Hvis du oddser på dem tror du jo også på at de kan vinde.. Ellers kan du jo reelt lige så godt smide pengene ud af vinduet...
Ja dine procenter er fine nok , men selvom oddset ser urrealistisk ud er det jo stadig det som tiltaler dig...
Kan ik få det du siger til at give mening irl
Hej SpilXperten. Tak for en god side.
I flere af jeres analyser nævner I begrebet "værdi", når et odds er godt at spille på. Jeg har før læst om, at netop det at finde værdien er nøglen til succes. Selvom jeg har læst lidt om det, har jeg bare aldrig forstået nøjagtig hvad der menes med det , og hvorfor det skulle være så forbandet vigtigt. Håber I kan forklare mig det.
Hej Tim
Det er et rigtigt godt spørgsmål, idet værdibegrebet uden tvivl er et af de vigtigste punkter, hvis man som gambler for alvor drømmer om at tjene penge på sine spil. Hvor mange gange har du ikke hørt denne sætning:
"Jeg spiller Manchester United til odds 1,25, fordi jeg bare ved at de vinder"
eller
"Hvorfor skulle jeg spille Aston Villa til odds 12,00, når de kun har en ganske minimal chance for at vinde?"
Ovenstående er eksempler på kommentarer fra personer, som slet ikke har fattet eller endda tænkt på værdibegrebet. Inden vi kommer for godt i gang, så lad os lige få fastslået, hvad begrebet "værdi" egentlig betyder:
Der er værdi i et odds, når den estimerede sandsynlighed for at udfaldet går hjem ganget med oddset giver over 100"
Det vil altså sige, at såfremt Arsenal giver odds 2,00 og man vurderer at der er mindst 50,1% chance for at de også vinder kampen, så er der værdi. Det frembringer naturligvis et par spørgsmål:
1. Hvorfor er der værdi - og hvad betyder værdi?
Forestil dig at vi slår med en terning. Der er som hovedregel 1/6-del chance for at slå en 6´er. Hvis du får odds 5,00 på at du slår en 6´er i næste kast ville det være ret dumt at spille på det. Det betyder nemlig, at du højst sandsynligt vil tabe penge i længden. Hvis vi slår med terningen 100 gange - og du satser 100 kr. hver gang, så vil du i alt have satset 10.000 kr. Vi går ud fra, at der er blevet slået en 6´er en 1/6-del af gangene, så du vil cirka vinde 17 gange. Da du får odds 5, så vil du hver af de 17 gange vinde (5*100) 500 kr. Det giver en samlet gevinst på 8500 kr. - og altså et samlet minus på 1500 kr.
Forestil dig så at du pludselig kan få odds 7,00 på at du slår en 6´er. Så bliver det jo straks mere interessant. Hvis vi igen går ud fra, at 6´eren kommer hver sjette gang, så lyder regnestykket som følger: 11900 (17*700) - 10000 = +1900 kr.
Ovenstående er hele kernen i værdibegrebet. Det gælder om at spille på odds, som du i længden vil få overskud på. Hvis vi overfører terning-eksperimentet til fodbold, så kan vi tage udgangspunkt i kampen Manchester U - Aston Villa den 13/1 07. Gennemsnitsoddsene er cirka: 1,25 - 5,25 - 12,00. Selvom du overhovedet ikke tror at Aston Villa har en chance i Manchester, så bliver du nødt til at tage værdi-brillerne på. Hvis du vurderer, at procentchancerne i kampen er cirka 75-15-10, så vil din første tanke måske være, at du vil spille på Manchester, da du i så fald vil vinde 3 ud af 4 gange (ifølge din estimering). Problemet er bare, at spiller du dette spil 100 gange, så vil det betyde underskud for dig. Du vil godt nok vinde 125 kr. de 75 gange, men da du taber hele din indsats de sidste 25 gange, så vil du i alt få et underskud på 625 kr. Grunden hertil er at der ikke er værdi i odds 1,25. Hvis vi laver regnestykket, så ser det nemlig sådan ud:
%-vurdering x odds = mindst 100
75 x 1,25 = 93,75
Så er der langt bedre idé i at spille Aston Villa til odds 12,00. Med 10% vinderchance, så giver det en værdi på 120, som er meget flot. Du vil godt nok kun vinde én ud af 10 gange, men den ene gang får du også din indsats 12 gange igen. Mange værdispillere vil nok satse på at finde nogle lavere odds end 12,00 (typisk 1,70-2,50), da man trods alt gerne vil ramme oftere end hver 10. gang. Det kan også være svært at vurdere om Aston Villa skal have 8 eller 10% chance (hvilket adskiller god eller dårlig værdi), så medmindre man er ret sikker på sin %-vurdering, så vil man typisk holde sig til lavere odds.
