FmFreaks

Hvorfor skal FM10 være så svært?
Overskriften siger det hele. Alle sammen har vi hver vores glæder ved spillet Football Manager, andre har knap så gode glæder ved spillet. FM, som omhandler at sætte den rigtige taktik som fører til sejrer og triumfer har stjålet alle fodboldentusiasters hjerter og er nu en fast del af hverdagen for os.

Når man så snakker om versionen, FM10, så kan man diskutere i timevis over, hvorfor skal FM10 være så svært? Jeg er vel ikke den eneste der har problemer med spillet. De tidligere versioner var langt nemmere at få succes i, nu er det som om, FM10 er gjort en tand sværere og langt mere realistisk. Derfor mister man automatisk lysten til spillet, og det ville jo være brandærgerligt, når man har fulgt spillet til punkt og prikke gennem tiden man fik sit første Football Manager spil.
[float=right][img ]http://i29.tinypic.com/evdno3.png[/img][/float]
Tilbage til snakken om 10’eren. Jeg har nu i flere spil med diverse klubber, forsøgt at gøre det der gør en specielt glad – nemlig, at føre ens klub til mesterskaber og andre triumfer. Personligt, har jeg haft over 10 spil kørende, både med top,middel og bundklubber. Alligevel, har jeg ikke fået et eneste mesterskab ud af det. Kun et VM. At vinde VM er i sin egen forstand, men man vil jo gerne vinde mesterskabet også. Det irriterer mig og gør mig egentlig skuffet.
Jeg har prøvet at følge diverse taktiske teorier bl.a. fra Guldbrand, men synes ikke de har hjulpet det store. Det har ikke ført til mesterskaber i så fald.

Men nu handler det heller ikke kun om at vinde mesterskaber. For når man skal vinde mesterskaber, er man nødt til at holde sig i toppen og dermed holde formkurvene ved lige gennem en hel sæson. Til trods for det, har jeg altid problemer med at holde mig med i toppen – der hvor det sjoveste sker. Jeg kan dominere ligaen med flot spil og sejre på de vigtigste tidspunkter lige indtil vinteren begynder at røre på sig. Det er tit hen over vinteren jeg begynder at miste kontrollen. Der kan jeg ryge fra en 1,2,3,4 eller 5. plads måske til en 14. plads hvor jeg skuffer helt vildt. Som eksempel, kan jeg tage mit Dortmund save i 2027 nu. Jeg kom til hos dem midt inde i sæsonen. De lå på 14. pladsen. Jeg fik dem op på en 3. plads og der lå jeg lige indtil vinteren. Det endte så med en 6. plads. Godt nok får jeg europæisk fodbold ud af det, men det er stadig sjovere at være i ’’toppen’’. Jeg sætter min filosofi ud fra det, oddsene siger ved optakten til kampen. Er du favorit – stift/meget stift. Er du ikke favorit – flydende/meget flydende. Sådan har jeg opfattelsen af det. I andre kan have en anden.

Det jeg vil frem til, er, at jeg synes FM10 er et for svært spil. Man skal virkelig være nøje med sin taktik, end man skulle i de gamle versioner synes jeg. Godt nok har FM10 fået en masse nye features vi har set meget frem til. Dog, skuffer det mig meget med den sværhedsgrad der er. For nogen er det mere realistisk at man ikke bare vinder mesterskabet ved at blinke med øjnene, men for mig i hvert fald, er det blevet for svært. Jeg siger ikke jeg er en der giver op eller bare er dårlig til spil. Sådan har jeg bare min opfattelse af Football Manager 2010.

Hvad siger I andre? Er FM10 også et for svært spil for jer? Giv jeres mening til kende!

AFC

FM10 er blevet langt sværere syntes jeg.. Man skal (jeg skal) kæmpe hårdt for at ikke blive fyret i 1.sæson. Mine kampe går også langt bedre når jeg går på ferie i en dag. Jeg tror dem der starter med at købe FM10 og ikke har prøvet de andre spil, hurtigt bliver træt af det, da de måske bliver lidt frustreret hvis de ikke vinder.. Jeg syntes godt at FM11 kunne blive en tand nemmere, men der skal stadig være udfordring i det..

