Ren Fodboldsnak-debat

 

[United-styrer]

De fleste af jer har sikkert set eller hørt om Ren Fodboldsnak, der er et yderst interessant debatprogram om fodbold på Viasat Sport 1. Et panel bestående af fem/seks personer, der alle har en rolle inden for fodbold (f.eks. Tipsbladets redaktør Anders Bay, AaB's sportsdirektør Lynge Jakobsen, nuværende eller tidligere fodboldspillere som Christian Magleby, Michael Hansen m.fl., spilleragenten Karsten Aabrink o.l.), samt en vært diskuterer aktuelle emner om fodbold. Det udvikler sig som regel til nogle heftige debatter, som der sagtens kan diskuteres videre på, og her håber jeg, at vi kan få en god debat angående de emner, der tages op i programmet. Programmet vises i øvrigt hver mandag kl. 21.00, som sagt på Viasat Sport 1, og genudsendes samme tid dagen efter.

Emnerne fra programmet fra i mandags var:

1. The New Firm (F.C. København - Brøndby IF) - Er FCK så langt foran Brøndby, som flere aviser har spået?
2. Tilskuerballaden (Brøndby-fansenes massakre mod Parken) - Hvem skal betale?
3. Dommerne mod TV3 - Dommerne boykotter TV3, efter de udstyrede Knud Erik Fisker med en skjult mikrofon under en kamp og bragte optagelser derfra. Gik TV3 over stregen?

Mht. emne nummer et, så har det naturligvis været oppe i FCK - Brøndby-tråden, så jeg gør det meget kort. Jeg synes bestemt ikke, FCK viste spil, der var langt bedre end Brøndby, hvad de ikke har gjort overhovedet i sæsonen indtil nu (med undtagelse af Ajax-kampen). Desværre blev kampen spoleret lidt af Howards udvisning, så det var svært at vurdere niveauet helt nøjagtigt.

Som de alle var rørende enige om, så er det fansene, der ødelagde stadionet, som skal betale. FCK derimod ønsker at Brøndby skal betale, og den kan jeg ikke se nogen mening i. Som Lynge flot sagde, så har FCK ansvaret for alt, når de lægger jord til kampen. Det er dem, der arrangerer det og dem, der skal holde styr på det hele. Brøndby har ingen mulighed for at holde styr på deres supporters under en kamp i Parken.
Og for lige at gå lidt længere ud ad denne tråd, så har bl.a. Louise Frevert (DF) jo udtalt, at klubber fremover burde betale politiet for hjælp til sådanne sager som disse, da hun mener, det ikke kan passe, at politiet skal bruge så mange ressourcer på noget så åndsvagt som det her. Er det kun mig, der mener, at det her er helt hen i vejret? Jeg mener, er det ikke politiets job at holde ro og orden, uanset om det er en mand, der tæsker sin kone, eller om det er en gruppe fodboldfans, der kommer op at slås? Jeg fatter ikke, hvad begrundelsen for dette skulle være.

Og til det sidste er jeg helt klart af den holdning, at TV3 gik over stregen. Jeg kan ikke rigtig se, hvad det egentlig skulle gøre godt for (udover underholdningen) og som de også nævnte i studiet, så virkede Fisker modvillig til at sige noget, fordi han (formentlig pga. mikrofonen) var bange for at sige noget forkert.

Og så giver jeg bolden videre... ;-)

[Zone 43]

Og så giver jeg bolden videre... ;-)

Grebet



1)

Jeg synes bestemt ikke, FCK viste spil, der var langt bedre end Brøndby, hvad de ikke har gjort overhovedet i sæsonen lige nu (med undtagelse af Ajax-kampen). Desværre blev kampen spoleret lidt af Howards udvisning, så det var svært at vurdere niveauet helt nøjagtigt.

2)

Som de alle var rørende enige om, så er det fansene, der ødelagde stadionet, som skal betale.

3)

Og til det sidste er jeg helt klart af den holdning, at TV3 gik over stregen. Jeg kan ikke rigtig se, hvad det egentlig skulle gøre godt for (udover underholdningen) og som de også nævnte i studiet, så virkede Fisker modvillig til at sige noget, fordi han (formentlig pga. mikrofonen) var bange for at sige noget forkert.

