Manchester United tråden

 

[BIG Bauke Mollema]

Spillet har været hamrende usammenhængende når Rooney har været på midten. Men det er vi nok bare uenige om.

Naturligvis, og det skal der også være plads til.

[BIG Bauke Mollema]

Fin er bare ikke godt nok!
Hvis den bedste spiller man har på midten er "fin", så er der alvor problemer

Det er lidt der, vi er henne. Det er muligvis ikke at bruge en super spiller optimalt, men han ville være den bedste på den plads alligevel.

[Messi1987]

Moyes viser endnu engang at han er den perfekte træner for United, et godt alternativ kunne være Maradona, det værste vil være Ferguson comeback, ud fra min synsvinkel

[Daniel Nordentoft]

Ja, Jakob, lad os da vrage en af vores bedste spillere igennem flere sæsoner nu. Jesus...

[BIG Bauke Mollema]

Ja, Jakob, lad os da vrage en af vores bedste spillere igennem flere sæsoner nu. Jesus...

Hvis han ikke er god nok mere, så er fortiden ligegyldig. Mata i Chelsea er et fint eksempel.

[Daniel Nordentoft]

Hvis han ikke er god nok mere, så er fortiden ligegyldig. Mata i Chelsea er et fint eksempel.

Hvem siger da også, at han ikke er god nok? Det er dig, ikke den udbredte mening. Carrick er faldet med resten af holdet, og det hæmmer selvfølgelig hans spil. For et halvt år siden var han en af Premier Leagues allerbedste spillere, så jeg aner ikke, hvor du får det der fra.

Mata i Chelsea er ikke et godt eksempel, nej; det handlede snarere om en spillertype og en spillestil, som ikke harmonerede.

[BIG Bauke Mollema]

Hvem siger da også, at han ikke er god nok? Det er dig, ikke den udbredte mening. Carrick er faldet med resten af holdet, og det hæmmer selvfølgelig hans spil. For et halvt år siden var han en af Premier Leagues allerbedste spillere, så jeg aner ikke, hvor du får det der fra.

Mata i Chelsea er ikke et godt eksempel nej; det handlede om en spillertype og en spillestil, som ikke harmonerede.

Det handlede lige så meget om, at Mata ikke var god nok ifølge Mourinho. Han synes, at Oscar var bedre. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvem der som United-fan er tilfreds med Carrick i den her sæson? Det burde ikke være mange. Han har hverken været bedre eller værre end Cleverley som har fået kritik, så det basker. Han er også 32 år. Jeg tvivler på, at han er fremtiden i Manchester United, og jeg synes, at man burde have større ambitioner. Jeg ville i hvert fald ikke have i Chelsea med det niveau, han har spillet på i denne sæson. Men det er selvfølgelig helt fair, hvis I synes, at han er god nok. Det skal jeg ikke klage over. JEG synes ikke, at han er god nok.

[Messi1987]

For et halvt år siden var han en af Premier Leagues allerbedste spillere,

og det seneste halve år har han været den dårligste i Premier League.

Mata i Chelsea er ikke et godt eksempel, nej; det handlede snarere om en spillertype og en spillestil, som ikke harmonerede.

Ronaldinho er et bedre eksempel, gik fra verdens bedste til pludselig ikke og kunne særlig meget og blev solgt.

[Daniel Nordentoft]

Det handlede lige så meget om, at Mata ikke var god nok ifølge Mourinho. Han synes, at Oscar var bedre. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvem der som United-fan er tilfreds med Carrick i den her sæson? Det burde ikke være mange. Han har hverken været bedre eller værre end Cleverley som har fået kritik, så det basker. Han er også 32 år. Jeg tvivler på, at han er fremtiden i Manchester United, og jeg synes, at man burde have større ambitioner. Jeg ville i hvert fald ikke have i Chelsea med det niveau, han har spillet på i denne sæson. Men det er selvfølgelig helt fair, hvis I synes, at han er god nok. Det skal jeg ikke klage over. JEG synes ikke, at han er god nok.