Flot skrevet forresten :)

Jeg kan huske, at du også havde et lignende indlæg før sidens nedbrud, hvor jeg også prøvede at hjælpe dig en smule.
Det, som det lyder til, hvis du for det meste ryger ned i tabellen, når man kommer forbi nytår, er at du slet ikke skifter nok ud. Der er ikke ret mange spillere, som kan holde niveauet oppe, hvis de skal spille 50 kampe til ende i en sæson.

Jeg har gennem de sidste mange sæsoner kørt med rotation mellem flere spillere. 3-4 spillere på de centrale pladser (altså midterforsvaret, centrale midtbane og angrebet) og 2 på de ydre pladser. Ikke ment, at jeg så skifter ud hver kamp, men at jeg doserer deres kampe, således at 3.angriberen får nogle af de lettere kampe og jeg således har en frisk topangriber til de vigtige og hårde kampe. Altså udskiftning alt efter hvilke kampe der er tale om, så du altid har friske alternativer. Man kommer nemlig til at opleve en formnedgang, hvis man spiller størstedelen af ens kampe med de sammen 11 mand. Der er selvfølgelig enkelte topspillere, som er tilpas centrale for holdet, så man sjældent kan undvære dem eller de simpelthen kan holde niveauet gennem en hel sæson, så er det selvfølgelig bare at lade dem spille. Mange spillere kan "desværre" ikke dette.

Om spillet så direkte er for svært? Næeh, overhovedet ikke. Et realistisk syn på tingene i spillet samt en taktisk snuhed, så kommer succes langsomt. Jeg har oplevet at det er blevet sværere i forhold de forrige udgaver af spillet, men direkte umuligt er det ikke at få succes.

Jeg synes dog på ingen måde, at det bør laves nemmere. Spillet har fået den tand realisme, som vi de seneste år har savnet i spillet, hvor man kunne banke ethvert hold uanset om man var et Serie 6 hold eller Barcelona. At gøre det nemmere vil være et tilbageskridt for spillet, da det vil tage noget af den realisme, som er kommet i spillet, væk.

Jeg er fuldstændig uenig. Synes faktisk at når man kommer længere hen med spillet og man har et tophold begynder det ligefrem at blive for nemt at vinde alting. For eksempel med mit Inter save hvor jeg mistede lysten pga. at jeg vandt stort set alt hver sæson i år 2020 cirka.
Jeg synes at hvis man holder sig til det grundlæggende som Direkte afleveringer hører til hurtigt spil og korte afleveringer til langsomt spil så går det sagtens :) Og når fm så venligt fremhæver til en hvad en god playmaker skal kunne og hvad en god centerforsvar skal kunne osv. så kan man nemt gennem tiden skifte sine gamle spillere ud med spillere der passer perfekt ind i systemet.
Kort sagt følger man det mest basale så mener jeg at man i hvert fald er sikret nogenlunde succes med hvert hold og i hvert fald hvert storhold. Jeg ønsker det i hvert fald ikke nemmere ;)

Jeg synes egentlig ikke, FM10 er svært. Jeg synes, det er blevet meget, meget lettere at drive klubben. Man kan sagtens regne med, at den spiller, du henter på transferlisten i sommeren året efter kan sælges for to, tre eller fire gange det beløb, man selv gav året før. Man slipper for de åndssvage underskud, der har været i tidligere versioner. Og man kan komme rigtig, rigtig langt uden stjerner på holdet, hvis man bare henter nok middelmådige stop gap-spillere. Det er i hvert fald sådan, jeg gør det. Hent en spiller, brug ham en eller to sæsoner, sælg ham dyrt. Om og om igen. Langsomt hæver man så niveauet på spillerne. Og på den måde kan man være ret sikker på succes.

Mht. taktikdelen synes jeg det er meget lettere at lave en effektiv taktik med det nye system. Det er rart nok, at man ikke nødvendigvis skal tænke på alle indstillinger, når man vælger, hvordan en spiller skal spille. Medmindre de har et helt specielt talent.

Jeg er lige nu i fjerde sæson med Catania og har en femteplads, en sjetteplads og en UEFA Cup-sejr.

Jeg synes det er nemt.
Vandt næsten CL med mit Schalke save i 2 sæson. Og vandt Bundesligaen efter 3 sæson.
Og med Gladbach er det også nemt :)

Med mit save med First Vienna FC 1894 fra Østrig er jeg blevet magten efter jeg vandt mit første mesterskab 2015, og har vundet alle år efter. Er i sæson 18/19 nu.