[Chelidze90]

Og for lige at gå lidt længere ud ad denne tråd, så har bl.a. Louise Frevert (DF) jo udtalt, at klubber fremover burde betale politiet for hjælp til sådanne sager som disse, da hun mener, det ikke kan passe, at politiet skal bruge så mange ressourcer på noget så åndsvagt som det her. Er det kun mig, der mener, at det her er helt hen i vejret? Jeg mener, er det ikke politiets job at holde ro og orden, uanset om det er en mand, der tæsker sin kone, eller om det er en gruppe fodboldfans, der kommer op at slås? Jeg fatter ikke, hvad begrundelsen for dette skulle være.

Politiet ved jo, at det formenlig ender med ballade når det hedder FCK-BIF. Politiet er jo allerede sat til at være til kampe, og hvis de er for lidt, så er det vel politiets egen skyld, for så har de jo undervuderet deres opgave? Og det er latterligt at man skal til at betale politiet for at komme til sådanne ting, for det er jo deres job og så må de være klar til at varetage den?

[Hawkins]

Jamen jeg vil da af hjertens gerne svare på din debat U-S

1. Jeg ved ikke lige hvor langt aviserne siger at FCK er foran BIF, men jeg mener da personligt at de er et pænt stykke. Det minder lidt om et storebror/lillebror forhold (nu må I ikke blive stødt, BIF fans, jeg er neutral ), hvor FCK har pengene, midlerne, spillerne og derfor så spiller de ganske enkelt også bedre. Det har selvfølgelig ikke været så markant de sidste år, men jeg mener at forskellen bliver større og større, og det kan vi jo tydeligt se i år hvor FCK pt. spiller CL mod United, mens BIF ikke engang kunne komme i UEFA cuppen. Samtidig fik BIF stryg af FCM hjemme i sidste kamp, hvor de tydeligt viser at de mangler nogle klassespillere på deres hold. De fleste er middelmådige, enkelte er over deres storhedstid, mens andre er talenter som BIF satser for meget på. De mangler nogle rigtigt stærke spillere, som FCK har i Grønkjær, Jakobsen, Allbäck og Christiansen. Misfostå mig ikke, BIF har da et udemærket hold, og kan sikkert også følge med i toppen af SAS ligaen (i forhold til de andre danske skod hold), men FCK er altså en klasse bedre efterhånden, og derfor kan jeg da heller ikke se nogen grund til at FCK ikke skulle vinde IGEN i år, hvis det dog ikke skulle være for deres hårde kampprogram.

2. Det er jo åbenlyst. Fansene skal betale, FCK har ansvaret, sådan er det. Det kan umuligt være BIF's opgave at vide hvad deres fans går og laver i en anden by (okay, måske ikke en anden by, men på udebane ). Og U-S... Jeg forstår ikke hvorfor du inddrager en pornodronnings meninger i en fodboldsnak

3. Tv3 har selvfølgelig gået langt over stregen. Dommerne og spillerne har en indbyrdes forståelse, hvor nogen ikke finder sig i noget snak fra spillerne, mens andre finder sig i at blive kaldt øgenavne, og råber "FUCK DIG SELV" til spillerne osv. Det der foregår mellem dommerne og spillerne er da noget som de selv må finde ud af, og hvis TV3 kan få en mikrofon på sidelinjen til at opfange det, så er det fint nok. Men dommerne skal godt nok ikke til at gå med mikrofon!

Se dét var min mening

[Thore]

Politiet ved jo, at det formenlig ender med ballade når det hedder FCK-BIF. Politiet er jo allerede sat til at være til kampe, og hvis de er for lidt, så er det vel politiets egen skyld, for så har de jo undervuderet deres opgave? Og det er latterligt at man skal til at betale politiet for at komme til sådanne ting, for det er jo deres job og så må de være klar til at varetage den?

Ja for hvis klubberne skal betale politiet for og komme, jamen så lader de da bare vær, også kan vi jo se hvad der sker...
Der er vel også en grund til at 40% af min løn går til staten...

[United-styrer]

Jamen jeg vil da af hjertens gerne svare på din debat U-S

Juhuuuuu!

