Chelsea tråden

 

[BIG Bauke Mollema]

I mangel af bedre? Ja i mangel af Guardiola måske. Benitez er naturligvis et toptrænernavn der både har vundet det spanske mesterskab, og Uefa Cuppen samt CL med to klubber som ikke hører til den absolutte elite rent niveaumæssigt. Benitez er naturligvis en dygtig træner, med et solidt fundament rent defensivt som lægger op til et tempofyldt kontraspil. Jeg kan ikke se andre som er frie på markedet der kunne være bedre end ham ?
I kan vel heller ikke blive ved at hente trænere for over 100 millioner for så at fyre ham et halvt år senere og skulle betale et heftigt millionbeløb tilbage.

Jeg forstår ikke hvorfor du forsvarer det og ikke bare giver mig ret ? Uanset hvordan du vender og drejer det, og uanset hvad Benitez måtte have sagt for X antal år siden, så er det topidioti at byde sin nye manager velkommen med pibekoncert. Det er indiskutabelt, og jeg havde brækket mig hvis det var sket på Anfield.

Angående det sidste så kommer det jo an på situationen. Hvis man taber, men der er fremgang at spore så skal holdet og træneren naturligvis have al opbakning. Men når man er nået til point of no return hvor en ny træner er det eneste der kan få sat skub i det, så kan fansene nogle gange være gode til at give ledelsen en øjenåbner.

Men at pifte af en ny træner. Det er sgu usmageligt, og kan ikke undskyldes med nogle quotes år tilbage.

Ledelsen griber ind, når de mener, der er tid til det. At råbe af sin træner fordi han mangler resultater er mindste ligeså dumt, som det en lille gruppe gjorde mod Benitez i dag, selvom de faktisk har en grund til det. Det er en dobbeltmoralsk holdning, vi er ude i her.

Redknapp og Guardiola er to bedre trænere end Benitez, som kun er hentet ind som midlertidig løsning. Det ved fansne, og det ved han. Derfor kan man også sætte yderligere spørgsmålstegn ved fyringen af Di Matteo. Benitez' Liverpool-hold var i den absolutte elite, det kan der ikke herske tvivl om. Desuden var hans Valencia-hold også klasse, og det år var hverken Barcelona eller Real Madrid i nærheden af det, de er i dag. Jeg skal ikke tage hans præstationer fra ham, for han har nogle gode resultater, men disse to mandskab var i den grad med i verdenseliten.

Og at pifte af en træner kan i den grad kan forsvares med nogle udtalelser om netop den gruppe som pifter af ham. De støtter klubben i alt, de giver kassen for et sæsonkort til Broen som jeg ved kræver masser af bonuspoint i fanklubben og ikke mindst medlemsskab. Du må aldrig nogensinde undervurdere denne gruppe af fans. De bliver rasende over sådan noget, for de gør alt for klubben, og jeg kan egentlig godt forstå dem. Giv mig en god grund til, hvorfor de skal udsættes for sådan en udtalelse fremfor alle andre fans? Der findes ikke nogen. Plastikfans-argumentet af usagligt så det gør ondt.

[Cesc]

Ja, han tog jobbet alt andet ville da være dumt. Det er en enestående chance for at bevise sit værd på allerøverste hylde igen. Den chance vil alle da tage. Han er hentet i mangel på bedre. Det er ikke noget med, at han har valgt, at dedikere noget som helst. Det er os, der giver ham en chance, han aldrig nogensinde havde turde håbe på for blot en måned siden.

Han tog jobbet pga. af pengene..

Sammenlign det med et forhold der skal startes på ny. Dig og kæresten havde problemer før i tiden, der skete nogle ting og blev råbt noget der ikke skulle råbes. I bliver enige om at starte på en frisk efter et par år, men første gang I ses, begynder du at hive frem i alle de gamle ting fra fortiden. Det nye forhold har allerede oplevet noget der gør det sværere at starte på en frisk = det gør det sværere at ordne de ting som skal ordnes før det hele bliver godt igen og I ser gode resultater sammen i det nye forhold.

Hvorfor er det i orden at buhe af en mand, der vil forsøge at gøre det bedste han kan i de næste syv måneder for jeres hold? Han er jeres manager - mon ikke han ønsker jer det bedste.

