FmFreaks

Andet => Cykling => Emne startet af: DeBuur 24 Jun 2017, 21:16



Titel: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 24 Jun 2017, 21:16

:D Så er Tour De France 2017 tæt på at starte  :D

Året rute og etape profilerne kan ses her http://www.letour.fr/le-tour/2017/us/stage-1.html

Her er der en præsentation af de forskellige teams http://www.letour.fr/le-tour/2017/us/teams/ast.html

Her kan du deltage i manager spil https://www.holdet.dk/da

Her kan du tilmelde dig et gruppe spil https://www.holdet.dk/da/tour-de-france-2017/competition/find?query=FMFreaks

God Tour til alle O0



Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 24 Jun 2017, 21:42
Vinderen af Tour De France 2017 bliver Froome, han har udviklet sig til en fantastisk nedkører og alle kender hans styrker på såvel enkeltstarterne og i bjergene.

Froome har et fantastisk stærkt hold, hvor der er 100 % styr på hierarkiet og alle er parat til at ofre sig for Froome.

Astana kan også stille med et stærkt hold, hvor det kan blive interessant at følge Aru og Fuglsang i deres angreb på Sky men jeg tvivler på at det er nok, hvis Froome skal rystes så skal vi se et offensivt udspil fra Moviestar, Orica og BMC.

Jeg er spændt på at følge Chaves og Quintana når de sætter deres angreb ind og får de det timet rigtigt med Aru eller Fuglsang så får Sky et hårdt løb.

Contador tror jeg ikke på, TREK holdet er IMO ikke stærkt nok og Contador har mistet noget af giftigheden i angrebet og han er ikke skarp nok på nedkørslerne, mit bud er at han ender udenfor top 3.

Mit bud på top 5 er:

Froome
Chaves
Quintana
Fuglsang
Aru


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Dennislauridsen 25 Jun 2017, 15:55
Hvad er årsagen til du ikke tænker en mand som Richie Porte kan kører med om klassemenet?

Tror du ikke han har noget han skal bevise siden han smed sejren i Dauphiné?


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Sirstaal 25 Jun 2017, 16:22
Og fuglen i top 4? Er det danske briller eller tror du rent faktisk på det? :D


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 28 Jun 2017, 18:34
Fuglsang tror jeg på kan overraske, det største problem bliver om Aru får al opbakning og så hndler det også om at Fuglsang kan miste op til 2 minutter på de 2 enkelt starter.

Richie Porte kørte stærkt i for sommeren og kan han undgå sygdom og start så har han kvaliteten til at levere :P


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 28 Jun 2017, 18:37
Her kan i se start listen :D

http://www.feltet.dk/rdb/loeb/2017/tour_de_france/?t=6&s=310

Idag forlyder det at Fuglsang ikke bliver Kaptajn det kunne være et tegn på at Fuglsang ikke forlænger med Astana og at Astana er på vej med en ny kontrakt til Aru


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: MBJ 28 Jun 2017, 20:44
Jeg glæder mig som altid helt vildt meget til Tour de France-starten. Jeg ved ikke helt, hvad jeg skal synes om årets rute. Jeg er fan af bjergafslutninger, og dem er der ikke for mange af i år. Derudover er jeg fan af en kort bjergetape, som vi har i år. Problemet med den er dog, at det sidste bjerg er et stykke fra målstregen, hvilket kan dræbe angrebslysten hos favoritterne.

Når vi snakker om favoritterne, føler jeg mig ret overbevist om, at Chris Froome igen i år er et hjul foran alle de andre. At han ikke har vundet nogen sejre i år, tager jeg ganske roligt, og det tror jeg også, at han selv gør. Han skal nok være der, når det gælder, og desuden har han simpelthen et utroligt hold bag sig.
Hovedudfordreren bliver formentlig Richie Porte, som dog fortsat aldrig er blevet bedre end nummer fem i en Grand Tour. Hans hold i bjergene er ikke super skarpt, men det er holdet til det flade terræn derimod, og det har ofte været dér, at han har tabt dyrebar tid.