Så for at svare på spørgsmålet, så er værdi altså den målestok, hvormed vi vurderer om et odds er godt nok for os, når vi ønsker at vinde i længden. Og når der er værdi (altså når regnestykket giver over 100), så er det blot at håbe på at ens procent-vurdering er korrekt, for så vil man altid lave overskud i det lange løb. Det bringer os naturligt videre til det næste spørgsmål.
2. Hvordan estimerer man et holds procentchancer så korrekt som muligt?
For at kunne vurdere om et odds har værdi kræver det jo, at vi kan procentsætte hvor stor en chance det enkelte hold har for at vinde kampen - eller at den ender uafgjort. Der er ingen der ved nøjagtig hvor stor en chance Manchester United har for at vinde ovenstående kamp. De fleste kan måske blive enige om at chancen ligger et sted mellem 65 og 85 %, men hvad er det rigtige? Det er her de gode gamblere skiller sig ud fra de mindre gode. Det gælder naturligvis om at komme så tæt på det rigtige tal som muligt. Til dette kan anvendes statistikker, udtalelser fra trænere og spillere, skadesinfo og ikke mindst en fornemmelse for en kamps forløb. Størstedelen af alle tippere tror, at det er nok at kigge på stillingen og så finde de gode odds. Men det er naturligvis langt fra sandt. At gå igennem alle statistikker og alt info om kampen (inklusive skader og karantæner) er en start, men det er mange gange heller ikke nok. Man skal jo huske på, at bookmakeren også har tilgang til alle disse informationer, og når han sætter odds 2,00 på et hold, så er det fordi han cirka vurderer at holdet har 46-47% chance for at vinde. Da du jo skal op over 50% chance for at få værdi, så skal du være noget klogere end bookmakeren for at vinde over ham.
Kan det så overhovedet lade sig gøre at blive så meget klogere end bookmakeren? Ja, uden tvivl - i nogle ligaer. Bookmakerne sætter efterhånden odds på så mange kampe hver uge, at de også vil lave store fejl engang imellem. Derfor gælder det om at være klar til at straffe dem, når de gør det. Det bedste råd vil nok være at sætte sig ekstremt meget ind i én eller to ligaer (helst i de små sportsgrene, hvor bookmakerne ikke har adgang til så meget information), hvor du bliver eksperten, der med tiden kan forudsige hvilke hold der højst sandsynligt har størst chance for at vinde den enkelte kamp. Det vil nok ikke være i den engelske Premier League eller den tyske Bundesliga, der er allernemmest at finde værdiodds, for her er næsten al viden tilgængelig for den enkelte bookmaker. Men kommer man bare ned i den næstbedste engelske, tyske eller sågar danske række, så er bookmakerne ofte på vildspor - især hvis der pludselig kommer skades- eller sygdomsinfo, som ikke var eksisterende, da oddset blev lanceret. Så kan en procent-vurdering på holdet, der gav odds 2,00 hurtigt hoppe fra de 49% du måske havde til at starte med (ingen værdi) til 53-54%, og så snakker vi pludselig god værdi.
Der kan skrives side op og side ned om værdi-begrebet, men sandheden er at langt hovedparten af de seriøse gamblere, der rent faktisk vinder penge over tid, udelukkende spiller værdi-spil. Nogle vil måske påstå, at de også har tjent penge, men aldrig hørt om værdi. Måske har de ikke hørt om det, men alligevel har de fleste af disse nok alligevel lavet værdi-regnestykket i hovedet, hver gang de vurderede et odds.
Jeg håber, at ovenstående svar er overskueligt og forståeligt nok. I er meget velkommen til at diskutere videre omkring dette emne i forummet.
Hugget fra brevkassen på SpilXperten.com
