okt 2024, 21:05
Broen13
Blogs
Rejsen gennem Portugal
24 Okt 2024, 17:05
Bubbles
Blogs
#2 - Et sidste save - ...
Antal Registrerede Brugere:
23465
0 Brugere, 755 Gæster Online.
Indlæg: 1132949 over 31382 Emner
Nyeste Bruger:
katharine
FORUM
FmFreaks Forside
Forum: Football Manager 2017
Kategori: Omklædningsrummet
Økonomi for Dummies
0 Brugere og 1 Gæst læser i øjeblikket dette emne.
Sider:
[
1
]
Forfatter
Emne: Økonomi for Dummies (Læst 4413 gange)
Gilly
Førsteholdsspiller
Offline
Økonomi for Dummies
«
:
17 Jan 2017, 12:50 »
Hej,
Jeg har ualmindeligt svært ved at forstå den økonomiske del i FM.. Især hvis jeg er et mindre hold, fra de lavere rækker, som så bevæger sig op gennem systemet. Og det behøver egentlig ikke engang være et eventyr i England, men kan også være fra den danske 1. Division til Superligaen. Så jeg kunne egentlig godt tænke mig en god lang forklaring (Eller link dertil), og ikke bare en "Kig på Projekteret". For den synes jeg er en meget svær størrelse at holde styr på.. Jeg skal dog nok prøve at stille nogle spørgsmål undervejs, så det ikke bliver kæmpe stort.
For at det ikke skal blive for overfladisk, tager jeg afsæt i mit nuværende save (Borussia Mönchengladbach).
August 2025 - Forventningerne er som følger:
Vind Bundesligaen
Første Knockout Runde i CHL
Nå Finalen i DFB-Pokal
DFL-Supercup ikke vigtig (Vandt dog)
Klubbens Økonomi:
Opsummering
|
Indtægter
|
Udgifter
|
Løn
|
ØFP
|
Gæld og Lån
|
Sponsor og Andre
|
Projekteret
Min første tanke er egentlig Transferbudgettet kontra ØFP. Som man kan se har jeg brugt 500 Millioner. Dvs. jeg startede med en Total saldo på 1,9 Milliarder og et Sæsonoverskud på 495 Millioner.
Har klubben, når de giver mig transferbudgettet (De hævede det endda selv), beregnet at jeg kan bruge 1,24 Milliarder på spillere og stadig overholde ØFP? - Eller skal jeg selv sørge for det, og i så fald hvordan?
Lidt mere forenklet - Kan jeg trygt bruge de penge klubben stiller til rådighed, så længe jeg opfylder forventningerne?
Næste spørgsmål omkring de Projekteret indtægter/udgifter/balance..
Hvad tages der højde for her?
Bestyrelsen projekterer lige nu, at jeg tjener 2,46 Milliarder. Er det sponsorpenge, præmiepenge og TV-Penge ud fra de forventede resultater? Så hvis jeg gør det bedre, tjener jeg mere, og gør jeg det dårligere tjener jeg mindre? Og tæller spillersalg med i denne? Eller beregnes de projekteret indtægter ud fra den placering jeg har lige nu? - Dvs. de stiger jo længere jeg kommer i CHL og rykker op i tabellen etc.
Det samme gælder lidt Projekteret udgifter.
Hvilke variabler kan sænke/hæve de projekteret udgifter? (Udover løn)
Og når klubben så skønner, at jeg i Sæson 26/27 kommer til at levere underskud, hvad baserer de så det på?
Jeg er klar over, at Præmiepenge og TV-Penge kommer på forskellige tidspunkter, alt efter hvilken liga/niveau man spiller på. Klubben leverer et underskud hver måned på alt mellem 20-75 millioner.. Og når jeg allerede nu har -1 million for denne sæson, kan jeg lynhurtigt regne ud, at jeg indtil sæsonafslutning, vil have røde tal i denne sæson. Når det sker bliver jeg altid bekymret, men kan jeg stole på at klubben har regnet den med, når de siger jeg overholder ØFP? Og hvad hvis jeg ikke lever op til forventningerne? - Vil jeg så få af vide, at jeg skal til at sælge lidt ud?
Hvis det er noget jeg har glemt at spørge om, eller I sidder med guldkorn derude, så tøv ikke med at smide dem, for jeg tager imod alt!
Hilsen
En Økonomisk Dummy!
Logged
John Graversen
Reserveholdsspiller
Offline
Sv: Økonomi for Dummies
«
Svar #1:
17 Jan 2017, 15:26 »
Hej Gilly. Jeg vil forsøge at besvare dine spørgsmål på bedst mulig vis - eller i hvert fald give et udkast til hvad en forklaring kunne være. I mine øjne er FM's økonomisektion en smule ugennemsigt, men det er blevet bedre som årene er skredet frem.