Jeg er spændt på at se hvor ryttere som Nairo Quintana, Alejandro Valverde og Romain Bardet står. Sammen med Fabio Aru er de i spil til podiepladserne i min verden. Jeg har som flere andre heller ikke den store tiltro til Alberto Contador, og Jakob Fuglsang er heller ikke en top fem rytter i min optik.

Jeg ser frem til de mange sprinteropgør, hvor Marcel Kittel er den absolutte favorit. Men jeg håber virkelig at ryttere som Arnaud Demaré og Dylan Groenewegen kan udfordre den tysker supersprinter. Men mon ikke Peter Sagan i sidste ende vinder den grønne trøje? Det tror jeg.

Til sidst vil jeg gerne nævnte et par af de ryttere, som jeg glæder mig utrolig meget til at følge i de kommende uger:
Oliver Naesen - Jeg har for alvor fået øjnene op for dette belgiske monster i foråret, men han lader også til at være i form nu her. Han vandt det belgiske mesterskab i weekenden, og han vil formentlig både køre i udbrud og blande sig i enkelte massespurter.
George Bennett - Lotto NL-Jumbo stiller med et ganske stærkt hold, og New Zealænderen kan formentlig gøre en god figur i bjergene, fordi han klatrer efterhånden ganske fortrinligt. Jeg forventer en top 20 placering af ham, medmindre han går efter bjergtrøjen.
Primoz Roglic - Ham her er jeg vel næsten nødt til at nævne? Jeg kan se, at nogle bookmakere har ham som den 11. største favorit til Tour-sejren. Det virker helt vanvittigt, eftersom han blot har kørt én Grand Tour, hvilket resulterede i en 58. plads i Giroen sidste år.  Han bliver dog bedre og bedre i bjergene, og han kan nemt være i gult efter første etape.

God Tour!


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 28 Jun 2017, 21:55
Citat af: MBJ 28 Jun 2017, 20:44
Jeg glæder mig som altid helt vildt meget til Tour de France-starten. Jeg ved ikke helt, hvad jeg skal synes om årets rute. Jeg er fan af bjergafslutninger, og dem er der ikke for mange af i år. Derudover er jeg fan af en kort bjergetape, som vi har i år. Problemet med den er dog, at det sidste bjerg er et stykke fra målstregen, hvilket kan dræbe angrebslysten hos favoritterne.

Når vi snakker om favoritterne, føler jeg mig ret overbevist om, at Chris Froome igen i år er et hjul foran alle de andre. At han ikke har vundet nogen sejre i år, tager jeg ganske roligt, og det tror jeg også, at han selv gør. Han skal nok være der, når det gælder, og desuden har han simpelthen et utroligt hold bag sig.
Hovedudfordreren bliver formentlig Richie Porte, som dog fortsat aldrig er blevet bedre end nummer fem i en Grand Tour. Hans hold i bjergene er ikke super skarpt, men det er holdet til det flade terræn derimod, og det har ofte været dér, at han har tabt dyrebar tid.

Jeg er spændt på at se hvor ryttere som Nairo Quintana, Alejandro Valverde og Romain Bardet står. Sammen med Fabio Aru er de i spil til podiepladserne i min verden. Jeg har som flere andre heller ikke den store tiltro til Alberto Contador, og Jakob Fuglsang er heller ikke en top fem rytter i min optik.

Jeg ser frem til de mange sprinteropgør, hvor Marcel Kittel er den absolutte favorit. Men jeg håber virkelig at ryttere som Arnaud Demaré og Dylan Groenewegen kan udfordre den tysker supersprinter. Men mon ikke Peter Sagan i sidste ende vinder den grønne trøje? Det tror jeg.