FM10 er ikke blevet svære, det er blevet mere realistisk, og jeg syntes SI sagtens kan gøre det endnu mere realistisk. Så man kan føle, hvordan en manager virkelig må have det, når han ser sit stjernespækket hold taber til underdogsne fordi de vælger og kæmpe for de 3point som er livsvigtige i kampen mod nedrykning.
Jeg køre i øjeblikket på 3 sæson, og jeg har valgt FCK som hold, med dem har jeg indtil videre 2x mesterskaber(på vej mod nr. 3), 2x Cup sejre(på vej mod nr. 3), 1x kval til kvartfinalen i CHL, 1x kval til 1/8 finalen, 1x kval til semifinalen(skal lige beholde min 4-2 føring fra udebanen mod Schalke).
Så med det siger jeg bare, med den rette taktiske snilde, og udskiftning af spillere så niveauet på holdet stiger, kan man nå langt. Jeg køre i øjeblikket, også med lister over hver spillertype, så jeg altid kan finde lige den type spiller, jeg står og mangler som erstatning

Det er blevet sværre, hvilket er bedre syntes jeg.
Du skulle bare købe en god spiller sidst, og hvis du bare have et drømmehold vandt du jo alt, du skulle jo ikke lave noget taktik.

Syntes det godt man kan så mange nye ting, og har også været frustreret over alt det man skal tænke over, og hvor meget tid man egentlig skal bruge.

Men første sæson er altid den letteste for mig, næste sæson skal du lave en masse ændringer i taktikken hele tiden, du skal aldrig køre det samme og det samme, fordi ellers bliver du læst af din modstander.

Jeg mener dog stadigvæk at det hele ikke kun er taktik, men også held.
Håber det bliver mere realistisk, men mere overskueligt også.

hvor kan man finde guldbrands taktiske teorier?

Jeg har også haft det meget svært i FM10. I hvertfald meget sværere end i de gamle spil. I 08/09 fik jeg okay meget succes, men i 10'eren er det blevet meget mere realistisk, og det har gjort at jeg har haft sværere ved at få succes. Fik dog mesterskabet med City i første sæson, i mit første spil i 10'eren. Men siden har det været svært at finde det rigtige hold og jeg tabte hurtigt de første par kampe som fik mig til at miste lysten til det. Men det gælder vel om at være god til at sætte sin taktik og en god omgang held. Jeg har haft meget stor succes med Guldbrands taktiske teorier, og bruger dem til hver kamp.

Jeg er glad for det er blevet mere realistisk, men alligevel ikke da jeg hurtigt mister lysten til mine spil når det begynder at gå dårligt for mig. Jeg skal vel bare vente til jeg med tiden er blevet bedre til spillet. Men ellers et godt initiativ og du havde jo som sagt fortalt mig at du ville starte tråden, så ville lige lægge et indlæg i den AFC ;)

Syntes ikke man skal bakke ud bare fordi man har et par dårlige kampe, og begynder at miste lysten.
Enhver klub kan have en dårlig periode, hvilket kunne være det, at det betyder i spillet.
Men at man kun spiller hvis det går godt, det jo absurd, fordi du kan ikke undgå det :)

Jeg syntes kun spillet var svært i starten. Nu klare jeg mig fint og med min standard 4-4-2 taktik køre det på skinner.
og som Baztik siger ovenfor, så går det op og ned. Det er sjældent at succes bare vare ved.
Man skal opbygge sit hold og så kommer succes og nogle gange bliver man fyret og sådan er det.

Man skal vel udfordres lidt ik.

PS: spilller på et save lige nu(som jeg også blogger om) hvor jeg blev fyret i min klub, derefter tog jeg bare et andet job og der går det rigtig godt. Jeg ligger ikke øverst, men det er nu sjovt alligevel:)

Præcis.
Spillet er ikke ligefrem lavet til at du får glæde og lykke ved ikke at gøre noget.

Præcist. Min første sæsoner i Østrig var frusterende, kunne ikke hamle op med dem i 1 Division. Og 3 klarede jeg det kun lige og lige med at rykke op.
Også er det fedt at spillerne ikke vil forlænger når en storklub pludselig vil have dem. Selvom det er irriterende man mister en stjerne :)

Hvis jeg skal være helt ærlig har jeg ingen problemer med at vinde? - Jeg fik en 5 plads med hvidovre i første sæson.