Der kan ikke være to meninger om, at Mata er en klassespiller. Mourinho vragede ham, fordi hans løbepensum ikke var stort nok i forhold til det, han kræver i sit spilsystem. Det har intet med Matas kvaliteter at gøre.

Dernæst vil jeg opklare en lille misforståelse, du åbenbart sidder med; Carrick har været betydeligt bedre end Cleverley. Han har ikke været i nærheden af det niveau, han lagde for dagen i fjor, men det skyldes holdet som helhed og ikke Carrick som individuel spiller.

Hvis man vrager spillere ud fra din tankegang, så skal mere eller mindre hele Manchester Uniteds trup kasseres.

[BIG Bauke Mollema]

Der kan ikke være to meninger om, at Mata er en klassespiller. Mourinho vragede ham, fordi hans løbepensum ikke var stort nok i forhold til det, han kræver i sit spilsystem. Det har intet med Matas kvaliteter at gøre.

Dernæst vil jeg opklare en lille misforståelse, du åbenbart sidder med; Carrick har været betydeligt bedre end Cleverley. Han har ikke været i nærheden af det niveau, han lagde for dagen i fjor, men det skyldes holdet som helhed og ikke Carrick som individuel spiller.

Hvis man vrager spillere ud fra din tankegang, så skal mere eller mindre hele Manchester Uniteds trup kasseres.

Mata sættes kun af grundet en ting. Han er ikke god nok. I det her tilfælde var det, det defensive arbejde, men han var stadig ikke god nok ifølge Mourinho. Mourinho satte kun to spillere af forhold til Benitez, og det var Mata og Cole. Af en og samme grund. De var ikke gode nok på visse punkter. Spilsystem eller ej. Ikke god nok. Sådan er det bare.

Og nej, der er ingen misforståelse. Carrick har været ligeså dårlig som Cleverley. Det er min mening. Man kan godt holde niveau, selvom holdet er dårligt. Det har hverken Cleverley eller Carrick gjort. Rooney har holdt niveau, De Gea har holdt niveau, Evans har holdt niveau, Januzaj har været god, osv osv. Ikke alle er faldet sammen, så det er for nemt at give holdet skylden for, at en spiller heller ikke præsterer individuelt. At du forsvarer Carrick er fair nok, men så skal Cleverley, Young, Valencia, Vidic, Evra og co også forsvares, og det synes jeg ikke holder. Man har også som enkelt spiller et ansvar. Det er blot min holdning, og det bliver vi ikke enige om. Men ja, der er ikke mange spillere, jeg synes, man kan bygge en ny fremtid op om lige pt.

Evans, Jones, Rafael (hvis han da kan lade vær med at dumme sig gang på gang på gang), Januzaj, Rooney, Fellaini, Smalling, De Gea, Mata, Kagawa og muligvis RvP et par sæsoner endnu, men så er vi også ved at være der.

[Cesc]

Jeg synes egentlig forskellen på nu og under Fergie er rimelig nem at få øje på.

Problemet er, at der ikke er den samme gnist på holdet som før. Jeg har aldrig frygtet Uniteds spil. De har været til at snakke med længe. Jeg synes aldrig de har total smadret en modstander (Selvfølgelig er det sket). Men ofte har de vundet på en sindssyg fight og 100 % vilje i tingene fra alle spillere på hele holdet indtil allersidste Fergietime-sekund. Der har været ekstremt god organisation på holdet og tilmed har der været plads til excentriske spillere i front uden de store defensive pligter.

Nu er der slet ikke de samme røde flammer når United løber på banen. Deres mentalitet er helt anderledes og det er i mine øjne det der er problemet og grunden til de ikke vinder kampe. Det ligner ikke at de kæmper for deres træner, som de gjorde under Ferguson.