Til sidst vil jeg gerne nævnte et par af de ryttere, som jeg glæder mig utrolig meget til at følge i de kommende uger:
Oliver Naesen - Jeg har for alvor fået øjnene op for dette belgiske monster i foråret, men han lader også til at være i form nu her. Han vandt det belgiske mesterskab i weekenden, og han vil formentlig både køre i udbrud og blande sig i enkelte massespurter.
George Bennett - Lotto NL-Jumbo stiller med et ganske stærkt hold, og New Zealænderen kan formentlig gøre en god figur i bjergene, fordi han klatrer efterhånden ganske fortrinligt. Jeg forventer en top 20 placering af ham, medmindre han går efter bjergtrøjen.
Primoz Roglic - Ham her er jeg vel næsten nødt til at nævne? Jeg kan se, at nogle bookmakere har ham som den 11. største favorit til Tour-sejren. Det virker helt vanvittigt, eftersom han blot har kørt én Grand Tour, hvilket resulterede i en 58. plads i Giroen sidste år.  Han bliver dog bedre og bedre i bjergene, og han kan nemt være i gult efter første etape.

God Tour!


Dette års tour kan blive året hvor en masse talenter slå de "gamle" stjerne - i klassementet behøver Froome kun at have en dårlig dag og så er der et væld af spændende ryttere som står klar til at tage over.

Sprinterne i år ser jeg især frem til der er en masse nye folk på vej frem og flere ældre sprintere som er på vej ned... det kan godt gå hen at blive blodigt.

Selvfølgelig håber jeg på at vi ser Fuglsang folde sig ud og blive en dansk vinder... men hvis Chaves og Quintana møder frem i top træning så tror mere på at de har de kvaliteter der skal til for at færdiggøre angrebene og udfordre Froome og SKY.

Aru tvivler jeg lidt på og der handler om at han ind imellem virker taktisk "tung" og mangler evne til at læse hvornår han skal angribe og så ser det lidt ud til at han mangler fornemmelse for egen fysisk formåen men det er underholdende at se følge for os tilskuere.

Der er IMO optræk til et spændende TdF og det eneste jeg håber vi slipper for er at TV2 vil køre alt for meget rundt i kaptajn rolle kampen mellem Aru og Fuglsang .... lad det komme an på hvem der kører bedst og så håber jeg astana vil forsøge med begge ryttere for det vil sætte mmax press på SKY som ikke kan lade nogen af de 2 køre afsted og da slet ikke hvis det sker sammen med Dan Martin, Yates eller Bardet.. bare det var lørdag nu :D


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Fresse94 28 Jun 2017, 22:57
Synes ikke at årets tourroute er specielt pragende, hvorfor at Giroen og Vueltaen de seneste mange år ofte har fået mere tv-tid hos mig end touren. Der er for få rigtige bjergetaper, hvor de afslutter opad. Der er mange store bjerge med, men fælles for dem allesammen er, at de slutter ned ad.

Tror Froome tager den i sikker stil.


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Sunbao 28 Jun 2017, 22:58
Personligt trro jeg ikke en meter på Quintana har en giro i benene hvor han skuffede fælt han er done.

Og giver Fresse ret kedeligste løb rent etapemæssigt af de 3


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Bendtner_23 28 Jun 2017, 23:57
Der er vist ingen tvivl om, at det kommer til at foregå mellem Porte og Froome. Porte var helt vanvittig i Dauphine, og det var vel kun dårligt hold, der gjorde, at han ikke endte med at vinde. Sidste etape hvor han alene mand indhenter flere favoritter siger vist det hele. Er virkelig spændt på Lotto-Jumbo holdet også, især Roglic, som MBJ nævner. Han kommer til at køre top 10, udelukkende på sin enkelstarter og fornuftige klatreevner, hvilket før har vist sig i denne sæson i Vasco og Tirreno-Adriatico, hvor han kørte top 5 i begge, samt nummer 3 i Romandiet Rundt. Udover har de også George Bennet, som en spændende rytter, der måske kunne gå efter bjergtrøjen og så glæder jeg mig til at se min personlige favorit, nemlig Emanuel Buchmann, som har købt top 10 i både Romandiet rundt og Dauphine. Ham, Meintjes og Yates brødrene bliver spændende at se i kamp om ungdomstrøjen, den mest undervurderet trøje.

Samtidig er jeg enig i MBJ, at Nasen bliver så spændende. Virkelig fedt, at han er kommet igang, efter nogen mindre heldige år og det bliver så godt, at se ham i den belgiske mesterskabstrøje og så kører han heller ikke helt skidt opad, så mon ikke han skal ud på nogen togter i håbet om en etapesejr. Han snupper mindst en top 3 placering i et udbrud uden tvivl. 

