home forum contact
 
  Velkommen
Gæst
Søg
 
SENEST AKTIVE EMNER
Glemt din kode?
Registrer
Dato Forfatter Forum Emne
18 Dec 2024, 11:47 hoeven Træningsbanen En Libero taktik - Dis...
17 Dec 2024, 12:58 Broen13 Omklædning... Underlige ting
15 Dec 2024, 10:51 Broen13 Blogs The American Dream
11 Dec 2024, 19:07 andersnomanni Blogs SAF Challenge
02 Dec 2024, 19:48 andersnomanni Træningsbanen Taktikker FM24
29 Nov 2024, 16:21 Brodtgaard Challenges The real SAF Challenge
20 Nov 2024, 11:53 ydersog Klubsøgnin... Brighton & Hove Albion
Antal Registrerede Brugere: 23470
  0 Brugere, 1356 Gæster Online.

Indlæg: 1132956 over 31384 Emner
Nyeste Bruger: MarekaDype6559
FORUM
+  FmFreaks Forside
|-+  Forum: Football Manager 2014
| |-+  Kategori: Træningsbanen
| | |-+  [Inspiration] 4231
0 Brugere og 1 Gæst læser i øjeblikket dette emne.
Sider: [1] Udprint
Forfatter Emne: [Inspiration] 4231  (Læst 4804 gange)
Ne1
Ynglingespiller
***

Offline Offline


 
[Inspiration] 4231
« : 22 Feb 2014, 20:50 »

Lidt inspiration til 4231
Mange hold i Europa benytter sig i øjeblikket af 4231 formation, med forskellige varitioner af denne. Samt til VM 2010, brugte både Holland, Tyskland og Spanien dette. De eneste finalister i Championsleague inden for de seneste par år der ikke har brugt denne formation er Barcelona og Manchester United. Ellers har Inter, Chelsea, Dortmund og Bayern alle været 4231 hold.
Der er dog forskel på hvordan de bruger denne formation og hvilke muligheder den giver på et hold. Jeg vil her prøve at gennemgå nogle af de tanker der kan lægges i en taktik som bruger 4231. Dette er information fundet i forskellige artikler på nettet. Håber det kan give lidt stof til eftertanke til den næste taktik der skal laves i et nyt spil Smiley

Målmand og forsvar er som et hvert andet 442 system, rimelig standard. Så dette vil jeg ikke gå videre i dybden med. Dog vil jeg sige at langt de fleste backs nu om dage er offensive indstillet. Dette ses blandt andet for det engelske landshold hvor hverken Cole eller Glen Johnson er kendt for deres fremragende tacklinger, men mere deres evner til at skabe brede og generelle offensive kvaliteter. Eller i langt højere grad ved Barcelonas backs, som til tider mere minder om offensive wings. Så det er også det jeg personligt selv tager udgangspunkt i, hvis jeg spiller med større hold. Det er dog ikke et must at gøre, så skal de offensive spillere bare være dem der skaber breden i spillet.

De to centrale midtbanespillere kan bruges på forskellig måde. Dog er det oftest set at den ene er defensiv orienteret, mens den anden er mere kreativ og har blik frem af banen, dette kunne være i form af en Deeplying playmaker(Spiller på engelsk og ved ikke lige hvad det hedder i den danske oversættelse). Der er dog stadig variationer i dette alt efter hvilke spillere man har til rådighed, og hvilken strategi man bruger. Det som de forskellige konstalationer har til fælles, er at det primært er  her tempoet i spillet bliver dikteret.
Hvis man ser på Spanien, brugte de Busquest og Alonso, dette medføre de vil være virkelig effektive i at holde bolden i egne rækker, som også er set i Barcelonas 433 system. Det er fordi at Busquest, som den mest defensive af de to, er en meget pasningssikker spiller, hvilket giver flere muligheder for at få bolden bragt videre på fornuftig vis.
Tyskland brugte Schweinsteiger og Khedira, hvilket resulterede i effektive omstillinger, grundet Khediras energi, kombineret med Schweinsteigers spil inteligens.
Sidst men ikke mindst, så man Holland parkere bussen foran målet og benytte sig af Van Bommel og De Jong på disse pladser i semien mod Spanien. Det gjorde det utroligt svært for Spanien at bryde igennem til store chancer, mens Holland lukrerede på de få chancer de ville kunne skabe i løbet af en kamp. Dette er 3 eksempler på hvordan 2 positioner kombineret, kan bruges på forskellige måder i forhold til det hold du er i spidsen for.

