Mænd i kvindejob..

 

[JimmyGP]

Mænd i kvindejob?

Det er en påstand, at der er noget som hedder mandejob og kvindejob, men det er alligevel en benævnelse, som bliver brugt i medierne og på det gængse arbejdsmarked. Men overskriften siger lidt sig selv, men jeg tænker på hvad folkets holdning til at mænd arbejder som f.eks. sygeplejerske, social- og sundhedsassistent eller som pædagog? Er det mere fimset at arbejde eller uddanne sig til et af de ovenstående job end f.eks. at arbejde som smed, tømrer eller betonarbejder?

Jeg er selv uddannet som pædagog og jeg har været udsat for at blive set ned på pga. mit job valg. Jeg var i praktik i en vuggestue (der var ikke flere praktikpladser) og det første stykke tid skulle jeg faktisk overbevise forældregruppen om at jeg ikke var pædofil skiderik, der ville hygge sig med deres børn ikke på en sober måde. Det gør at man bliver en smule småparanoid, men efterhånden lærer man at håndtere det og viser derefter at man er skidegod til sit arbejde. Det fandt forældrene også hurtigt ud af og synes det var dybt tragisk, at jeg ikke skulle være sammen med deres børn længere, da min praktik sluttede.

Men hvis jeg er til en fest eller en form for social aktivitet, hvor folk spørger ind til min profession er det meget tydeligt at folk rynker lidt på næsen, når jeg siger ”pædagog”, men hvis jeg derimod siger at jeg er socialpædagog og arbejder på en døgninstitution for børn/unge, der har det rigtig svært er det noget helt andet og holdningen er i stedet ”Det er nu også godt, der er nogen mænd der gider de her unge og kan passe på dem”. Hvorfor fanden er der så stor forskel på om det almindelige børn eller børn, der har det svært? Jeg kan ikke se forskellen og jeg mener at det er skidegodt, der er mænd indover for at give et helt andet perspektiv på sagen og for at rydde lidt op i hønsegården.

Er det bare mig der er sippet eller bliver der set ned på mænd i kvindejob!?

Lad høre.. 

Mvh. JimmyGP 

[Philips]

personligt kunne jeg ikke være mere ligeglad, hvis en mand har lyst til at arbejde som pædagog eller en kvinde har lyst til at arbejde som betonarbejder skal de da have lov til det. Eneste undtagelse er dog mandlige jordmødre kan simpelthen ikke forestille mig mænd kan sætte sig ind i det på samme måde

[Jonaspetersen93]

personligt kunne jeg ikke være mere ligeglad, hvis en mand har lyst til at arbejde som pædagog eller en kvinde har lyst til at arbejde som betonarbejder skal de da have lov til det. Eneste undtagelse er dog mandlige jordmødre kan simpelthen ikke forestille mig mænd kan sætte sig ind i det på samme måde

+1 til det hele

[Drillo]

Generelt har jeg ikke noget imod at mænd arbejder i kvinde fag og omvendt, men som JimmyGP siger så er der mange fordomme, og jeg tager hatten af for de mænd der vælger at arbejde med små børn (for der vel næsten altid blive set skævt til en, for man er jo sikkert pædofil når man som mand vil arbejde med små børn.)
Hvis vi kigger på fodbold værter, ja så er mænd generelt bedre værter ind kvinder, men det er et fag hvor det kræver en form for viden inden man bare kaster sig ud i det, lige meget om man er mand eller kvinde. Og nej man bliver ikke sports kyndig bare fordi man uddanner sig til studievært.   

[Swizz CataR]

Jeg tror du rammer spot on Jimmy. Der er fordomme derude, og mest af alt, så er de nok farvet af uvidenhed. Jeg synes det er ærgerligt, at folk ser ned på fx mandlige pædagoger. Ligeså synes jeg det er ærgerligt, når man hører om kvinder der har det svært, når de melder sig til hæren eller en politiuddannelse. Nogle fag er helt sikkert mere præget af mænd end kvinder og omvendt, men det skal selvfølgelig ikke være en hindring for det modsatte køn.

