Politik Indland- Udland

 

[DNE]

Faldt lige over denne tråd (igen), mens jeg ledte efter en anden. Jeg er helt på linie med Spez.

Jeg mener i øvrigt også der er endnu et aspekt i debatten. Netop den, at vi jo altså har det problem i Danmark, at vi faktisk får for få børn (det er jo netop deraf hele debatten om ældrebyrde og efterløn er opstået). Så samfundsøkonomisk er der jo faktisk en gevinst ved at hjælpe de, som rent faktisk gerne vil sætte børn i verden, til at gøre det, selvom de måske måtte have problemer med det.

Jeg kender i øvrigt også flere, der har fået børn gennem fertilitetsbehandli ng, og kan heller ikke rigtig genkende den der med, at de børn skulle være mere skrøbelige end andre børn. Skulle der eksistere en statistik der siger at det skulle være tilfældet, kunne det måske skyldes, at nogle vælger fertilitetsbehandli ngen, fordi de måske er blevet lige i det ældste, til at det kan lade sig gøre på den gode gammeldags facon, og så har det nok nærmere noget med ophavets alder at gøre, end med selve fertilitetsbehandli ngen.

Og ja, som Spez er inde på, det der med at adoptere, det er ikke noget man bare lige gør.

[Enged]

@DNE
Ældrebyrden er jo grundet baby boomet efter 2. verdenskrig, om end at det er rigtig nok, at vi får for lidt børn. Det er dog ikke så katastrofalt som i Italien.

Anyway det jeg fandt tråden frem for: http://politiken.dk/politik/ECE1666531/enhedslisten-vi-er-ikke-laengere-stoetteparti/
Hvor er det dog fantastisk. Så er det slut med at lege babyer, der vil styre det hele fra EL's side.
Forhåbentlig kan dette være starten på en ny tid, hvor vi ser politik, der bliver kørt henover midten fremfor blokpolitik. Selv om jeg personligt ikke giver mange potter pis for socialismen, er jeg ikke blank for at erkende, at rendyrket kapitalisme heller ikke dur.
Som det ser ud i øjeblikket i landet, ser jeg et bredt samarbejde som den bedste idé, hvorfor jeg er jublende.

Johannes ragequit

[Spardle]

Så går der vist ikke længe, før det næste valg kommer på benene, hvis Johanne S og Enhedslisten, ikke vil være et støtteparti. Ellers kommer vi til at se Enhedslisten eller blåblok, til at få markant mere indflydelse, da regeringen ellers kan blive væltet

[Frandsen]

Jeg tror ikke Johanne og EL tør vælte regeringen, for fra deres synspunkt er der værre hvis V og LA kommer til magten, så jeg tror bare det er politisk spil, for at få regeringen til at give flere indrømmelser i sidste ende, når der skal forhandles finanslov

[Spardle]

Du skal aldrig sige aldrig, omkring EL, da du aldrig ved hvor du har dem Og hvis de ikke tør gøre noget ved det de siger, så vil de ikke blive taget lige så seriøst som de gør nu

[Fitzpatrick]

Så går der vist ikke længe, før det næste valg kommer på benene, hvis Johanne S og Enhedslisten, ikke vil være et støtteparti. Ellers kommer vi til at se Enhedslisten eller blåblok, til at få markant mere indflydelse, da regeringen ellers kan blive væltet

Nu tror jeg ikke Enhedslisten gør andet end at spille tøsefornærmede, fordi de i sidste ende ikke ønsker at vælte den regering, som til trods for sin halvblå økonomiske politik, er endog temmelig venstreorienteret i værdipolitisk øjemed. Skulle de dog vælge at trække sig som støtte til regeringen, kan det vise sig katastrofalt, hvis altså Løkke formår at samle LA, K og DF under et tæppe (hvilket ikke bare sådan lige lader sig gøre), for så kan de vælte regeringen og det uden så meget som at skulle tale med Enhedslisten.

[Frandsen]

Nej det er selvfølgelig rigtigt, men jeg tror stadig ikke at de tør vælte regeringen når udsigten er Lars, Anders og Pia ved roret... Så er det alligevel bedre med noget der kun er små borgerligt, end noget der er rigtig liberalt

[Fitzpatrick]

Du skal aldrig sige aldrig, omkring EL, da du aldrig ved hvor du har dem Og hvis de ikke tør gøre noget ved det de siger, så vil de ikke blive taget lige så seriøst som de gør nu

Er der virkelig andre end Enhedslistens vælgere, som tager dem seriøst? Selv folk på venstrefløjen må da kunne se, at det er fuldstændig håbløst med et parti, hvor størstedelen af folketingsmedlemmer ne helt åbenlyst støtter terrorister og har stående i principprogrammet at politiet skal afskaffes.

[DNE]

Samarbejdet hen over midten holder kun lige indtil næste valg, og det kunne meget vel være nært forestående. Regeringen lader til, i deres iver for at forhandle med højrefløjen (også selvom det betyder at man vil føre den stik modsatte politik af hvad man gik til valg på, og fik mandat til af vælgerne), at glemme, at Enhedslisten altså er deres parlamentariske grundlag. Stemmer Enhedslisten ikke for finansloven, så kan oppositionen jo godt se, at de også bare skal stemme imod, for at fremtvinge et valg. Og Enhedslisten kan altså heller ikke holde til, at blive ved med at holde hånden under en regering, som konsekvent gør hvad den kan, for at undgå aftaler med Enhedslisten. Det er muligt de får lov at sidde lidt ved forhandlingsbordet, med denne regering, men de får jo reelt ikke mere indflydelse nu, end de fik med den tidligere regering. Deres enorme fremgang, er jo netop udslaget af en protest mod den linje regeringspartierne har lagt. Gør Enhedslisten ikke op med denne linje, er de snart tilbage, hvor de skal til at bekymre sig om spærregrænsen.