[BIG Bauke Mollema]

Du skal da ikke beskylde mig for at have en dårlig sag, når det er dine patetiske medfans der buher af jeres manager i hans første kamp og du forsvarer det? Kom lige ned på jorden.

Det jeg mente var naturligvis at i skulle have HOLDT jer til det. Nu fik jeg det første fortalt af en masse venner som så kampen, og medierne skriver det også. Og på alle dem jeg har hørt fra lyder det ikke som om det bare var få.

Forstår det ikke, men hvis du er tilfreds så fair.

Det var en mindre gruppe i hjørnet som skabte opmærksomhed med disse Rafa out-skilte. Langt størstedelen vendte ham ikke ryggen og samtlige på stadion hyldede Di Matteo med bannere og sang. Jeg forstår godt deres reaktion et eller andet sted. At det ikke gavner klubben er noget andet, men Benitez må også betale prisen for hans udtalelser. Det kan jeg ligesom Flink en vis forståelse for.

[BIG Bauke Mollema]

Han tog jobbet pga. af pengene..

Sammenlign det med et forhold der skal startes på ny. Dig og kæresten havde problemer før i tiden, der skete nogle ting og blev råbt noget der ikke skulle råbes. I bliver enige om at starte på en frisk efter et par år, men første gang I ses, begynder du at hive frem i alle de gamle ting fra fortiden. Det nye forhold har allerede oplevet noget der gør det sværere at starte på en frisk = det gør det sværere at ordne de ting som skal ordnes før det hele bliver godt igen og I ser gode resultater sammen i det nye forhold.

Hvorfor er det i orden at buhe af en mand, der vil forsøge at gøre det bedste han kan i de næste syv måneder for jeres hold? Han er jeres manager - mon ikke han ønsker jer det bedste.

Det er nok en kombination. Hvis Benitez stadig har ambitioner som træner, er dette tilbud en gave. Det kan der ikke ændres ved. Hans ry de seneste år har lidt utrolig meget, så han burde være glad.

Dit eksempel finder jeg ikke ret godt. Et forhold er to personer som ønsker at se hinanden igen. Jeg er sikker på, at gruppen som protesterede mod Benitez ikke havde interesse i dette. Det er urealistisk, at der er enighed om at genfinde hinanden, og så den ene part bringer gamle kontroverser på banen. Fansne har flere dagsordner. Fansne har intet gjort Benitez før i tiden, han har svinet dem til. Jeg forstår ikke at forståelse for, at han ikke er ønsket efter disse udtalelser ikke er til stede. Han sviner dem og det bedste, de ved til. Benitez er ikke uden skyld.

[verdenskrig]

Ledelsen griber ind, når de mener, der er tid til det. At råbe af sin træner fordi han mangler resultater er mindste ligeså dumt, som det en lille gruppe gjorde mod Benitez i dag, selvom de faktisk har en grund til det. Det er en dobbeltmoralsk holdning, vi er ude i her.

Redknapp og Guardiola er to bedre trænere end Benitez, som kun er hentet ind som midlertidig løsning. Det ved fansne, og det ved han. Derfor kan man også sætte yderligere spørgsmålstegn ved fyringen af Di Matteo. Benitez' Liverpool-hold var i den absolutte elite, det kan der ikke herske tvivl om. Desuden var hans Valencia-hold også klasse, og det år var hverken Barcelona eller Real Madrid i nærheden af det, de er i dag. Jeg skal ikke tage hans præstationer fra ham, for han har nogle gode resultater, men disse to mandskab var i den grad med i verdenseliten.

Og at pifte af en træner kan i den grad kan forsvares med nogle udtalelser om netop den gruppe som pifter af ham. De støtter klubben i alt, de giver kassen for et sæsonkort til Broen som jeg ved kræver masser af bonuspoint i fanklubben og ikke mindst medlemsskab. Du må aldrig nogensinde undervurdere denne gruppe af fans. De bliver rasende over sådan noget, for de gør alt for klubben, og jeg kan egentlig godt forstå dem. Giv mig en god grund til, hvorfor de skal udsættes for sådan en udtalelse fremfor alle andre fans? Der findes ikke nogen. Plastikfans-argumentet af usagligt så det gør ondt.

