FmFreaks

Efter at have læst anden tråd her på forum, som ja undskyld mig spammes til med alt muligt ligegyldigt og senest en selvstændig tråd om hvor lækker en eller anden sanger, blev jeg nok en gang nysgerrig på alderen her på forum.

For nooogle år siden havde jeg et indtryk af at mange brugere herinde var mig jævnaldrende og mange ældre.
Idag, ser det ud til jeg er en af de ældre og mange falder helt sikkert også fra af andre interesser.
Men jeg tror altså også mange går forbi forummet, da det simpelthen appelrer til laveste fællesnævner.
Jeg er klar over jeg nok får et hak over snuden, men altså det tager jeg med:-).

Husker jeg engang spurgte til mulighederne for et aldersopdelt forum. Holycrap det satte sindene i kog:-)

Jeg er ikke selv så aktiv herinde og det af den grund at de spørgsmål jeg bruger forummet til ofte blir til en gang direkte bullshit med de ligegyldige svar, som vel egentlig nærmest går mest ud på at provokere.
Jeg prøver i det omfang jeg formår, at stille spørgsmål så det kan blive til en debat.
Alligevel bliver det tit til mudderkast, hvor fokus er på hvem der har ret.

Jeg skal da skynde mig at sige jeg også mange gange får gode svar på mine konkrete spørgsmål, men det kommer virkelig også an på  hvor detaljeret et spørgsmål jeg har.
Er det detaljeret/specifikt og måske med et par underspørgsmål, får jeg ofte gode, seriøse og brugbare svar.
Er det enkelt, måske bare et afklaringsspørgsmål, så er der ingen grænser for hvad folk poster af svar og smadrer det.

Et eksempel er cykelsport trådene, hold nu kæft altså. Desværre, for jeg syntes der er rigtig mange gode ord og analyser derinde, men alligevel er der nogen der ødelægger det med arto-mentalitet.

Jeg har egentlig ikke noget formål med tråden her, anden end at komme af med lidt luft måske:-)

Jeg mindes en tid hvor forummet mest blev brugt til fm relaterede ting og dermed også en langt højere seriøsitet - det savner jeg.

Jeg ville ikke ane hvordan man skulle kunne komme tilbage til en sådan ånd og er klar over det ikke bare er alder, der gør sig gældende. Der er mange gode svar fra unge gutter også.
For mig hænger det sammen med ens egen tilgang til fm i det hele taget.
Jeg spiller kun fm nær tiden er til det også er det altid kvalitetstid, nu hvor der er småbørn og andre ting i mit liv. Så når jeg vil noget fm relateret på forummet er det altid (for det meste da:)fordi jeg søger noget konkret. Ikke tidsfordriv.

Jeg er iøvrigt 34 og har været med siden italia 93/94 og mindes den tid med glæde og nogle virkelige "faglige" forums..

Tilbage til sommeren og lad os lave en grumpy old men's klub om nødvendigt;b.

Nu ved jeg ikke om man så skal være 30+ for at være med i klubben, jeg er selv kun 26, men jeg vil da gerne give dig ret, der er utroligt meget af det, som fremgår på diverse andre forums med trolling og folk der egentlig bare vil underholde sig selv, og det håber jeg inderligt de gør, for hold da helt kæft for er det sørgeligt at se nogle gange, det pis folk fyrer af.

Kvaliteten daler desværre ikke kun her, men på mange fora rundt omkring, herinde er det jo gerne den børnehaveflok der diskuterer i chatten på forsiden og skiftes til at svine hinanden til og blive bannet for diverse pjat der er tovtrækkere i det barnlige hjørne, et glimrende eksempel på hvor barnligt det er blevet her, er at der under blog konkurrencen var blogs med kun billeder der sugede stemmer som en alkoholiker drikker bajere i en fri bar.

Tror desværre at de seriøse debatter er rykket andre steder hen end de danske FM sider.