1. Jeg ved ikke lige hvor langt aviserne siger at FCK er foran BIF, men jeg mener da personligt at de er et pænt stykke. Det minder lidt om et storebror/lillebror forhold (nu må I ikke blive stødt, BIF fans, jeg er neutral ), hvor FCK har pengene, midlerne, spillerne og derfor så spiller de ganske enkelt også bedre. Det har selvfølgelig ikke været så markant de sidste år, men jeg mener at forskellen bliver større og større, og det kan vi jo tydeligt se i år hvor FCK pt. spiller CL mod United, mens BIF ikke engang kunne komme i UEFA cuppen. Samtidig fik BIF stryg af FCM hjemme i sidste kamp, hvor de tydeligt viser at de mangler nogle klassespillere på deres hold. De fleste er middelmådige, enkelte er over deres storhedstid, mens andre er talenter som BIF satser for meget på. De mangler nogle rigtigt stærke spillere, som FCK har i Grønkjær, Jakobsen, Allbäck og Christiansen. Misfostå mig ikke, BIF har da et udemærket hold, og kan sikkert også følge med i toppen af SAS ligaen (i forhold til de andre danske skod hold), men FCK er altså en klasse bedre efterhånden, og derfor kan jeg da heller ikke se nogen grund til at FCK ikke skulle vinde IGEN i år, hvis det dog ikke skulle være for deres hårde kampprogram.

Altså Hawk1nZ, situationen er helt anderledes nu, end da jeg skrev indlægget. Nu må jeg jo (trods tårerne i mine øjne) desværre nok give dig ret i, at FCK ser ud til at have et godt stykke vej ned til et alt for ustabilt Brøndby-hold.

[wirenfeldt]

Fin fin tråd.

1. Et godt spørgsmål, som har været utrolig meget oppe og vende. Og for ikke at pakke det inde, så JA! FCK er klasser bedre end Brøndby. Hvorfor er de så det? tænker mange af jer blå/gule sikkert, men det vil jeg da gerne fortælle jer. -efter min mening, selvfølgelig. Martin E. er en fin mand at have på holdet, rigtig fin endda! Men ligenu har han den rolle hvor han skal tage ansvaret hvis det går galt, osv. Der havde I en vigtig Elmander førhen, en skam han blev solgt, men rigtigt. Jeg vil selvfølgelig også her ind på økonomien. FCK har været foran dem i nogle år, ja. Men i år hopper de godtnok nogle trin endnu højere op, med deres CL-deltagelse, og hvem ved? måske et UEFA Cup-gruppespil! Man kan så sige at Brøndby har været rigtige dygtige til at satse på ungdommen, og have enkelte rutinerede kræfter til at bære dem fremad. Men det var under Mr. Laudrup. De tider er over. Istedet har de i år satse på indkøb af "ældre" kræfter, det samme har FCK som sædvanligt. Men sammenligner man FCK's handler og BIF's handler, ja så kan man se en væsentlig foreskel, både på og uden for banen. Her vinder FCK endnu engang.
Til sidst vil jeg nævne Brøndby's meget svingende præsentationer. Inden Frankfurt-BIF, Fenerbache-Randers & Berlin-OB. Der var jeg sikre på Brøndby, OB kunne også klare den, med lidt held. Randers var selvfølgelig udelukket. Men at de så hopper på banen og ødelægger det fuldstændig, det er jo fuldstændig til grin. Her gik konkurenterne (FCK) så ned i Holland og vendte op og ned på det hele. Ligenu er de at finde på en 6. plads, som lige præcis holder dem i den bedre halvdel af tabellen! Så hvis de virkelig vil op og blande sig i toppen igen, og prøve at komme på niveau med FCK, så må de ærlig talt til at ta' sig sammen.

2.Dette er en af de få gange jeg er enig med Lynge. FCK arrangerer kampen, altså deres ansvar. Det er selvfølgelig pisse ærgeligt, men sådan er det. Så må de få noget mere politi på tilskuerepladserne, give folk karantæne som laver det pis osv. Så det er self. hjemmebaneholdet der skal betale det.