Foran dem har man den offensive midtbanespiller. Hans opgave er at sørge for at binde midtbane og angrebet sammen, så holdet ikke deles over i 2. Han finder plads mellem modstanderens forsvar og midtbane. Det vil sige han ofte spiller med ryggen mod mål, da han modtager pasninger fra enten backs eller den centrale midtbane, for derefter at sætte angrebet op.
Tyskerne har 3 verdensklasse spillere på denne 10er position; Ozil, Muller og Kroos, som alle 3 bringer noget forskelligt til positionen. Muller er mester i at finde rummene mellem kæderne og udnytte det, på tysk kaldet en Raumdeuter. Han formår at blive usynlig for modstanderen og udnytte dette til fulde. Ozil kommer af og til bredt i banen, og formår på den måde at trække modstanderens forsvar fra hinanden, derefter kan han så sætte fart i spillet. Kroos kan med hans spilinteligens, sikre pasninger og arbejdsindsats skabe sig plads og sætte sine medspillere op til chancer. Han skaber et højt pres, og er den ofte den første til at presse, dette ses ikke ofte ved Ozil.

De sidste 3 offensive positioner er wings og angriberen. Der er en tendens blandt Europæiske klubber til at bruge centrale midtbane spillere på positioner der ligger bredt i banen, for ikke at blive overløbet af modstanderen. Der er alligevel forskelle at se hvis man kigger på nogle af de Europæiske topklubber. Hvis man kigger på City stiller de ofte op med spillere der starter mere centralt, eksempelvis Nasri og David Silva, for så derefter at søge ud mod siden og skabe plads og bevægelse på den måde. Hvor imod Klopp i Dortmund, mere har de mere klassiske wings, der står bredt i banen – og som ekstra krydderi bruger han ufattelig offensive backs, hvor den ene er omskolet fra wing til back.

Angriberen kan bruges på en hav af forskellige måder. Det kan både være den store targetmand, der ligger i feltet og skaber uro på den måde, den falske 9er der skaber endnu mere bevægelse i det offensive, samt kommer bydt for at modtage bolden, eller en der løber bredt, for at skabe sig plads på den måde. Dette kommer an på modstanderen og/eller hvilke spillere man har til rådighed. Alle muligheder kan være effektive på hver sin måde. Hvis man har sine styrker på kanterne, vil man nok søge efter en stor angriber, der kan skabe noget i luftrummet, mens hold der har bolden meget, vil bruge en angriber der er mere bevægelig og bedre til at løbe dybt for de kreative kræfter midt på banen.

Så med alle de muligheder, på så mange pladser, kan man godt forstå at så mange hold, både i klub og nationalregi, bruger denne formation. Derudover kan den også bruges på flere niveauer. Polen brugte den til sidste EM, samt Aston Villa bruger den, dog på en mere skiftende facon, end nogen af de større hold. Mod lige modstandere kan de kontrollere midten og bolden bedre, mens de eksempelvis mod United har brugt en mere direkte spillestil, med lange pasningerne ud mod kanterne.

Jeg håber denne lille gennemgang af brugen af 4231, har givet lidt inspiration til dem der har læst det. Jeg har i hvert fald personligt haft det sjovt med at prøve forskellige ting af i FM udfra denne position. Og jeg har haft både rigtig gode resultater og rigtig dårlige resultater på forskellige niveauer. Men med lidt tålmodighed bliver det for det meste rimelig okay – og for mig giver det større glæde når det endelig virker når jeg selv har lavet taktikken, fremfor hvis jeg vinder det hele med en taktik jeg har downloadet. Så rigtig god fornøjelse  Peace og synes det kunne være fedt at høre andres erfaringer med denne opstilling i FM  Smiley
Logged

Hvordan stemmer jeg på Bendtner til ballon d'or?!

rolighed99
Førsteholdsspiller
*****

Offline Offline


 
Sv: [Inspiration] 4231
« Svar #1: 07 Mar 2014, 01:17 »

Skide godt skrevet! Det er sgu ærgerligt at folk ikke kommenterer så meget på de dybdegående tråde herinde, hvor modsat de mere ligegyldige tråde er der høj aktivitet i... nå nok om det.


Som tilføjelse til det du har skrevet, vil jeg nævne 2010 vinderne Inter og 2012 vinderne Chelsea.

Forsvaret og målmanden vil jeg ikke kommentere på, da det er samme konstellationer.