Uniteds store styrke har i mine øjne været netop dette, og det mangler de nu. Derfor er de ikke ret gode for tiden.

[Daniel Nordentoft]

Mata sættes kun af grundet en ting. Han er ikke god nok. I det her tilfælde var det, det defensive arbejde, men han var stadig ikke god nok ifølge Mourinho. Mourinho satte kun to spillere af forhold til Benitez, og det var Mata og Cole. Af en og samme grund. De var ikke gode nok på visse punkter. Spilsystem eller ej. Ikke god nok. Sådan er det bare.

Og nej, der er ingen misforståelse. Carrick har været ligeså dårlig som Cleverley. Det er min mening. Man kan godt holde niveau, selvom holdet er dårligt. Det har hverken Cleverley eller Carrick gjort. Rooney har holdt niveau, De Gea har holdt niveau, Evans har holdt niveau, Januzaj har været god, osv osv. Ikke alle er faldet sammen, så det er for nemt at give holdet skylden for, at en spiller heller ikke præsterer individuelt. At du forsvarer Carrick er fair nok, men så skal Cleverley, Young, Valencia, Vidic, Evra og co også forsvares, og det synes jeg ikke holder. Man har også som enkelt spiller et ansvar. Det er blot min holdning, og det bliver vi ikke enige om. Men ja, der er ikke mange spillere, jeg synes, man kan bygge en ny fremtid op om lige pt.

Evans, Jones, Rafael (hvis han da kan lade vær med at dumme sig gang på gang på gang), Januzaj, Rooney, Fellaini, Smalling, De Gea, Mata, Kagawa og muligvis RvP et par sæsoner endnu, men så er vi også ved at være der.

Mata har nok kvalitet nok til at indgå i Chelseas trup, men Mourinho har vurderet, at han ikke har en stor nok arbejdsradius til at levere det defensive arbejde, han kræver af en 10'er. Jeg tror egentlig, at vi er enige her, i og med du selv siger, at Mata ikke er god nok på ét punkt, som er den defensive pligt.

Selvfølgelig kan man præstere, selvom holdet som helhed er nede i en bølgedal, men Carrick har ikke de redskaber, der har været efterlyst i Manchester Uniteds opbyggende spil. Jeg er til gengæld overbevist om, at Carrick igen vil blive et kæmpe aktiv for holdet, så snart vi finder en ny makker til ham. Han har også i perioder løst sine opgaver rigtig fornuftigt. Det er ikke hans pligt at skabe bevægelse og løb i mellemrummene.

[Daniel Nordentoft]

Jeg synes egentlig forskellen på nu og under Fergie er rimelig nem at få øje på.

Problemet er, at der ikke er den samme gnist på holdet som før. Jeg har aldrig frygtet Uniteds spil. De har været til at snakke med længe. Jeg synes aldrig de har total smadret en modstander (Selvfølgelig er det sket). Men ofte har de vundet på en sindssyg fight og 100 % vilje i tingene fra alle spillere på hele holdet indtil allersidste Fergietime-sekund. Der har været ekstremt god organisation på holdet og tilmed har der været plads til excentriske spillere i front uden de store defensive pligter.

Nu er der slet ikke de samme røde flammer når United løber på banen. Deres mentalitet er helt anderledes og det er i mine øjne det der er problemet og grunden til de ikke vinder kampe. Det ligner ikke at de kæmper for deres træner, som de gjorde under Ferguson.

Uniteds store styrke har i mine øjne været netop dette, og det mangler de nu. Derfor er de ikke ret gode for tiden.

Det er helt bestemt en del af forklaringen, men Moyes' taktiske dispositioner til kampene har oftest været fejlslået, og det kan kun én mand klandres for; nemlig Moyes selv.

[Scholesy]

Der kan ikke være to meninger om, at Mata er en klassespiller. Mourinho vragede ham, fordi hans løbepensum ikke var stort nok i forhold til det, han kræver i sit spilsystem. Det har intet med Matas kvaliteter at gøre.