Jeg tror at man kan kæmpe i mange år, førend at man kan undgå, at der vil være en ekstra udfordring ved at være "det modsatte køn". Ikke desto mindre, så synes jeg at du skal huske på din egen succeshistorie. Fordommene væltes jo, når man får tid til at bevise sit sande jeg. At man bliver set på, som mulig pædofil, det er fandme synd og skam, men at man så formår at overvinde dem og deres tillid, det er jo kun en solstrålehistorie.

Jeg kan bidrage med en personlig historie, som godt nok ikke er indenfor arbejdsmarkedet, men hvor jeg selv synes, at der lægger de samme mekanismer bag den samme forudindtagethed.
Jeg er rejst fra Sønderjylland til KBH for at studere, og selvom dette bestemt ikke skal gælde for alle københavnere, så synes jeg alligevel at jeg har mødt en del, der ser ned på det at være jyde. Som om man er mindre berettiget til en uddannelse herovre, som om man er mindre klog eller i hvert fald tabt bag en vogn.
Tilliden kan igen vindes, og man kan sagtens komme ovenpå, men fordi at folk ikke har en viden om, hvordan det er at bo i Jylland, eller en mandlig pædagogs grunde til at vælge den profession, så ses man ned på, og som om at det er fuldt ud i orden, at der stilles spørgsmål ved det.

Man bør ikke stille spørgsmålstegn ved en mandlig pædagog bare fordi han er mand, ligesom man ikke bør stille spørgsmålstegn ved en kvindelig soldat, blot fordi hun er kvinde. Men sådan er det nok bare, desværre.


Omkring forskellen på reaktionen på når du siger du er pædagog, eller når du har med unge der har det svært at gøre, så synes jeg igen det er ærgerligt. Jeg tror måske at nogen vil se det at være pædagog som mand, ikke bare er et feminint job, men noget som mange mænd måske ikke kan sætte sig ind i. Og derfor virker det måske en smule uambitiøst for nogle, af hvilke årsager de så må have.
Jeg synes selv jeg har oplevet det samme, hvor jeg pt. læser til civilingeniør men egentlig også godt kan tænke mig at være folkeskolelærer. Her er der også mange der reagerer, som om det sidste erhverv er uambitiøst og ikke nær så svært eller vigtigt, selvom det job jo indebærer nogle helt andre opgaver, og kræver nogle helt andre personlige kvaliteter, der kan være mindst ligeså gode eller vigtige, som dem for det andet job.

Så for at ramme din profession igen, så tror jeg, at det mere specialiserede job lyder langt mere svært for nogle, og som en langt mere hård og vigtig opgave, end "bare" at være pædagog, fordi "hvor svært kan det være?".

[HansenLFC]

Jeg ser intet problem i det arbejde du har.

Jeg husker da selv da jeg var en lille knægt og gik i børnehave. Der havde jeg det da langt federe med den mandlige pædagog da han vil det drenge vil. F.eks spillede vi fodbold som man altså ikke lokker damer til. Det var da uden tvivl ham, jeg så langt det største lys i og han hilser stadigvæk rigtig pænt på mig selvom det er godt og vel 14 år siden jeg havde ham. Jeg er sikker på mange deler denne holdning med at drengene ihvertfald ser et kæmpe lys i mændene fremfor damerne.

Jeg vil så alligevel ikke sige der ikke er noget mande og kvindejobs. Jeg synes det er lidt mærkeligt at se damer som tømre f.eks. Det synes jeg ærligatalt er lidt fesen. Men overordnet, så synes jeg det er de færeste ting som man kan sætte op på sort og hvidt som kvinde og mandejobs.

[JimmyGP]

Jeg tror du rammer spot on Jimmy. Der er fordomme derude, og mest af alt, så er de nok farvet af uvidenhed. Jeg synes det er ærgerligt, at folk ser ned på fx mandlige pædagoger. Ligeså synes jeg det er ærgerligt, når man hører om kvinder der har det svært, når de melder sig til hæren eller en politiuddannelse. Nogle fag er helt sikkert mere præget af mænd end kvinder og omvendt, men det skal selvfølgelig ikke være en hindring for det modsatte køn.