Det er det da ikke. Jeg har givet træneren tiden til at bevise sit værd, og han har failet og har ikke mere at byde på. Så er det faktisk hjælp til selvhjælp både for klubben og for træneren selv. Det er absolut ikke dobbeltmoralsk, det ville være dobbelmoralsk hvis jeg var tilhænger af pibekoncert af træneren pga et nederlag.

Jeg er i øvrigt slet ikke enig i at Redknapp skulle være en bedre træner end Rafa. Vi kan snildt sammenligne de år de har haft på topniveau og se hvem der har vundet mest og hvem der er endt øverst flest gange. De er begge gode trænere. Men Rafa har et CL trofæ og et mesterskab i en stærk liga. Det har Redknapp ikke.

Fyringen af Di Matteo er meget underlig set i det lys at man ikke har en plan klar. Guardiola er så vidt jeg har forstået stadig på "måske" stadiet, og Rafa er en god træner, men går ikke i spænd med det man vil i Chelsea som jeg ser det.
Hverken Valencia eller Liverpool vil jeg betegne som et hold i verdenseliten på daværende tidspunkt. Valencia kan måske argumenteres for, men Liverpools hold var indiskutabelt ikke til et CL trofæ da vi vandt det. Det blev vundet på et taktisk mesterværk, og en stærk hjemmebane hvor vi blæste holdene ud.

Ja men er det så ikke der man som fan bare bør grine. Altså Liverpool hader Chelsea, og omvendt og derfor vil det også vise sig på manager og spillersiden fra tid til anden.
Så bør man i mine øjne også komme videre og bakke manden op så i kan få en god afslutning på den sidste halvdel af sæsonen.

Min pointe er bare kort af det lange, at jeg mener det er forkert at buhe af en ny mand i klubben og så er jeg ligeglad med hvor han kommer fra, og om han er træner eller spiller.

[verdenskrig]

Det var en mindre gruppe i hjørnet som skabte opmærksomhed med disse Rafa out-skilte. Langt størstedelen vendte ham ikke ryggen og samtlige på stadion hyldede Di Matteo med bannere og sang. Jeg forstår godt deres reaktion et eller andet sted. At det ikke gavner klubben er noget andet, men Benitez må også betale prisen for hans udtalelser. Det kan jeg ligesom Flink en vis forståelse for.

http://www.youtube.com/v/qPch4HPr0CQ Det lyder ellers som om de såkaldte fans i hjørnet deler holdning med mange andre af deres medfans. Jeg tror sandheden skal findes mellem din og mediernes. Siden der bliver skrevet og kommenteret meget på det fra andre fans må der jo være noget om sagen.

Synes dog det er fedt at Benitez bare går ud og trækker på skuldren og siger at han ikke bed mærke i dag. Hans rolle er at vinde kampe. Fed indstilling.

[Cesc]

Det er nok en kombination. Hvis Benitez stadig har ambitioner som træner, er dette tilbud en gave. Det kan der ikke ændres ved. Hans ry de seneste år har lidt utrolig meget, så han burde være glad.

Dit eksempel finder jeg ikke ret godt. Et forhold er to personer som ønsker at se hinanden igen. Jeg er sikker på, at gruppen som protesterede mod Benitez ikke havde interesse i dette. Det er urealistisk, at der er enighed om at genfinde hinanden, og så den ene part bringer gamle kontroverser på banen. Fansne har flere dagsordner. Fansne har intet gjort Benitez før i tiden, han har svinet dem til. Jeg forstår ikke at forståelse for, at han ikke er ønsket efter disse udtalelser ikke er til stede. Han sviner dem og det bedste, de ved til. Benitez er ikke uden skyld.

Det er et job som handler om penge. Mon ikke han ville kunne finde et job i Rusland eller Spanien, hvis det virkelig gælder og skabe sig et stort navn igen på den måde. Tag nu ikke fodbold så romantisk, det er et job som alt andet arbejde.