Dernæst vil jeg opklare en lille misforståelse, du åbenbart sidder med; Carrick har været betydeligt bedre end Cleverley. Han har ikke været i nærheden af det niveau, han lagde for dagen i fjor, men det skyldes holdet som helhed og ikke Carrick som individuel spiller.

Hvis man vrager spillere ud fra din tankegang, så skal mere eller mindre hele Manchester Uniteds trup kasseres.

For Mourinho er ens løbepensum også en meget betydelig kvalitet at have, og det manglede han i Chelsea, hvorfor Mourinho gerne ville lade ham gå. Måske er det ikke en kvalitet i dine øjne, men det er det i Mourinhos. Så det er bestemt en kvalitet et have. Hvis ikke det var en kvalitet, hvilke kvaliteter havde Park så?

Carrick har ikke været længder bedre end Cleverley nej. Cleverley er bare hamrende nem at skyde ned og kritisere hver eneste gang vi spiller dårligt, og han er med. Men det ved jeg godt du ikke er enig i..

Carrick har været langt fra hans niveau sidste år, hvor han sammen med RVP var vores klart bedste spiller. Han har, ligesom resten af holdet, slet ikke fungeret optimalt i år. Selvfølgelig tager en ny træner størstedelen af skylden for det, da der kommer nye ideer ind, der måske ikke lige passer Carrick så godt. Omvendt var det også sådan sidste år, at spillede Carrick godt, spillede vi som hold rigtig godt. Spillede han dårligt, var vi som hold elendige - hvilket vi kunne se i de få kampe han ikke var med.

I min bog er det helt fair at forvente mere af Carrick, selvom holdet har været elendig. Det samme gør sig ikke gældende for Cleverley. Og en del andre for den sags skyld.

[Daniel Nordentoft]

For Mourinho er ens løbepensum også en meget betydelig kvalitet at have, og det manglede han i Chelsea, hvorfor Mourinho gerne ville lade ham gå. Måske er det ikke en kvalitet i dine øjne, men det er det i Mourinhos. Så det er bestemt en kvalitet et have. Hvis ikke det var en kvalitet, hvilke kvaliteter havde Park så?

Carrick har ikke været længder bedre end Cleverley nej. Cleverley er bare hamrende nem at skyde ned og kritisere hver eneste gang vi spiller dårligt, og han er med. Men det ved jeg godt du ikke er enig i..

Carrick har været langt fra hans niveau sidste år, hvor han sammen med RVP var vores klart bedste spiller. Han har, ligesom resten af holdet, slet ikke fungeret optimalt i år. Selvfølgelig tager en ny træner størstedelen af skylden for det, da der kommer nye ideer ind, der måske ikke lige passer Carrick så godt. Omvendt var det også sådan sidste år, at spillede Carrick godt, spillede vi som hold rigtig godt. Spillede han dårligt, var vi som hold elendige - hvilket vi kunne se i de få kampe han ikke var med.

I min bog er det helt fair at forvente mere af Carrick, selvom holdet har været elendig. Det samme gør sig ikke gældende for Cleverley. Og en del andre for den sags skyld.

Uha, du misforstår mig. Jeg tillægger det bestemt stor værdi og betydning, at en spiller kan arbejde tilbage i banen. Jeg mener blot, at Mata overordnet set har kvalitet nok. Mourinho har vraget ham, fordi han ikke var god nok til det, han vil bruge en offensiv midtbanespiller til, og det kan jeg egentlig sagtens se det rationelle i.

Carrick har måske ikke været bedre med flere længder end Cleverley, men det mener jeg nu heller ikke, at jeg har sagt. Jeg har bare sagt, at han har været betydeligt bedre, og det holder jeg fast ved.

Men jeg er enig i, at vi godt kan forvente os meget mere af Carrick, når han nu engang er så fantastisk en spiller. Cleverley er ikke meget bedre, end det han viser nu. Det er forskellen.