Spørgsmålet er så, om oppositionen overhovedet ønsker magten lige pt. De har det vel et eller andet sted fint med at det er de andre, der må tage tæskene for de upopulære beslutninger, mens oppositionen så bare render og lader som om de er rygende uenige. Og når de så endda får lov til, med lidt (læs meget) taktisk spin, at komme ind og høste roserne for de populære beslutninger, kan de vel ikke få det ret meget bedre.

Men nu fik de da deres skattereform igennem. Nu må de handicappede, de syge, de arbejdsløse osv betale for dyrt for ret beskedne skattelettelser til middelklassen.

[Frandsen]

Hvor har du fra at det er de handicappede, de syge og de arbejdsløse der skal betale, jeg kan ikke rigtigt se noget om det, i det der er offentliggjort

[Spardle]

Er der virkelig andre end Enhedslistens vælgere, som tager dem seriøst? Selv folk på venstrefløjen må da kunne se, at det er fuldstændig håbløst med et parti, hvor størstedelen af folketingsmedlemmer ne helt åbenlyst støtter terrorister og har stående i principprogrammet at politiet skal afskaffes.

Du har måske en pointe, men så vil de vel bare blive taget endnu mere useriøst, og tabe vælgere, hvis de ser deres parti bare taler og ikke gør noget ved det. (Sådan gør de fleste partier og politikere, det var ikke for sjovt han kom ind med medvind på alle danske cykelstier.(Det holdt heller ik'))

[DNE]

I glemmer det alternative flertal, som meningsmålingerne pt giver mulighed for. Nemlig hvor man frem for at gå lukke Pia ind igen, går til de Radikale, som sikkert sagtens kan overtales til at skifte side.

Et samarbejde mellem DF og LA, er omtrent lige så håbløst, som at få Enhedslisten og de Radikale til at enes om den økonomiske politik. Venstre ligger så selvfølgelig lidt langt fra de andre på det værdipolitiske, men spørgsmålet er, om det vejer så tungt, at de er villige til at tage slæbet, med at få DF og LA til at enes.

Hvor har du fra at det er de handicappede, de syge og de arbejdsløse der skal betale, jeg kan ikke rigtigt se noget om det, i det der er offentliggjort

De syge og de handicappedes andel af regningen har været på bordet længe, i form af reformen af førtidspension og fleksjob, som reelt betyder, at er man kronisk syg, eller handicappet, så kan man se frem til et livslangt forløb på kontanthjælpssats. Da reformen er sat sådan sammen, at det vil blive dyrere for en virksomhed, at ansætte en handicappet i fleksjob, end det er at ansætte en rask person i samme job, ergo fleksjobordningen er død, det samme er førtidspensionen, da stort set ingen kan hævde at have en erhvervsevne på mindre end 2 timer om ugen. Så det betyder reelt, at handicappede må give afkald på deres ret til et arbejde.

Det har gennem hele forhandlingen af skattereformen været meningen, at de ledige, skulle være med til at finansiere de skattelettelser. Blandt andet ved at reducere kontanthjælpen, og ved ikke længere at lade overførslerne stige i takt med lønniveauet. Jeg har mere end svært ved at forestille mig, at V, LA og K skulle have krævet denne del pillet ud.

[SC30]

Fedt at Enhedslisten stiller sig op i venstre hjørne med armene over kors, som de efterhånden har fået for vane. Det synes jeg er glimrende. Er der noget jeg ikke kan tage er det dem. Per Clausen er heller ikke ligefrem med til at gøre mit forhold til dem bedre - en mand som virkeligt er inbegrebet af gammelmandskommunis me.

Jeg er tilhænger af, ligesom et par andre herinde, politik over midten med SF, S, R og V som jeg helt klart synes, er de mest fornuftige partier, da jeg selv stemte på R i tidernes morgen.. At føre politik over midten mener jeg uden tvivl er det mest fair. I øvrigt er jeg kæmpe fan af skattelettelser til middelklassen. Godt for danmark og arbejdsstyrken, som virkeligt ligger hårdt arbejde i landet 

[Spardle]

I glemmer det alternative flertal, som meningsmålingerne pt giver mulighed for. Nemlig hvor man frem for at gå lukke Pia ind igen, går til de Radikale, som sikkert sagtens kan overtales til at skifte side.

Rad.V. kan overtales af alle, de skifter jo altid holdning

[Fitzpatrick]

Det har gennem hele forhandlingen af skattereformen været meningen, at de ledige, skulle være med til at finansiere de skattelettelser. Blandt andet ved at reducere kontanthjælpen, og ved ikke længere at lade overførslerne stige i takt med lønniveauet. Jeg har mere end svært ved at forestille mig, at V, LA og K skulle have krævet denne del pillet ud.

Vrøvl. Jeg skal ikke kommentere på fleksjobordningen eller førtidspensionen, for jeg har ikke sat mig ordentlig ind i den del af reformen, men det sidste er pure opspind.

At tale om en reducering er jo helt hen i vejret. Man sætter derimod blot stigningen ned, så den rent faktisk rammer den gennemsnitlige lønstigning i resten af samfundet. Langt de fleste danskere har oplevet et fald i reallønnen de sidste 1-2 år, imens det samme ikke har været tilfældet hos kontanthjælpsmodtag ere. Enhedslisten påstand om at man stjæler fra de arbejdsløse er pure opspind. Så længe vi lever i et samfund, hvor det bedre kan betale sig at være arbejdsløs, end fx at tage rengøringsjobs, så er enhver klynken over skæring i kontanthjælpen mere end hul. Specielt nu hvor starthjælpen er afskaffet.