Tag ikke det eksempel så bogstaveligt som du gør. Alting bliver bare nemmere, hvis man starter med et åbent sind fremfor allerede at dømme personen inden man har hørt eller set ham reagere.

[BIG Bauke Mollema]

Det er det da ikke. Jeg har givet træneren tiden til at bevise sit værd, og han har failet og har ikke mere at byde på. Så er det faktisk hjælp til selvhjælp både for klubben og for træneren selv. Det er absolut ikke dobbeltmoralsk, det ville være dobbelmoralsk hvis jeg var tilhænger af pibekoncert af træneren pga et nederlag.

Jeg er i øvrigt slet ikke enig i at Redknapp skulle være en bedre træner end Rafa. Vi kan snildt sammenligne de år de har haft på topniveau og se hvem der har vundet mest og hvem der er endt øverst flest gange. De er begge gode trænere. Men Rafa har et CL trofæ og et mesterskab i en stærk liga. Det har Redknapp ikke.

Fyringen af Di Matteo er meget underlig set i det lys at man ikke har en plan klar. Guardiola er så vidt jeg har forstået stadig på "måske" stadiet, og Rafa er en god træner, men går ikke i spænd med det man vil i Chelsea som jeg ser det.
Hverken Valencia eller Liverpool vil jeg betegne som et hold i verdenseliten på daværende tidspunkt. Valencia kan måske argumenteres for, men Liverpools hold var indiskutabelt ikke til et CL trofæ da vi vandt det. Det blev vundet på et taktisk mesterværk, og en stærk hjemmebane hvor vi blæste holdene ud.

Ja men er det så ikke der man som fan bare bør grine. Altså Liverpool hader Chelsea, og omvendt og derfor vil det også vise sig på manager og spillersiden fra tid til anden.
Så bør man i mine øjne også komme videre og bakke manden op så i kan få en god afslutning på den sidste halvdel af sæsonen.

Min pointe er bare kort af det lange, at jeg mener det er forkert at buhe af en ny mand i klubben og så er jeg ligeglad med hvor han kommer fra, og om han er træner eller spiller.

Liverpool var gode nok til at vinde Champions League, det handler ikke altid om at være det bedste hold, men de havde midlerne til det. Ingen tvivl om det.  

Og nej, det er ingen hjælp at pifte af en træner i krise. Hvornår har en træner sidst smidt håndklædet i ringen? Det sker stort set aldrig. Det er okay, at du mener, at det er i orden at pifte af ham, men så skal du også have forståelse for Chelsea-fansne. Den er ikke så meget længere.

Det er ikke bare noget, man lige ligger i baggrunden. Disse udtalelser kan også gøre mig sure, for det er ikke fansnes skyld, at klubben blev overtaget af en rig russer.

[BIG Bauke Mollema]

Det er et job som handler om penge. Mon ikke han ville kunne finde et job i Rusland eller Spanien, hvis det virkelig gælder og skabe sig et stort navn igen på den måde. Tag nu ikke fodbold så romantisk, det er et job som alt andet arbejde.

Tag ikke det eksempel så bogstaveligt som du gør. Alting bliver bare nemmere, hvis man starter med et åbent sind fremfor allerede at dømme personen inden man har hørt eller set ham reagere.

Hvis han vil skabe sig et godt ry igen, så bliver det næppe bedre end Chelsea. Ingen andre storklubber vil røre ham. Han kommer til et hold, der har masser af stjerner og er forsvarende Champions League-mestre. Han vil da også gerne have en god hyre, men det kunne han nu også få andre steder. Han mangler nok ikke penge.

[verdenskrig]

Liverpool var gode nok til at vinde Champions League, det handler ikke altid om at være det bedste hold, men de havde midlerne til det. Ingen tvivl om det.  

Og nej, det er ingen hjælp at pifte af en træner i krise. Hvornår har en træner sidst smidt håndklædet i ringen? Det sker stort set aldrig. Det er okay, at du mener, at det er i orden at pifte af ham, men så skal du også have forståelse for Chelsea-fansne. Den er ikke så meget længere.

Det er ikke bare noget, man lige ligger i baggrunden. Disse udtalelser kan også gøre mig sure, for det er ikke fansnes skyld, at klubben blev overtaget af en rig russer.