Spørgsmål 1:
Kan jeg trygt bruge de penge klubben stiller til rådighed, så længe jeg opfylder forventningerne?
Mit bedste bud, og korte svar, ville være ja. Ja, det kan du godt.
Financial Fair Play blev søsat for at undgå, at hold uden et ordentligt økonomist fundament ville kunne købe spillere for en kæmpe sum penge, og dermed skabe en ulige og unfair balance mellem indtægter og udgifter. Indtil videre har du en balance, der ikke må falde til mindre end -37 mio. En balance, som pt. ligger på langt over en milliard. Så du kan roligt gå ud og investere en masse penge - Financial Fair Play kommer i hvert fald ikke efter dig lige foreløbigt.
Næste spørgsmål omkring de Projekteret indtægter/udgifter/balance.. Hvad tages der højde for her?
Og det er her jeg så mener, at FM er en smule ugennemsigtig i forhold til hvad de egentlig mener. Hvis nogen ved mere om dette, så sig endelig til!
Mit bedste bud ville være, at den tager højde for hvordan din økonomi vil se ud de næste par år ud fra nuværende øjebliksbillede. Dvs. driften uden indkøb og salg af spillere. Grunden til dine lønningsudgifter stiger er grundet de bonusser og lønstigninger, der er indskrevet i spillernes kontrakter. Det er i høj grad en feature, der giver dig overblik over om du har en sund økonomi, og om den ud fra de oplysninger du har lige nu, vil fortsætte med at være det.
Det bedste scenarie jeg kan finde på til at beskrive det, er hvis du forestiller dig Wenger bede regnskabsafdelingen om et forecast over næste sæsoners økonomiske udvikling. Regnskabsafdelingen ved ikke om Wenger køber eller sælger spillere de næste transfervinduer, og det ville derfor være unødvendigt at inkludere dette i forecastet. Derudover så afskriver man ofte på spilleres værdier i virkelighedens fodboldøkonomi. Det gør man - så vidt jeg har kunnet læse mig til ikke i Football Manager.
(Jeg har ikke haft Sports Economics endnu, men håber jeg får det om 2 semestres tid, så der kan jeg nok komme med et mere præcist svar.)
For at hæve eller sænke dine udgifter har du et begrænset antal parametre, du kan ændre i den position du har. Du kan hæve/sænke dine lønniveauer (præcist som du sagde), og du kan trække ned på dine investeringer i faciliteterne. Efter min mening er der større muligheder i at forstørre indtægterne.
Det forudsete underskud kommer fra en blanding mellem de forudsete stigninger i dine udgifter og forudsete fald i indtægter. Hvad der præcist skylder dette ved jeg ikke lige umiddelbart på nuværende tidspunkt.
Det underskud/overskud du allerede har i denne sæson skyldes, efter hvad jeg kan læse mig til, de spillerhandler du har gjort dig, hvor du har ca. -30 mio. samt du har betalt omkring 35 mio. i agenthonorarer. Samtidig har du nok givet spillerne sign-on-fees, hvilket også trækker ned.
Alt i alt vil jeg sige, at det ser ud til, at du har en relativt sund økonomisk situation i den klub, og det du hovedsagligt kan gøre for at have indflydelse på den er, at købe billigt og sælge dyrt, samt at vinde fodboldkampe. Det er vist det, der fungerer bedst.
Håber det svarede lidt på nogle af dine spøgsmål, ellers må du spørge.
Logged
Naah.
Gilly
Førsteholdsspiller
Offline
Sv: Økonomi for Dummies
«
Svar #2:
17 Jan 2017, 20:11 »
Mange tak
Det har godt nok afledt lidt spørgsmål, men også fået sat nogle ting på plads. Så et stort tak for svaret herfra!
Omkring Spørgsmål 1 og ØFP, så troede jeg faktisk det var pr. sæson, men kan se det er over 3 sæsoner. Så dvs. at næste år vil min Financial Fair Play "Grænse" ændre sig til et nyt beløb, afhængig af hvor meget klubben tjener/mister? Eller er den fast på -37 Millioner?
Omkring den projekteret, er jeg dog stadig lidt i tvivl, men kan se at jeg måske ikke er den eneste
Eksemplet med Wenger giver fin mening, og jeg kan se idéen i, ikke at regne Køb/Salg af spillere med. Jeg er dog stadig i tvivl om Præmiepenge og TV-Penge er indregnet. I Bundesligaen er der 175 Millioner forskel på at blive 1'er og 4'er, og det er alligevel en del. I mit hoved, ville det give mening, at klubben regnede med en førsteplads (Som de forventer) og derfor også regner de 750 Millioner jeg får for at vinde ind i budgettet. Det samme gør sig gældende med CHL og Pokalturneringen. Så de projekteret indtægter svarede til minimumsforventning
erne. Men så kommer bagsiden; Hvis nu bestyrelsen forventede at jeg endte i den "Øverste Halvdel" eller "Midterplacering", så ved man ikke rigtig, hvilken placering man skal gå ud fra.. Så måske er det ikke sådan det foregår?