Så fik jeg også lige brokket mig lidt i dag, tak for muligheden Bromberg!

+1

Niveauet på siden har været stærkt faldene, hvilket skyldes en lille gruppe af aktive brugere som desværre bruger tiden på at trolle og mudderkaste med andre..

Der er ganske få aktive seriøse brugere tilbage, og mon ikke det er en af årsagerne til den efterhånden meget lave aktivitet herinde.. Der er efterhånden arto tilstande herinde, og der kunne man måske godt savne et crew der skærer meget mere igennem. Men jeg har selv siddet der, og det er utroligt svært, for så skærer man også i aktiviteten + man får mange brugere efter sig, som elsker at svine crewet til.

Kan godt følge dig i at der til tider kan være et forkert fokus, som bør ændres, men det kræver formodentlig en større holdningsændring fra nogle brugere. Du bliver jo ikke på samme måde stillet til ansvar for mudderkastningen på nettet, som du ville gøre hvis du stod i en forsamling.

Selv færdes jeg hovedsageligt i nogle få tråde der fanger min interesse og som holder fokus, når jeg ellers lige svinger vejen forbi denne side. Men jeg ser da også af og til at der foregår alt for meget pjat i nogle andre tråde, hvilket man godt kunne være foruden.

Selv er jeg 25, og har en grim tidsrøver af et speciale, som jeg skriver henover sommeren. Når dette ikke stjæler min tid så nyder jeg vejret sammen med venner. Så man finder hurtigt frem til de tråde hvor der er fokus på fm når man en sjælden gang kigger forbi, eller når man smider en anbefaling afsted, nu jeg stadig er skribent.

Trods alt glad for jeg ikke er alene:-)

Men tror desværre bare ikke på at der kan ske en ændring, da det er tendensen, som der også påpeges.
Hehe har ingen egentlig mening/krav ift til alderen i grumpy men's club:-). Det var en desperat tanke, men dog ønskværdig:-)

Min mening om Crew'ets rolle ift trilling osv, er at hvis der er et ønske on at komme det til livs, ja så mener je at man som Crew må påtage sig det ansvar at folk er efter en. Er sikker på der ligeledes ville komme en større opbakning ligeledes.
Er det fordi man er bange for forumaktiviteten daler, ja så er det vel også lidt et valg.
- jeg er dog sikker på at aktiviteten falder, men er ligeledes ligeså sikker på at kvaliteten højnes.
På bundlinien så mener jeg at man/vi som brugere selv invitere det ind når der gives så meget plads til al mulig anden snak end fm stuff. Det er ikke en kritik, for jeg har ikke en skarp holdning til det,  blot en tør konstatering. - jeg mener dog at der da må findes andre forums hvor det er sjovere at snakke om teenageidoler, ja sågar om det at miste sin mødom end et football manager forum.
Altså jeg snakker sgu heller om mine hæmorider(jeg har ingen) eller konens ømme bryster ved amning, mængden af lort i knægtens ble eller andre ting i den genre herinde;-). Tænker jeg ville finde passende forum til det:-)

Jeg har været herinde siden 2005 - Altså, jeg oprettede min bruger som 13-årig! Nu er jeg 22, og det er da ingen hemmelighed, at min aktivitet på forum er faldet drastisk de seneste år grundet et massivt fald i det saglige niveau; Her tænkes der kun på forum! Jeg synes stadig, at sidens crew gør et fint arbejde derudover!

Nu ligger de jo lidt op til at der skal være plads til andet end FM, når de har forums til forskellige ting.
Fx. børnehaven, Baren, der jo netop bruges til alt andet end FM, dette forum site ligger jo ikke op til 100% FM. Hvilket du da også kan se, i de mere FM-relaterede indlæg, er der jo også større seriøsitet end i de ikke FM-relaterede :P

Du har ret. Men man kan desværre frygte/konstatere at det er de ikke FM relaterede emner som oversvømmer siden her, og desværre også sætter niveauet.