EDIT: Og der er ingen tvivl om, at Fuglsang desværre nok skal 'fejle' igen. Jeg tror han skal holde sig til at køre top 5-10 i mindre etapeløb(eller bare vinde dem), og så satse på etapesejre/bjergtrøje i de større løb. Med alt respekt, så betyder Dauphine sejren ikke så meget. Den viser hans taktiske snuhed og glimrende nedkørsel, men jeg tvivler på, at han kan køre top 10 igen.


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: ogasogas 29 Jun 2017, 13:41
Jeg tror klart mest på Froome selvom han ikke har set helt så skarp ud i år, så er han bare en komplet rytter der kan det hele, og har bevist at han kan holde i tre uger før. Hvis ikke det bliver Froome tror jeg det bliver Porte, da han har set super stærk ud, men spørgsmålet er om han har toppet for tidligt, da han nu har været fantastisk i flere måneder, og så om han kan holde i tre uger. BMC er heller ikke det stærkeste hold, så han kan få nogle problemer hvis der kommer for mange angreb.

Ellers tror jeg ikke rigtig på at nogle af de andre kan vinde om end man selvfølgelig aldrig skal sige aldrig. Fuglsang skal nok gå efter en top 5 i bedste fald, det vil i hvert fald overraske mig meget hvis han klarer det bedre end det på trods af den flotte præstation i Dauphine. Ruten er lidt skuffende med så mange pandekageflade etaper, men jeg håber rytterne kan gøre det til et spændende løb alligevel.


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 02 Jul 2017, 13:48
Citat af: Sunbao 28 Jun 2017, 22:58
Personligt trro jeg ikke en meter på Quintana har en giro i benene hvor han skuffede fælt han er done.

Og giver Fresse ret kedeligste løb rent etapemæssigt af de 3


Med Valverde ude ser det svært ud for Quintana og jeg frygter at vi nu ser et Movistar hold som vil køre defensivt og så satse på at Quintana kan lave noget i bjergene.


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Nephilim 02 Jul 2017, 17:03
http://historienet.dk/kultur/sport/historiens-vaerste-tour-de-france/?utm_source=MMM&utm_medium=Social&utm_campaign=DigiMand

Tænkte det kunne være lidt sjov læsning for cykel-fansene  :D
"Årets Tour-ryttere kan føle sig forholdsvis sikre på, at de ikke bliver slået ihjel undervejs.
Men sådan var det ikke i 1904, hvor den blot anden udgave af Tour'en forvandlede sig til et orgie af fusk, vold og sabotage."

Men hey, hvis man kan tage toget på en etape uden at blive opdaget, eller få et lift af en af tilskuerne i hans automobil, hvorfor så ikke gøre det?  ;D


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 06 Jul 2017, 08:46
:t: Sagan ude af TdF det er jeg bestemt ikke tilfreds med set i lyset af at jeg har respekt for det at han kæmper sig igennem TdF og altid er et spændende bekendt skab - omvendt så stod ASO med en svær sag for billederne viser at Sagan er involveret i beskidt kørsel men det er sgu ikke ham alene der er skyld i styrtet Cavendish fejlbedømmer der er absolut ingen plads på indersiden.

IMO skulle ASO have frataget Sagan alle point men ladet ham blive i løbet :P

Bjerg etapen igår var første udfordring for klassement rytterne, jeg elsker og respekterer det arbejde Aru leverer og at han formår at angribe ved første lejlighed, hans angreb fik jo Contador og Fuglsang til at ligne et plejehjem!