3.Den sidste kan jeg ikke være mere enig i U-S

[United-styrer]

Og så har der været nyt program i mandags, hvilket betyder, at emnerne skal skiftes. Til jer, der ikke har set programmet (inkl. mig selv), så genudsendes det kl. 12.00 på Viasat Sport 1 i dag. Følg med, så I kan deltage i debatten. Mit oplæg kommer, når programmet er slut :-)

[Hawkins]

Og så har der været nyt program i mandags, hvilket betyder, at emnerne skal skiftes. Til jer, der ikke har set programmet (inkl. mig selv), så genudsendes det kl. 12.00 på Viasat Sport 1 i dag. Følg med, så I kan deltage i debatten. Mit oplæg kommer, når programmet er slut :-)

Det glæder vi os til

Der havde I en vigtig Elmander førhen, en skam han blev solgt, men rigtigt. Jeg vil selvfølgelig også her ind på økonomien. FCK har været foran dem i nogle år, ja. Men i år hopper de godtnok nogle trin endnu højere op, med deres CL-deltagelse, og hvem ved? måske et UEFA Cup-gruppespil! Man kan så sige at Brøndby har været rigtige dygtige til at satse på ungdommen, og have enkelte rutinerede kræfter til at bære dem fremad. Men det var under Mr. Laudrup. De tider er over. Istedet har de i år satse på indkøb af "ældre" kræfter, det samme har FCK som sædvanligt. Men sammenligner man FCK's handler og BIF's handler, ja så kan man se en væsentlig foreskel, både på og uden for banen. Her vinder FCK endnu engang.

Jeg vil give dig helt ret wirenfeldt. Brøndbys problemer skyldes at de ikke har den drivkraft som de før havde i en Elmander eller Kahlenberg osv. De mangler nogle gode, rutinerede og viljestærke spillere, som kan bære holdet fremad. Det har de simpelthen ikke mere, og det er også derfor at BIF, efter min mening, falder meget igennem. Martin Ericsson er en god spiller ja, men de har ikke lavet nogle rigtig gode indkøb, som FCK har hentet Hutchison, Grønkjær og Hangeland (ham har jeg haft kig på mange gange i FM ) ... Jeg overvejer engang imellem hvem FCK's næste køb skal være (til angrebet forhåbentlig), og jeg kunne sagtens forestille mig en spiller som Jon Dahl trække i den hvide bluse. Det ville jeg ikke kunne med BIF. Dér er forskellen

[United-styrer]

Okay, nu fik jeg ikke set hele programmet, så sidste emne, Silkeborg IF, kan jeg ikke udtale mig om. Hvis nogen har set det, må I lige orientere.

Men første emne var i hvert fald landsholdet, og det handlede en del om spillestilen og holdets generelle opbygning samt en smule om savnet af Gravesen.
Og hvis vi starter med Graver, så har jeg lidt svært ved at finde ud af det. På den ene side føler jeg ikke, at man spillemæssigt har ret meget mere at komme med end spillere som Daniel Jensen, Claus ditto og Rasmus Würtz. Bevares, hans afleveringer er til tider i absolut verdensklasse, men han har altså også lange perioder, hvor han smider mange bolde væk - alt for mange. Til gengæld syntes jeg at ane mod Nordirland, at vi savnede hans indstilling og evne til at sætte sine holdkammerater op. Han har uden tvivl været en enorm inspiration for alle de unge spillere, og hans evne til at animere sine medspillere fremad og indgyde gejst i holdet kan godt blive svær at undvære. Jeg er nødt til at se flere kampe, før jeg kan bedømme, hvor stor en betydning dette har.

Mht. spillestilen, så lå fokusen navnlig på holdets insisteren på at spille overdrevent langsomt og at spille bagud, før man spiller fremad. Jeg kan ikke være mere enig. I kampen mod Portugal var det bedre, ingen tvivl der, for der spillede vi, som vi bør - nemlig hurtigt. Samme billede gjorde sig til dels også gældende mod Island, men i langt størstedelen af vores kampe de seneste par år (inkl. kampen mod Nordirland) har vi spillet alt for langsomt. I mine øjne ligner det, at vi er bange for at miste bolden, og derfor spiller vi i så deprimerende et tempo, at fejl er nærmest umulige at lave. Jeg tror, at vores frygt for at få farlige kontraangreb imod os forværrer vores chancer for at skabe chancer til os selv.