Jeg har overhovedet ingen problemer med at vinde. Jeg kom til Ajax i sæsonen 10/11 og har ført dem til alle trofæer bortset fra CL i første sæson (Er i øjeblikket i sæsonen 14/15). Udover trofæer får mine spillere også priser og bli'r udtaget til årets hold i diverse turneringer  :)

Jeg må sige, at jeg er utrolig skuffet over, hvor nemt FM10 egentlig er.
Jeg laver aldrig mine egne taktikker. Jeg skifter aldrig spillernes indstillinger. Jeg har endnu ikke prøvet, ikke at få succes.
Jeg går hele tiden sur i mine saves, fordi det er for nemt.

Prøvede dog, at lave mine egne taktikker og ændre instillingerne for spillerne, hvilket kun gjorde alting værre. Prøv bare at sætte en standard 4-4-2 uden at røre det. Det virker for mig xD

Jeg synes ikke nødvendigvis at man kan sige at spillet er blevet svære. Jeg er i hvert fald uenig i, at kan kalde det for svært.

IMO kan man stadig vælge et hold, vælge en standart taktik uden at gøre mere, og så være med hvor det er sjovt. At det så ikke sker hver gang på den måde, det er noget andet, men jeg har kun oplevet, at få gode resultater, og det er uden at gøre det voldsomme ud af taktikken - Så jeg mener stadig man kan vinde uden at gå totalt i dybden med alt.

Men man skal tage højde for, at spillet indeholder en tilfældighedsfaktor der gør, at uanset hvordan du spiller og indstiller din taktik, så er det uhyre svært at vinde alt hele tiden. Men sådan skal det også være, det skal være svært at være den bedste, det er jo udfordringen der gør, at man bliver hængende ved spillet, det er det i hvert fald i mit tilfælde :)

Hejsa.. kan ikke lade være med at dele min mening omkring dette emne.

Jeg syns delvist det er svært, og dette skal forstås på den måde at jeg ikke altid har haft succes.

Jeg vil lige ridse mine successer op:

4 X mester med Tottenham på 4 sæsoner + CL
Div titler bl.a CL og PL med Notts Co.
Alle titler med Man City

Det der gør FM 10 så komplet er jo at der er så mange aspekter i det. Det er ikke bare at sætte sit hold (selvom jeg kan læse at det er der nogle der har succes med), Det er et spørgsmål om at se sine styrker og svagheder ved sit mandskab og sætte taktikken derefter. Og her vil jeg mene det er vigtigt at bygge sit hold op omkring dem der skal score målene, dvs i langt de fleste tilfælde angriberne. Har man en stærk og hovedstødsstærk angriber kan det være en fordel at køre over fløjene og satse på at han måske som targetman header dem ind. Har man derimod en hurtig, kan der være en fordel at stå lidt længere tilbage på banen og køre igennem midten med suppert kanter og mange dybe stikninger.
Der er derudover også det her med at ændre sin taktik så ikke modstanderne lurer dig, men jeg ændrer ikke meget, typisk kan jeg finde på at ændre en support rolle til angreb eller lignende alt efter hvad jeg lige syns i en dårlig periode.. jeg ændre aldrig konceptet helt. og efter nogle kampe hopper jeg tilbage til udgangspunktet igen.

Pressekonferencer er også en del i spillet som kan få det hele til at vælte eller gå godt. Personligt bruger jeg det aldrig, fordi jeg ikke helt kan lurer den.

En dag da jeg søgte lidt rundt på nettet blev jeg bekræftet i at teamtalks har en kæmpe betydning. Jeg fandt en super guide til hvordan man skal udnytte teamtalksene. Her er det moralen der bl.a er fokus på, det er altafgørende at dine spillere har en god moral, hvis ikke, så hænger spillet ikke sammen. Man kan gennem sine teamtalks forvandle den dårlige moral til super. Men alt dette står tydeligt beskrevet i denne guide.

Linket er her http://www.fm-base.co.uk/forum/f72/woifsongs-teamtalk-guide-t29092.html

Jeg vil anbefale at læse denne grundigt. Dog er den engelsk og lidt lang, men den har hjulpet mig meget. Der er nu kommet længere mellem de dårligere oplevelser med FM10.