Jeg tror at man kan kæmpe i mange år, førend at man kan undgå, at der vil være en ekstra udfordring ved at være "det modsatte køn". Ikke desto mindre, så synes jeg at du skal huske på din egen succeshistorie. Fordommene væltes jo, når man får tid til at bevise sit sande jeg. At man bliver set på, som mulig pædofil, det er fandme synd og skam, men at man så formår at overvinde dem og deres tillid, det er jo kun en solstrålehistorie.

Jeg kan bidrage med en personlig historie, som godt nok ikke er indenfor arbejdsmarkedet, men hvor jeg selv synes, at der lægger de samme mekanismer bag den samme forudindtagethed.
Jeg er rejst fra Sønderjylland til KBH for at studere, og selvom dette bestemt ikke skal gælde for alle københavnere, så synes jeg alligevel at jeg har mødt en del, der ser ned på det at være jyde. Som om man er mindre berettiget til en uddannelse herovre, som om man er mindre klog eller i hvert fald tabt bag en vogn.
Tilliden kan igen vindes, og man kan sagtens komme ovenpå, men fordi at folk ikke har en viden om, hvordan det er at bo i Jylland, eller en mandlig pædagogs grunde til at vælge den profession, så ses man ned på, og som om at det er fuldt ud i orden, at der stilles spørgsmål ved det.

Man bør ikke stille spørgsmålstegn ved en mandlig pædagog bare fordi han er mand, ligesom man ikke bør stille spørgsmålstegn ved en kvindelig soldat, blot fordi hun er kvinde. Men sådan er det nok bare, desværre.


Omkring forskellen på reaktionen på når du siger du er pædagog, eller når du har med unge der har det svært at gøre, så synes jeg igen det er ærgerligt. Jeg tror måske at nogen vil se det at være pædagog som mand, ikke bare er et feminint job, men noget som mange mænd måske ikke kan sætte sig ind i. Og derfor virker det måske en smule uambitiøst for nogle, af hvilke årsager de så må have.
Jeg synes selv jeg har oplevet det samme, hvor jeg pt. læser til civilingeniør men egentlig også godt kan tænke mig at være folkeskolelærer. Her er der også mange der reagerer, som om det sidste erhverv er uambitiøst og ikke nær så svært eller vigtigt, selvom det job jo indebærer nogle helt andre opgaver, og kræver nogle helt andre personlige kvaliteter, der kan være mindst ligeså gode eller vigtige, som dem for det andet job.

Så for at ramme din profession igen, så tror jeg, at det mere specialiserede job lyder langt mere svært for nogle, og som en langt mere hård og vigtig opgave, end "bare" at være pædagog, fordi "hvor svært kan det være?".

Din sidste linje, er simpelthen den ondeste kommentar, som jeg længe har læst og jeg føler mig dybt provokeret!! Det er sgu ingen dans på roser at være pædagog selvom man skulle tro at vi ikke lavede andet end at drikke kaffe og ryge smøger. "Enhver kan blive pædagog".. Nej enhver kan blive medhjælper og det er på ingen måde det samme! Det kræver en studentereksamen for at komme til at læse denne mellemlange uddannelse og den afsluttes med en bachelor. Derudover omhandler faget det mest ubarmhjertige og egoistiske, som vi kender til; nemlig mennesket. Det er på ingen måde barnemad at hjælpe lige sofie med at lære at gå eller jonas at læse og regne. Måske er det Hans, der er psykisk syg og har brug for støtte i forhold til at overhovedet at kunne eksistere i samfundet. Det virker måske nemt udefra, men det kræver indlevelse, medmenneskelighed og gåpåmod. Er man ikke villig til at give en del af sig selv og brænde for det man laver kommer man ikke ret langt som pædagog; specielt ikke indenfor specialområdet, hvor jeg slår mine folder. Ja lønnen og timerne er røv, men det er fandeme det værd, når lille Sofie eller Jonas kan det de ikke kunne før eller når Hans så småt trappe ud af sin medicin er og er godt på vej til at komme tilbage ud i samfundet.