Næste emne var "Top 4", og det handlede om SAS-ligaen, altså hvilke fire hold, der ifølge "eksperterne" vil ende øverst. De var vistnok fem mand i studiet, og kun to ud af fem havde Brøndby i top fire (!!!), hvoraf de begge blot havde dem som nummer tre. Hver og en mente, at FCK ville vinde, og lad os starte her, for da kan jeg godt give dem ret. Det er nu egentlig ikke fordi, at jeg har været synderligt imponeret over FCK's niveau, men en ting kan man ikke benægte; de vinder og vinder - og den ros skal de have. De er også mit bud på årets vinder, selvom det gør ondt at indrømme.
Men, men, men, Brøndby helt uden for top fire? Aldrig! De har ikke fået en god start, og de har ikke et lige så godt hold som i fordums tid, men at de ikke er blandt de fire bedste, er efter min mening et useriøst postulat. Brøndby er mit bud på en andenplads, men det kan blive i hård konkurrence med AaB, OB og sågar FC Nordsjælland - årets store positive overraskelse.

Og så er den vist jeres..

[Badefar]

det var hvem der ligger øverst når vinterpausen slutter.

[United-styrer]

det var hvem der ligger øverst når vinterpausen slutter.

Hvaba?

[Badefar]

sorry  det var når den starter

[Soccerpop]

1. Jeg mener at det både er godt og skidt at Gravesen.
På den dårlige side var det at hans spil efter min mening hverken har klassen til landsholdet eller Celtic, manden laver tit alt for store brølere, men det hændte dog at han nogn gange spillede en brand kamp.
På gode side var det at han gav Danmark noget omtale, ved at han blandt andet har spillet i Real Madrid.

Med henhold til spillestilen vil til dels give dig ret U-S, vi skal spille hurtigt, frem og score mål, da vores backer ikke er de bedste, men vi har tilgengæld nogle super midterforsvarer, som kan klare sig mod nogen rigtig gode angribere, og så Christian Poulsen som den hårde hund der laver et frispark hvis vi er for meget i undertal i forsvaret, det er efter min mening opskriften på succes.


2. Ja min absolutte favorit må blive FCK, men alt det pjat med at BIF ikke er et tophold mere er oget være vås (er FCK fan), som jeg i hvert fald kan se er BIF det hold som virkelig giver FCK noget kamp i spillestillen, måske kan Aab score flere mål og vinde, men Brøndby er langt bedre spillemæssigt.
Min treer i år må være OB eller AaB, dog tror jeg mest på OB, og jeg tror ikke på FCN, selvom jeg synes de har en god blanding af unge og gamle spillere har de ikke klassen i længden, også fordi nogle af de bærende kræfter er ret unge, så min top 4 må nok se sådan ud:
1. FCK.
2. BIF.
3. OB
4. AaB

[Hawkins]

1. Ja, Gravesens exit er kun en glædelig nyhed. Han havde så meget indflydelse på banen, at hvis han havde en dårlig kamp (hvilket efterhånden var 2 af 3), så gik det ud over hele holdet, og kollektivet faldt sammen. Danmark havde kortsagt en dårlig kamp, hvis Gravesen havde en dårlig kamp. Det slipper vi for nu, og det er sådanset fint nok med mig. Det er rigtigt nok at vi så mangler den hårde hund på midtbanen, men jeg mener godt at Poulsen kan overtage den rolle, og mht. en leder, så tror jeg også at Poulsen snart er klar til at optage den rolle, når han lige har faldet til i Sevilla. Derudover er det jo ikke fordi at vi har ene urutinerede kræfter på landsholdet, vi har jo stadig en Jørgensen, Jon Dahl, og faktisk tror jeg også at Agger kan tage en betydningsfuld rolle, samt Sørensen. Så det skal da nok komme, jeg begynder at tro på det hold vi har nu

2. Ja, FCK er da selvfølgelig en KLAR vinder af SAS ligaen i år, nu er de jo allerede snart ude af CL Jeg ved overhovedet ikke hvem der skal ende på de næste 3 pladser, da ingen af holdene rigtigt har vist at de er specielt meget bedre end de andre. OB har spillet godt i efteråret, og BIF er da også okay, dog ikke oppe på fordumsstyrke, AaB har også vist sig gode, men kun i perioder, det samme med FCM. At vælge en top 4, vil være lige så nemt som tippe en 13'er - Vi har en lille anelse, men det kan faktisk slutte på hvilken som helst måde - Altså bortset fra FCK. Mit bud må være som følger:

1. FCK
2. OB
3. BIF
4. AaB