Og det næste spørgsmål er så, at de projekteret indtægter/udgifter hele tiden ændrer sig.. Jeg er eksempelvis kommet 13 dage frem siden billederne fra #1. Jeg har fået 100 Millioner for at komme i CHL Gruppespil, og brugt 5 Millioner på et ungt talent, som får små 2,5 Millioner i løn. Alligevel er mine Projekteret Indtægter faldet til 2,34 Milliarder (Minus 120), og mine projekteret udgifter er faldet til 2,12 Milliarder (Minus 50 Millioner). Det har ikke ligefrem hjulpet mig med at forstå systemet :p
Logged
Gilly
Førsteholdsspiller
Offline
Sv: Økonomi for Dummies
«
Svar #3:
22 Jan 2017, 14:42 »
Jeg opper den lige, hvis andre end Graversen sidder med information omkring, hvordan FM regner økonomien ud.. For jeg har netop afsluttet sæsonen, og er ikke ligefrem blevet meget klogere.
Desværre har jeg ikke nogle screenshot, så det er fra hukommelsen, men tallene er præcise nok (afrundet til hvad man nu lige kan huske).. Umiddelbart skulle man påstå at skidtet virker som det skal, da jeg endte på følgende pr. 1. Juli:
Balance: 1,64 Milliarder (Projekteret til 1,69)
Indtægter (Uden Spillersalg): 2,46 Milliarder (Projekteret til 2,46)
Udgifter (Uden Spillerkøb): 2,10 Milliarder (Projekteret til 2,17)
Det virker jo umiddelbart til at være meget fint, men min projekteret balance svingede helt utroligt i løbet af sæsonen. På et tidspunkt lå den til at blive et par hundrede millioner i plus, men den i løbet af foråret var helt nede på minus 50 millioner. Min "rigtige" balance var dog aldrig under 350 millioner, og efter jeg har fået sponsorpenge, præmiepenge og TV-Penge sidst på sæsonen, er jeg tilbage på over 1,5 milliard. Så jeg har ret svært ved at forstå, hvorfor min projekteret balance skal svinge så meget som den gør.. Så jeg er stadig meget i tvivl om, hvad pokker det egentlig er, den projekteret balance/indtægt/udgift overhoved regner ud.
Logged
Sider:
[
1
]
Vælg et område:
-----------------------------
Football Manager 2024
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Blogs
=> Træningsbanen
=> Skadestuen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Challenges
-----------------------------
Football Manager 2023
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Challenges
=> Træningsbanen
=> Blogs
=> Skadestuen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
-----------------------------
Football Manager 2022
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Blogs
=> Skadestuen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Træningsbanen
=> Challenges
-----------------------------
Football Manager 2021
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Blogs
=> Træningsbanen
=> Skadestuen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Challenges
=> Idéfabrikken
-----------------------------
Football Manager 2020
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Skadestuen
=> Træningsbanen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Blogs
=> Challenges
-----------------------------
Football Manager 2019
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Skadestuen
=> Træningsbanen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Blogs
=> Challenges
=> Idéfabrikken
-----------------------------
Football Manager 2018
-----------------------------
=> Omklædningrummet
=> Lower League Management
=> Skadestuen
=> Træningsbanen
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Blogs
=> Challenges
===> November challenge
===> December challenge
===> Januar/februar challenge
===> Journey for the money
-----------------------------
Football Manager 2017
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Træningsbanen
===> Det taktiske panel
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Skadestuen
=> Blogs
=> Månedens anbefaling
=> Lower League Management
=> Challenges
===> Europæisk Outsider
===> Galiciens helte
===> Genrejsningen af Østtyskland
===> Journey for the money
===> Mine FM17 saves
=> Designerfreaks
=> Idéfabrikken
-----------------------------
Football Manager 2016
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Træningsbanen
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Skadestuen