Spardle siger for første gang noget rigtigt. Med de forumkategorier som er herinde, så giver man plads til at der kan komme andre inputs end selve FM.

Qua at det meste foregår i Steam nu, gør at man kun kan gøre brug af de fleste basistråde som klub og spiller.
Derudover er der meget i det taktiske, hvor især FM-Base gør det rigtig godt. Kanon god debat og tanker der deles derinde.
Men deres marked er også større, da det er et mere internationalt netværk.

Jeg kan ikke nikke genkendende til at det ofte ender ud i mudderkast og om at få ret. Det er ikke noget jeg møder.

Min egen deltagelse er også faldet drastisk, og jeg deltager kun hvis der lige kommer et emne, som er værd at deltage i. Prøver så vidt muligt at svare på de FM orienterede debatter.

Har spillet FM siden Emil Debski var på sit højeste i CM 00/01 (eller CM 01/02?) og har da købt samtlige spil efter, men ofte har jeg ikke gang i det. Men det kommer i stykker, og er nu stadig et hyggeligt spil at tage sig til, når der ikke er andet på programmet :)

Nu har jeg været på siden i 6 år - dog mindre på det seneste end i mine år med gyldne stjerner :T

Da jeg sad i det så jeg lidt anderledes på det, men nu hvor det er lidt på afstand, så ser jeg også sidens problemer med andre øjne. Trolling er pisse irriterende. Helt afgjort, og jeg ville ønske det lang pokker i vold. Men det kan ikke tilskrives sidens faldende debatniveau og -antal.

Trolls kan gøre det mindre sjovt at færdes i chatten og hvis man var 'en af de udvalgte' diverse trolls nød at gå efter, så var det heller ikke sjovt på forum. Men for den generelle bruger var der jo ikke noget problem med trolls, andet end at det var belastende at se på. De seriøse debat-tråde var efter min opfattelse ikke påvirket af alt det gøgl, men i takt med at de seriøse debattører blev ældre og mistede emner at diskutere og fik andre interesser, så faldt aktiviteten i de gode tråde. Og der blev ikke oprettet nogen nye. Det fald gjorde så at endnu flere af de seriøse debattører manglede noget at diskutere, og så gled folk lige så stille fra, så det mestendels var folk der bare ville have lidt tidsfordriv og sjov i gaden der blev tilbage. Det ser vi så resultatet af nu.

Problemet er at FmFreaks ikke er attraktiv for nye debattører, for qua Steam dominerer så meget får vi ikke så mange nye brugere, der jævnligt besøger siden, og dermed har de ikke incitament til at komme ind og diskutere emner. Der er andre forums til den slags, der udadtil virker mere oplagte.

Men det er naturligvis bare mit syn på det i retrospekt

EDIT
jeg er 23 btw

Det her ligner lidt for mig den der lidt klassiske idé om, at alt var bedre i fortiden. Tror det er helt normalt for mange af de 'ældre' brugere, at man ser siden i et andet lys end dengang, at man selv var en af de yngre - på det tidspunkt sad nogle af de gamle sikkert også på daværende tidspunkt at sagde eller tænkte det helt samme. Tror bare, at det er sådan, at det er. Kender helt sikkert også selv til at man kigger tilbage på noget og overbeviser sig selv om, at det var meget bedre, selvom det måske ikke nødvendigvis var det.

Når det er sagt, er der da brugere herinde, hvis motiv ikke er andet end at trolle. Det skal nok passe, at der er flere nu end for år tilbage, men sådan nogle har der altid været. Derudover kan jeg heller ikke helt lide idéen om, at alder åbenbart (synes meget at man får det indtryk) går hånd i hånd med seriøsitet og saglighed. Sådan synes jeg bestemt ikke det er. Jeg har ofte følelsen af at nogle ældre (jeg husker især en bruger der hed KF) var så ekstremt bedrevidende, at det dræbte debatten og gjorde det personrelateret i stedet.