Det kræver at man tør stå ved sine holdninger og det handler om kød og blod. Nogen gange får man et par på hovedet fordi det er sidste udvej for den man står overfor, så det kræver stor fysisk styrke (selvom man reelt set ikke må gøre noget) og STOR psykisk styrke. Det er sgu ikke alle det har det og at alle kan blive det.. Gu' kan de røv! Det er sgu ikke bare at gå og tørre røv på små blebørn - det er sgu også at støtte en misbruger i at komme ud af sit årlange misbrug eller en støtte en skizofren i at turde at bevæge sig ud blandt andre mennesker! Måske handler det om at snakke en depresiv person ud af at begå selvmord; men er der jo aldrig nogen der tænker på...

I bund og grund handler det om omsorg, hvilket måske er det der gør at det bliver et kvindejob, men nogen gange handler faktisk mindst ligeså meget om at bryde det mønster at det er noget for kvinder og simpelthen snakke om pik og patter! Pædagogik kan alle gøre sig kloge på og uhh hvor er det nemt! Men jo det kan være nemt.. hvis du er god til det.. Jeg synes til tider at det er nemt, men det er fordi jeg brænder for det og at jeg er god til mit job.

Lige lidt galde fra min side og jeg aner ikke om det overhovedet giver mening! Jeg nægter bare at høre på at det er SÅ nemt at være pædagog og at alle kan blive det.. no way José

[cjensen94]

@JimmyGP

Er i tvivl om du opfattede det, for jeg er ret sikker på at den sidste linje ikke er udtryk for Swizz' holdning, men derimod den gængse holdning i befolkningen.

[DeBuur]

Naturligvis er der fordomme om mænd i kvinde fag - det er der af den grund at der er relativ få af dem og derfor vil mændene være ekstra eksponerede.

Pædagog studiet har gennem de sidste 20 år lidt under at "det var en uddannelse" alle kunne gennemføre bare de blev optaget - disse opfattelser har flere af mine venner bekræftet...og jo de er netop pædagoger. så det er ikke så underligt at du møder disse antagelser ude omkring i samfundet.

Med indførelsen af professions bachelor titlen så blev der strammet op på de mellemlange uddannelser og dermed også på pædagog studiet.

Der har aldrig været prestige forbundet ved at være pædagog....flere undersøgelser har vist det gennem årene... om det er retfærdigt eller ej kan så diskuteres...... så hvis du hænger dig i prestige så læs videre bagefter... for med en uddannelse som pædagog åbner der sig en masse døre for at få mere uddannelse.... og som mand i et kvindefag så er det relativ let at få et leder job.... kommer du så dertil vil du så bare finde udaf at der heller ikke er prestige forbundet med at være i den offentlige sektor...... så ven dig til tanken og lev med det eller tag en akademisk uddannelse og efter den er gennemført kan du så komme i strakts aktivering som pædagog medhjælper.... men med ret til at kalde dig akademiker  

Jeg har selv en uddannelse som sygeplejerske... har arbejdet i de såkaldte kvindejobs siden 1990 og nej prestige giver det ikke ej heller en høj løn..men hvis du er ambitiøs så er der masser af muligheder for at tage suplerende uddannelser og dermed komme i spil til bedre jobs.

Mine jobs har været i psykiatriens verden og her har jeg arbejdet med en masse kvindelige kollegaer...som altså havde flere nosser en flok gennemsnitlige mænd.... at stå overfor en bevæbnet psykotisk og voldelig kriminel...kræver sgu mod.... har set mange macho mænd stikke af i de situationer.

Idag arbejder jeg som Centerleder i Odense kommune og ser jeg tilbage så har jeg ikke fortrudt mit valg og har masser af muligheder for at tage mere uddannelse f.eks en Master uddannelse i offentlig ledelse..... så klø på - men går alle disse fordomme dig allerede på - så overvej om laver det rigtige...det er spild af god energi at at gå rundt og være negativ over andres tåbeligheder.  

 

[Duffk90]

kvindens eneste job er i hjemmet!

[JimmyGP]

@JimmyGP

Er i tvivl om du opfattede det, for jeg er ret sikker på at den sidste linje ikke er udtryk for Swizz' holdning, men derimod den gængse holdning i befolkningen.