Froome og SKY så skræmmende særke ud allerede fra start og skal Aru, Porte eller Fuglsang kunne true Froome så bliver weekendens etaper tidspunktet hvor de skal angribe SKY og Aru ligner manden der kan sætte Froome hvorimod Quintana ligner en der igen møder op i dårlig form.

de næste 2 etaper ligner etaper hvor sprinterne skal dyste igen og jeg vil håbe at vi ser nogle af de nye sprintere give Kittel og Greipel værdig modstand... men damm jeg mangler Sagan


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Sirstaal 06 Jul 2017, 11:23
Citat af: DeBuur 06 Jul 2017, 08:46
:t: Sagan ude af TdF det er jeg bestemt ikke tilfreds med set i lyset af at jeg har respekt for det at han kæmper sig igennem TdF og altid er et spændende bekendt skab - omvendt så stod ASO med en svær sag for billederne viser at Sagan er involveret i beskidt kørsel men det er sgu ikke ham alene der er skyld i styrtet Cavendish fejlbedømmer der er absolut ingen plads på indersiden.

IMO skulle ASO have frataget Sagan alle point men ladet ham blive i løbet :P

Bjerg etapen igår var første udfordring for klassement rytterne, jeg elsker og respekterer det arbejde Aru leverer og at han formår at angribe ved første lejlighed, hans angreb fik jo Contador og Fuglsang til at ligne et plejehjem!

Froome og SKY så skræmmende særke ud allerede fra start og skal Aru, Porte eller Fuglsang kunne true Froome så bliver weekendens etaper tidspunktet hvor de skal angribe SKY og Aru ligner manden der kan sætte Froome hvorimod Quintana ligner en der igen møder op i dårlig form.

de næste 2 etaper ligner etaper hvor sprinterne skal dyste igen og jeg vil håbe at vi ser nogle af de nye sprintere give Kittel og Greipel værdig modstand... men damm jeg mangler Sagan


Vi skal dog lige huske på, at det ikke er ASO men UCI.


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 06 Jul 2017, 13:00
Citat af: Sirstaal 06 Jul 2017, 11:23
Vi skal dog lige huske på, at det ikke er ASO men UCI.


Ja et er jo korrekt men stadig en fejl IMO - jeg har set billederne igen og igen og IMO så er der ikke en vej frem for Cavendish og der en en pude der stikker ud fra hegnet og den ville have revet ham ned uanset hvad.

Sket er sket men jeg håber vi nu får lov at se nogle gode spurt opgør uden al for megen utidig indblanding :P


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Sirstaal 06 Jul 2017, 16:38
Citat af: DeBuur 06 Jul 2017, 13:00
Ja et er jo korrekt men stadig en fejl IMO - jeg har set billederne igen og igen og IMO så er der ikke en vej frem for Cavendish og der en en pude der stikker ud fra hegnet og den ville have revet ham ned uanset hvad.

Sket er sket men jeg håber vi nu får lov at se nogle gode spurt opgør uden al for megen utidig indblanding :P


Jamen jeg er helt enig! Har også set dem igen og igen og fra forskellige vinkler  og i slow. Kæmpe fejl fra UCI's side og jeg føler måske de er bange for at tabe ansigt og derfor holdte fast i straffen, for de må da efterfølgende have set alle de videoer vi andre har set.

Ærgerligt for turen at to store karakterer er ude på det grundlag. (ved godt at Cav's skyldes skade)


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 06 Jul 2017, 17:41
Citat af: Sirstaal 06 Jul 2017, 16:38
Jamen jeg er helt enig! Har også set dem igen og igen og fra forskellige vinkler  og i slow. Kæmpe fejl fra UCI's side og jeg føler måske de er bange for at tabe ansigt og derfor holdte fast i straffen, for de må da efterfølgende have set alle de videoer vi andre har set.

Ærgerligt for turen at to store karakterer er ude på det grundlag. (ved godt at Cav's skyldes skade)


UCI har i følge teamet undladt at høre Sagan om situationen og det skulle være et brud på reglerne og de kræver nu Sagan tilbage i løbet - sker det har UCI virkelig "nosset" idet og hvad er konsekvensen af det så ikke hvis Sagan rent faktisk får lov  :o

Det er ufatteligt at ASO og UCI ikke taler bedre sammen de kunne jo reelt havde ventet med at smide Sagan ud til næste dag hvis det var det de ville


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 09 Jul 2017, 18:30
:D dramatisk etape i dag, med voldsomme styrt og vilde angreb og ikke mindst et SKY hold der gik kold O0

Astanas taktik med 2 kaptajner er fin - en Aru ville aldrig stille sig tilfreds med at være 2. mand efter Fuglsang.
Fuglsang ville højst sandsynlig miste motivationen hvis han skulle trække Aru igennem bjergene, istedet ser vi dem begge angribe Froome og det giver et tour de france der er sjov at se på O0

Portes styrt var grimt og det er et tab for løbet at han er væk, jeg er forundret over at Dan martin formår at komme op igen og han er IMO en imponerende rytter og hvad ville han ikke blive til hvis han var på et hold som kunne give ham støtte i bjergene.