EDIT: Jeg er i øvrigt 20 år og kommer her ikke på grund af FM, men andre interesser. Det har der og skal altid være plads til på forums.

Jeg har også været herinde i en 6-7 ¨års tid. Jeg har generelt bare været "Silence reader" da jeg altid har synes der var mange trolls i de forskellige debatter. Men det kan jo være at det bare er mit syn udadtil. I ny og næ kan jeg godt komme med mine bidrag, men det er ikke derfor jeg er her. Jeg kan både finde og få hjælp til diverse ting og det nyder jeg godt af.

Samtidig har siden jo mange andre sjove debatter og emner end kun ting omhandlende FM, så derfor er det da en side jeg ofte er inde og læse på.

Godt indlæg, SC30 :)

Først og fremmest er jeg meget enig i, at der skal være plads til andre interesser. Men en side der hedder FmFreaks tiltrækker nok ikke så mange med andre interesser i første omgang, hvilket kan påvirke antallet af seriøse debattører.

Min tese går netop på at det er dem, der ikke er interesseret i de store debatter, der er tilbage. Ikke at alder gør noget for ens seriøsitet, men den generation af unge, seriøse debattører er bare ved at være væk, og for mig virker det som om den ikke er blevet helt erstattet af en ny generation. Eller rettere - den nye generation ønsker noget andet end den gamle. Ikke at det er forkert, men som en der satte stor pris på de filosofiske debatter synes jeg det er lidt synd :cr:

Fedt indlæg fra dig, der trækker debatten i den anden retning :)

Spørgsmålet er, om den nye generation af unge meget hellere vil have det der hurtige fix, når de er online, i form af Facebook, Twitter, Instagram el.l. Ikke for at lyde som Gammel Nok, for det har jeg bestemt ikke alderen til, men så tror jeg bare, der er kommet meget mere fart på. Der skal hele tiden ske noget, vi skal hele tiden fodres med nye inputs, statusopdateringer, billeder osv.

Derfor er der nok ikke mange, der nu om dage hopper herind på en side som denne for at få sig en god diskussion. Den bliver meget ofte nuppet på Facebook eller Nationen i stedet - desværre. Og lad os se det i øjnene - der er bare ikke meget Web 2.0 over FmFreaks. Der er ikke den fart på og den konsante stimulering, som vi mennesker hele tiden er på jagt efter nu om dage.

Dog tror jeg ikke, at det kun er herinde på FmFreaks, at niveauet og aktiviteten er faldet. Jeg er selv medlem på et par andre forummer, og der er aktiviteten virkelig også dalende. Også selvom mange af dem ikke er sæsonbetonet, som FM nogle gange godt kan være, da der er mest gang i den omkring release. Generelt tror jeg bare, der er mange, der ikke gider at tage sig tiden til et debatforum mere. Det tager for lang tid for at få et fix.

Hvis du har ret i det (hvilket jeg absolut ikke vil afvise), så er det en trist udvikling. Jeg har, efter jeg fik min kæreste, ikke været så aktiv på facebook eller herinde, og jeg har faktisk nydt at tingene er gået i et lidt lavere tempo. Det lyder vanvittigt hvis man konstant søger den der kontakt med omverdenen, men hvis trækker bremsen engang, så er det faktisk ret dejligt xD

Og nu lyder jeg gammel, men det er der ikke noget nyt i ;)

Jeg er selv i gang med at undvære Facebook for at finde ud af, hvor meget jeg egentlig har brugt det. Og det er overraskende, hvor meget tid man egentlig har spildt derinde. Og det ligger også bare i fingrene, at når man åbner en ny fane i Chrome, så plejer jeg som regel at skrive F og trykke enter, for så at komme ind og tjekke op på Facebook igen, selvom det kun er fem minutter siden, jeg sidst var der.

Well, som g00n formulerede det meget præcist under konkurrencen:

"Det er hverken den mest velskrevne eller den flotteste blog, men det er alligevel den jeg følger mest. Well done."