Den centrale midt er dog forskellig fra det du har nævnt. Hos Inter havde vi i finalen Cambiasso og Zanetti, to defensive spillere der begge bruger intelligens og forudseenhed til at erobre bolden, og hvis sekundære formål var at dække af i kanterne, når Maicon, Chivu eller Santon stormede frem. Som oftest sendte Mourinho dog Zanetti ned på venstrebacken og spillede med Thiago Motta og Cambiasso, og her bliver nemlig interessant, for middelbart ville man jo ligge den mere defensivt orienteret Cambiasso bagerst, og den mere kreative Motta foran, men Mourinho byttede rundt, og lagde Motta bagerst som en meget defensiv DLP, og Cambiasso som en boldstopper længere fremme. Dette medførte flere bolderobringer midt på banen, hvor Cambiasso oftest dækkede 10'eren op, samtidig gav det et rum fri-bagerst hvor bolden kunne dirigeres videre til kanterne eller Sneijder i ro og mag.
Chelsea brugte for det meste to box to box midtbanespillere, i form af Lampard, Essien eller Ramires, som med deres høje arbejdsstyrke og udholdenhed både agerede i det defensive og offensive, modsat hos de fleste andre hvor de to centrale midt oftest forbliver i det defensive, og oftest består af en bolderobrer, en DLP eller  som du beskriver 2 af samme. Denne box to box type er også særligt kendetegnende engelsk fodbold.

10eren er meget identiske hos både Chelsea og Inter, hvor både Sneijder og Mata havde rollen som spilfordeleren der bliver mellem forsvaret og midtbanen.

Kanterne derimod er ret forskellige, hvor man hos inter havde to styk inside forwards. Deres opgave var at modage boldem fra på midten af banen, løbe med den langs kanten, enten bruge Sneijder som spilstation, efterfulgt af et ryk ind i midt på banen eller feltet, modtage bolden igen, og skyde selv eller stikke den til Milito. Eller selv rykke frem forbi Sneijder og rykke ind i midten, og trykke af eller stikke den til Milito. Altså den klassiske Inside Forward, som Barcelona også tog meget brug af, med den forskel at de ikke bruger en 10er men derimod har to kreative spillere klar til at modtage lige bag ved.
Chelsea brugte, ligesom Dortmund, de klassiske fløje, dog med den forskel at disse fløje også ofte var at finde i feltet, hvis de da ikke drønede ned til baglinjen til et indlæg til Drogba eller Torres.


Hvis vi slår over i det lidt FM relateret har jeg forsøgt at lave en lidt speciel 4-2-3-1. Jeg stod med det problem at jeg efter 2020 sommer vinduet stod tilbage med to rigtig gode angribere, to rigtig gode 10ere og to rigtig gode centrale midt. Førhen, har jeg spillet en 4-2-3-1, med tre centrale offensive midt, der ligesom hos City havde to spillere der søgte ud på kanterne, men med udgangspunkt i det centrale. Men med et salg af to offensive midt, og et køb af en mere dygtig angriber, lignede det mest af alt en 4-2-2-2, som jeg efter mange forsøg fik knækket.
Jeg startede ud med at ligge dem på linje, hvor de to offensive så fik besked på at trække ud på kanterne, og en af angriberne ned i hullet.. hvilket ikke virkede da spillerne nærmest løb oven i hinanden. Derefter forsøgte jeg med at bruge 10erne som deciderede kanter, men begge skulle omskoles, og var generelt ret ineffektive derude, plus jeg stadig manglede en rigtig 10er, da angriberen der trak ned ikke besad de evner, så den virkede heller ikke. Jeg endte ud med en, nok offensiv, men effektiv skæv vreden 4-2-2-2, eller 4-2-3-1 eller 4-3-3 alt efter hvordan man ser på det.
Forsvaret er som det plejer, de to centrale midt er en klassisk konstellation af en DLP(s) og BWM(s). Der hvor det bliver sjovt er i offensiven den ser nemlig således ud.

--------------Frem(a)-----DLA(s)-----
----------------------------------------
----TRQ(a)----10er-------------------

Hvilket på banen ser således ud:

--------------Frem(a)---------------
---TRQ(a)----------------DLA(s)---
---------------10er-----------------

min trequartista er sat til at rykke frem i banen, og ligger sig i rummet lige foran feltet, modsat trækker den dybdeliggende angriber ned i samme rum i den anden side. Dette skaber en tridente i angrebet, giver støtte til wingbacks, og vrider modstanderens forsvar så min fremskudte angriber ofte står umarkeret og klar til en stikning, derudover søger de ofte ind i feltet hvis de ikke modtager bolden udenfor feltet, så strikeren ikke står alene. 10eren har jeg sat til at rykke ned i banen, da jeg havde problemer med at han stillede sig mellem de to og ikke var så spilbar, plus at han ofte trækker en central midt med ned, så der er en mindre til at forsvare, og han har mulighed for at spille sammen med DLP, spille den op eller tage nogle træk selv, og ligge stikningen til striker.
« Seneste Redigering: 07 Mar 2014, 01:43 af rolighed99 » Logged




Sider: [1] Udprint 
 



This site is not endorsed by Sports Interactive or SEGA and is intended for entertainment purposes only. « More Info »
©2005-2018, FmFreaks.dk
                                         Forum Powered by SMF 1.0.5 · SMF ©2001-2010