Arus angreb på Froome under hans defekt kan diskuteres - det var sgu ikke kønt og mon ikke der bliver pay back på et tidspunkt.

Froomes viste overskud idag, men han har ikke vundet endnu og hvor er det skønt at se Bardet og Astana angribe.

Quintana og Contador så slidte ud og dem tror jeg ikke vi ser mere i top 5.



Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Fresse94 09 Jul 2017, 22:54
Synes nu at Arus angreb på Froome var fint - det kan ikke passe at der ikke må angribes når de har været så forrygende. Han sad jo alligevel med 3 holdkammerater.
Jeg synes dog at Aru & Fuglsang specielt på de sidste 10 km. kørte latterlig dårligt sammen med Uran. Froome burde være ham, som trak læsset ved at have en gule føretrøje, istedet havde Fuglsang og Aru en masse ligegyldige føringer ved at de alligevel ikke fik sat Froome som de aldrig prøvede på alligevel - katastrofalt ringe af de to. Aru angriber også på et latterligt tidspunkt i bjergene, hvor netop Fuglsang er kommet lidt væk, igen latterlig taktik.

Men ellers en fantastisk etape, der dog skulle have været afsluttet opad i stedet for det ligegyldige kørsel de sidste 5-6 km. på lige vej. Nedkørselsafslutning kunne have gået, meen....


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: DeBuur 22 Jul 2017, 18:05
Flot TdF  :D Warren Barguil og hans kamp for bjergtrøjen har været et af mine højdepunkter i året TdF.

Roman Bardet og AG2R La mondiale holdet har været en fornøjelse at følge og har virkelig taget et step op på ranglisten.

Daniel Martin som er en af mine ynglings ryttere har kæmpet alene for et top 10 resultat og han har om nogen formået at angribe og tage chancen når muligheden opstod, hvor kunne det være godt at se ham på et hold som ville give ham opbakning i bjergene.

Contador er IMO færdig som top 3 rytter i de store Grand Tour - jeg håber at han tager en sæson mere og istedet går efter enkelt etaper eller løb.

Fuglsang, Aru og Astana der var lagt op til drama fra start og Aru fik vist at han ikke er verdens mest troværdige rytter og Astana kunne godt bruge en sportsdirektør med mere taktisk forståelse.

Fuglsang virkede ikke til at være 100% klar til start men han gjorde det godt indtil styrt og sygdom fik ham ned med nakken - jeg håber vi ser ham få en kaptajnrolle igen næste år.

Chris Anker Sørensen var en nydelse i årets tour IMO måtte han gerne erstatte Rolf Sørensen :P

Froome og SKY var i en klasse for sig selv, omend Froome ikke var så suveræn som tidligere - men en klar sejr er på vej efter dagens enkelt start og næste år vil han have en mindre holdkamerat til at slide for sig og det håber jeg kan gøre løbet mere lige.

Bjerg Etaperne i årets TdF har skuffet mig noget - jeg håber ASO i 2018 vil give os flere afslutninger opad.

Holdløbet vil jeg også gerne se tilbage i TdF det giver altså noget ekstra IMO.

på gensyn i 2018 O0


Titel: Sv: Tour De France 2017
Oprettet af: Sunbao 23 Jul 2017, 21:24
Holdløbet er det allerede afsløret du får tilbage næste år jo :P
Men ja alt for mange kedelige bjerg etaper ingen tør noget pga det der kommer næste dag, og også for langt til mål fra sidste top.


                                         Forum Powered by SMF 1.0.5 · SMF ©2001-2010