=> Blogs
=> Månedens anbefaling
=> Lav din egen klub
=> Lower League Management
=> Idéfabrikken
=> Designerfreaks
=> Netcaféen
=> Challenges
-----------------------------
Football Manager 2015
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Træningsbanen
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Lower League Management
=> TV-Stationen
=> Netcaféen
=> Challenges
=> Skadestuen
=> Blogs
=> Idéfabrikken
=> Designerfreaks
=> Månedens anbefaling
=> FmFreaks anbefaler
-----------------------------
Football Manager 2014
-----------------------------
=> Omklædningsrummet
=> Træningsbanen
=> Spillersøgning og -erfaring
=> Klubsøgning og -erfaring
=> Skadestuen
=> Netcaféen
=> Challenges
=> Lower League Management
=> TV-Stationen
=> Blogs
=> Idéfabrikken
=> Designerfreaks
=> Månedens Anbefaling
-----------------------------
Andre Managerspil
-----------------------------
=> Nostalgi
===> Blogs fra de ældre udgaver
===> FM2013
=====> Omklædningsrummet
=====> Træningsbanen
=====> Spillersøgning og -erfaring
=====> Klubsøgning og -erfaring
=====> Skadestuen
=====> Netcaféen
=====> Challenges
=====> Lower League Management
=====> TV-Stationen
=====> Blogs
=====> Idéfabrikken
=====> DesignerFreaks
=====> Månedens anbefaling
===> FM2012
=====> Omklædningsrummet
=====> Træningsbanen
=====> Spillersøgning og -erfaring
=====> Klubsøgning og -erfaring
=====> TV-stationen
=====> Skadestuen
=====> Lower League Management
=====> DesignerFreaks
=====> Netcaféen
=====> Blogs
=====> Idéfabrikken
=====> Månedens anbefaling
===> FM2011
=====> DesignerFreaks
=====> TV-stationen
=====> Annonceringer
=====> Idéfabrikken
=====> Omklædningsrummet
=====> Træningsbanen
=====> Spillersøgning og -erfaring
=====> Klubsøgning og -erfaring
=====> Skadestuen
=====> Lower League Management
=====> Netcaféen
=====> Blogs
===> FM2010
=====> Blogs FM2010
=====> Netcaféen FM2010
=====> Annonceringer FM2010
=====> Omklædningsrummet FM2010
=====> Træningsbanen FM2010
=====> Spillersøgning og -erfaring FM2010
=====> Klubsøgning og -erfaring FM2010
=====> Skadestuen FM2010
=====> Lower League Management FM2010
=====> Idéfabrikken FM2010
===> FM2009
=====> Idéfabrikken FM2009
=====> Træningsbanen FM2009
=====> Blogs FM2009
=====> Lower League Management FM2009
=====> DesignerFreaks FM2009
=====> Skadestuen FM2009
=====> Netcaféen FM09
=====> Omklædningsrummet FM2009
=====> Spillersøgning og -erfaring FM2009
=====> Klubsøgning og -erfaring FM2009
=> Pro Cycling Manager
=> Football Manager Live
===> Blogs
=> DesignerFreaks
=> Annonceringer FM2012
-----------------------------
Andet
-----------------------------
=> Fodbold
===> VM 2010
===> EM 2012
===> VM 2014
===> EM 2016
=> Baren
===> Cykling
===> Redskabsrummet
=> Børnehaven
-----------------------------
FmFreaks.dk
-----------------------------
=> Introduktionsforum
=> Mødelokalet
===> Måneds awards
=> FmFreaks Blogs Hall of Fame
=> Konkurrencer
===> Premier League Picks
===> Champions Freak
===> Supertipperen
===> FmFreaks Awards 2007
===> Nekrolog Konkurrence 2008
===> Digtkonkurrence
===> VM-Konkurrence
===> Fmfreaks Tour de France konkurrence
===> Nekrologkonkurrencen, 2010
===> Nekrologkonkurrencen, 2011
===> Månedens mål
===> FMF Fantasy League
===> EM Last Man Standing
===> DM i Football Manager 2013
===> Prediction Mastery
===> Blogkonkurrencer
=====> Blogkonkurrencen 2016
=====> Blogkonkurrencen 2015
=====> Blogkonkurrencen, 2014
=====> Blogkonkurrencen, 2013
=====> Blogkonkurrencen, 2012
=====> Blogkonkurrencen, 2009
=====> Blogkonkurrencen, 2011
=====> Blogkonkurrence FM2008
=====> Blogkonkurrencen 2017
=====> Blogkonkurrencen 2018
=====> Blogkonkurrencen 2019
=====> Blogkonkurrencen 2020
=====> Blogkonkurrencen 2021
=====> Blogkonkurrencen 2022
=====> Blogkonkurrencen 2023
=====> Blogkonkurrencen 2024
===> FmF Mesterskabet
===> FmFreaks årsawards 2013
===> VM Last man standing
===> FmFreaks' årsawards 2014
-----------------------------
Administrator forum
-----------------------------
=> test
This site is not endorsed by Sports Interactive or SEGA and is intended for entertainment purposes only.
« More Info »