Håber du/i kan bruge det til noget.

/fatmanbias

Nice link Fatmanbias.

Ærgeligt jeg ikke er 100% skarp på engelsk, ellers havde jeg læst den, mon der ikke er en engang der vil oversætte den for os stakkels danskere :D

Fantastisk med en god debat om emnet her!

Jeg har ikke selv haft så forfærdelig meget tid til at kunne læse dette her igennem, men jeg kan se at de fleste af jer, ikke har problemer med at vinde titler - eller holde formen ved lige.
Nu har jeg spillet min anden sæson færdig med Dortmund og jeg endte på en 5. plads. Generelt ved hver kamp, tjekkede jeg selvfølgelig oddsne og satte min filosofi ud fra det. Det har faktisk givet en forbedring fra sidste sæson af.

Der er så bare noget jeg godt kunne tænke mig at vide. For det kan godt være man ikke lige kan vinde x antal kampe i streg uden at tabe, men mit højeste har været 6-7 stykker og sådan er det stadigvæk. Jeg kunne godt tænke mig at prøve at slå den stime, men hvordan? Har I nogle gode tips til det? Eller generelt nogle gode tips til evt. taktikker, teamtalks osv. - alt der har med at sætte den rigtige taktik osv.

Håber vi kan fortsætte her.

Omkring at slå en stime med x-antal sejrer i træk, kan være svært.

Oddsene kan give et indblik i hvilken filosofi og strategi, du skal spille mod de forskellige hold.

Guldbrands taktiske teorier er et godt udgangspunkt, som mange har haft glæde af. Dog følger jeg ikke helt disse teorier, da jeg har et lidt andet koncept med henhold til taktikker.

Guldbrand giver udtryk for, at man skal finde sin modstanders styrke og svaghed, og ramme dem via. Dette punkt, hvilket jeg er delvist enig i. Min egen erfaring er også hvordan modstanderens personlighed er i truppen, da dette også er en vigtig faktor i FM, i hverfald i mine øjne. Hvis en modstanders trup er storfavoritter til en kamp og mange af spillerne opfører sig professionelt (altså i personligheden,) er det også sværere, at bryde modstanderen på det metale.

Nu starter jeg som regel selv, i forholdsvist små klubber, hvor min trup med F.C. Nordsjælland er meget ambitiøse, hvilket også er godt, hvis de skal overraske, f.eks. Mod større og bedre hold. Jeg kigger på mine trænere, talentspejdere osv. Og ser deres råd til kampene, imens jeg kigger på oddsene, som giver et godt udgangspunkt med hensyn til filosofi, strategi og holdtale, hvilket også er vigtigt.

Jeg går ikke nødvendigvis efter modstanderes styrke og spiller modsat, som mange andre har haft glæde af, men bevarer mit taktiske koncept, med samtidig roder jeg lidt rundt i filosofien og startsstrategien for hver enkelt kamp.

Mange mener at man skal spille meget flydende og offensivt fodbold, når modstanderen er storfavoritter, men dette vil jeg også kun eklærer mig delvist enig i, da jeg tit har haft succes med, at spille lidt tilbageholdende og give modstanderen plads og vinde stort over storfavoritter. Så sent som en kamp i første sæson af mit FCN-save, vandt jeg 3-0 (næsten 4-0) over Brøndby, som var storfavoritter, og der spillede jeg balanceret og defensivt, hvor mine spillere skulle holde sig på sin plads, og ikke give dem så meget rotation med hensyn til, at skifte rundt og gå ind på andre positioner.

Personligt har jeg haft meget succes i nogle af de gamle spil, som 07'eren, hvor jeg kom til Newcastle i 2. sæson og vundet CL og PL, på trods af at de lå til nedrykning, da jeg overtog klubben, og uden at være super meget indblandet i Transfer, men blot at justerer på det taktiske og mentale hos mine spillere. Så jeg synes at FM10 er blevet lidt sværere, men det må såmænd godt blive sværere endnu, efter min mening. Men jeg kan ikke sammenligne 10'eren med 09'eren osv. Da jeg ikke har spillet dem. Begyndte faktisk først, at spille for halvandet år siden, hvor jeg fik 07'eren gratis. :)