Hov.. ja det kan jeg godt se nu.. hehe.. DOH.. Men så retter jeg min galde mod den gængse holdning i stedet for Swizz's.. 

[JimmyGP]

Naturligvis er der fordomme om mænd i kvinde fag - det er der af den grund at der er relativ få af dem og derfor vil mændene være ekstra eksponerede.

Pædagog studiet har gennem de sidste 20 år lidt under at "det var en uddannelse" alle kunne gennemføre bare de blev optaget - disse opfattelser har flere af mine venner bekræftet...og jo de er netop pædagoger. så det er ikke så underligt at du møder disse antagelser ude omkring i samfundet.

Med indførelsen af professions bachelor titlen så blev der strammet op på de mellemlange uddannelser og dermed også på pædagog studiet.

Der har aldrig været prestige forbundet ved at være pædagog....flere undersøgelser har vist det gennem årene... om det er retfærdigt eller ej kan så diskuteres...... så hvis du hænger dig i prestige så læs videre bagefter... for med en uddannelse som pædagog åbner der sig en masse døre for at få mere uddannelse.... og som mand i et kvindefag så er det relativ let at få et leder job.... kommer du så dertil vil du så bare finde udaf at der heller ikke er prestige forbundet med at være i den offentlige sektor...... så ven dig til tanken og lev med det eller tag en akademisk uddannelse og efter den er gennemført kan du så komme i strakts aktivering som pædagog medhjælper.... men med ret til at kalde dig akademiker  

Jeg har selv en uddannelse som sygeplejerske... har arbejdet i de såkaldte kvindejobs siden 1990 og nej prestige giver det ikke ej heller en høj løn..men hvis du er ambitiøs så er der masser af muligheder for at tage suplerende uddannelser og dermed komme i spil til bedre jobs.

Mine jobs har været i psykiatriens verden og her har jeg arbejdet med en masse kvindelige kollegaer...som altså havde flere nosser en flok gennemsnitlige mænd.... at stå overfor en bevæbnet psykotisk og voldelig kriminel...kræver sgu mod.... har set mange macho mænd stikke af i de situationer.

Idag arbejder jeg som Centerleder i Odense kommune og ser jeg tilbage så har jeg ikke fortrudt mit valg og har masser af muligheder for at tage mere uddannelse f.eks en Master uddannelse i offentlig ledelse..... så klø på - men går alle disse fordomme dig allerede på - så overvej om laver det rigtige...det er spild af god energi at at gå rundt og være negativ over andres tåbeligheder.  

  

Først vil jeg gerne sige at det er rigtig godt skrevet og at du kommer med mange gode pointer i dit indlæg - skidegodt Jeg tror faktisk ikke jeg vil sige så meget andet end det udover at jeg måske fremstår at jeg piver over de fordomme der er i "branchen".. Jeg trives fint med det og jeg synes at jeg er meget positiv omkring mit karrierevalg - ellers ville jeg jo aldrig have valgt det..

Mine jobs har været i psykiatriens verden og her har jeg arbejdet med en masse kvindelige kollegaer...som altså havde flere nosser en flok gennemsnitlige mænd.... at stå overfor en bevæbnet psykotisk og voldelig kriminel...kræver sgu mod.... har set mange macho mænd stikke af i de situationer. Jeg har selv været i psykiatrien (og vil gerne tilbage) og har set præcist hvad du beskriver her.. Det kræver sgu nosser.. 

kvindens eneste job er i hjemmet!

Held og lykke med det i 2011

[Swizz CataR]

Hov.. ja det kan jeg godt se nu.. hehe.. DOH.. Men så retter jeg min galde mod den gængse holdning i stedet for Swizz's.. 

Det vil jeg bestemt sætte pris på

[JimmyGP]

Det vil jeg bestemt sætte pris på

Det kan jeg godt forstå.. jeg beklager 

[DeBuur]

Hej JimmyGP - nope jeg syntes ikke du hverken "klynker" eller andet - men flere mænd jeg har mødt i "kvinde" fagene har følt sig generet af den manglende prestige... og på sigt slider det folk op...så vær glad for at du ikke har det sådan.