Altså ser du vores holdopstilling kontra jeres, juves, og milans i finalen så burde vi jo have tabt alle tre runder klart. Det er indiskutabelt. Men det sidste har du ret i.

Du kan stadig ikke kalde det dobbeltmoralsk, når jeg aldrig har sagt det ikke er okay at pifte af en træner. Jeg har sagt det aldrig er okay at pifte af en NY træner som lige er kommet til. Det jeg skriver har absolut ingen relevans i forhold til det Chelseas fans gjorde i dag, det var bare et tænkt eksempel på hvornår jeg mener det er okay. Du kan ikke se enten eller i den her sag.

Det er prisen man må betale for sådan en overtagelse, og det giver stadig ikke ret til at pifte af ham når han er på jeres side i dag.

[Cesc]

Hvis han vil skabe sig et godt ry igen, så bliver det næppe bedre end Chelsea. Ingen andre storklubber vil røre ham. Han kommer til et hold, der har masser af stjerner og er forsvarende Champions League-mestre. Han vil da også gerne have en god hyre, men det kunne han nu også få andre steder. Han mangler nok ikke penge.

Fodboldfolk i toppen mangler ikke penge, men ville du ikke være glad for at tjene 1,5 millioner om ugen i stedet for 600.000. Det er alligevel en stor forskel ;o)

Man kan også sige, at ingen andre storklubber vil fyre ham efter et par måneder. Haha ;-)

Det må da være okay ry han har siden Chelsea tror på ham. Måske var han ikke god i Inter, men alle kan have svipsere. Han er en stor træner, og en af de få som har et Champions League-trofæ på CV'et. Jeg synes ikke han har et dårligt ry?

[BIG Bauke Mollema]

Altså ser du vores holdopstilling kontra jeres, juves, og milans i finalen så burde vi jo have tabt alle tre runder klart. Det er indiskutabelt. Men det sidste har du ret i.

Du kan stadig ikke kalde det dobbeltmoralsk, når jeg aldrig har sagt det ikke er okay at pifte af en træner. Jeg har sagt det aldrig er okay at pifte af en NY træner som lige er kommet til. Det jeg skriver har absolut ingen relevans i forhold til det Chelseas fans gjorde i dag, det var bare et tænkt eksempel på hvornår jeg mener det er okay. Du kan ikke se enten eller i den her sag.

Det er prisen man må betale for sådan en overtagelse, og det giver stadig ikke ret til at pifte af ham når han er på jeres side i dag.

Så det er okay at en mand, der har støttet klub i tykt og tyndt siden 1980 bliver kaldt platiskfan, fordi hans klub bliver overtaget af en rigmand? På ingen måde. Det giver ham ret til at pifte. Benitez kommer med en idiotisk udtalelse, det kom han så til at betale for. De har en grund til at pifte, og du har en grund til at pifte, hvis du er utilfreds med træneren. Så enkelt er det.

[verdenskrig]

Jeg synes ikke han har et dårligt ry?

Hans sidste år i Liverpool, og eneste år i Inter var godt nok ikke prangende. Det skal dog siges at Benitez var tæt på at kvalificerer sig til CL med stort set det samme hold som Hodgson tabte alt med sæsonen efter. Det siger lidt.

[verdenskrig]

Så det er okay at en mand, der har støttet klub i tykt og tyndt siden 1980 bliver kaldt platiskfan, fordi hans klub bliver overtaget af en rigmand? På ingen måde. Det giver ham ret til at pifte. Benitez kommer med en idiotisk udtalelse, det kom han så til at betale for. De har en grund til at pifte, og du har en grund til at pifte, hvis du er utilfreds med træneren. Så enkelt er det.

Nu generaliserer Benitez jo ganske kraftigt i sine quotes. Man bør som fan kunne se sig selv i spejlet og sige " Bør det her ramme mig " Chelsea fansenes reaktion viser jo nærmest at Benitez faktisk har ramt et meget ømt punkt.

Om man så kan det eller ej, ændrer det ikke på at holdets præstationer på banen bør komme i første række. Ikke gamle opgør med en træner.

[Cesc]

Alle Chelsea fans er plastik fans. Så enkelt er det.