Personligt læste jeg også mest i Medinas blog, fordi der var det, jeg ville se. Jeg er hamrende ligeglad med en eller anden udenomshistorie - det er ikke det, jeg søger i en blog - jeg vil vide, hvordan hans spil går. Og så skal det være realistisk.

Jeg stemte ikke, men havde jeg gjort det, så havde jeg nok også stemt på den - fordi det var den, der interesserede mig mest.

Det har ikke nødvendigvis kun noget med alderen at gøre, men som man ser det hele tiden (meget tydeligt i netop litteratur), så ændrer smag sig hele tiden. Og her kan man også henvise til Erzaels indlæg, der rammer det meget spot on:


Jeg synes, det er lidt over grænsen nødvendigvis at kalde det barnligt. Måske er det bare den tendens, der er? Når jeg snakker FM med mine venner, og vi deler lidt fortællinger hist og her, så er det som oftest bare SS, der bliver delt - fordi det simpelthen i langt de fleste tilfælde bare er det mest interessante.

EDIT: Ellers må jeg være enig med SC30. Den der "det var bedre førhen"-mentalitet har altid hærget herinde. Også dengang FmFreaks åbnede (der var det MEGET BEDRE på CMagazine/CMRevolution)

Hmmmm sc30 - jeg tænker nu ikke at "åh de gamle dage var bedre" en gammel floskel som er lidt for nem at spille.
Min pointe var lidt mere en efterlysning af "fagligheden", som jeg personligt kunne ønske.

Tager man sider som fmscout og fm-base, så er det sidder der henvender sig til dem der faktisk spiller, det kan jeg godt lide, da det er nogle fede emner og ikke mindst nogle gode måder ting diskuteres på derinde.
Nu skriver du selv, at du er her af andre grunde end fm. Se det forstår jeg intet af. Siden henvender sig bestemt til alt muligt andet, så det er ikke for at debattere dit medlemskab herinde, jeg undrer mig bare over man er på et fm-forum, når det ikke er det primære. Jeg mener - der må der være andre forums der er langt sjovere og givende, for netop det man så er her for.
Min påstand er dog stadig, at i "gamle dage" var en laaaangt større del omhandlende fm/cm end andre ting og det er DET jeg savner. Med mange debatter om klubber, taktikken, indstillinger osv osv..
Men jeg ved dog stadig godt hvor jeg skal henvende mig hvis jeg er interesseret i hvornår folk mistede deres mødom, eller hvor hurtigt en øl kan bundes..;-)

Hmm, ja, måske er den for let at spille. Det ændrer dog ikke ved, at jeg helt sikkert synes det passer, på alt det dom du skriver. Som sagt før har jeg da også sådan i forhold til alle mulige andre ting, men jeg tror ikke du kan finde ret meget, som var sådan som det var i gamle dage.

Jamen er det så bare ikke at hoppe over på de andre sider, som beskæftiger sig mere med FM og dermed det du godt kan lide? Det er da helt sikkert godt, at der netop er noget variation blandt de forskellige sider.

Jeg har spillet rigtigt meget FM før i tiden, men jeg gør det ikke mere. Forummet herinde hænger bare sådan lidt ved og så kan jeg godt lide at snakke cykling og Tour de France herinde, så sådan er det. Folk der har det sådan i forhold til FM tror jeg, at du kan finde MANGE herinde. Og så betyder det jo også meget, at man har et forhold til en del af folkene herinde.

Jamen jeg er skam også mere og mere aktiv på de andre forums, så mit exit er ikke så langt herfra. Jeg begræder nu blot tendensen.

Nu kan man sige at, at cykling og Touren nærmest er et undertema herinde og trods alt sportsrelateret og spilrelateret også.
En debat jeg har set dig værende aktiv og det syntes jeg er nogle gode debatter, foruden nogle af de hatte, der ligeledes der kommer med alt muligt ubrugeligt og egentlig bare spolerer debatter.
Jeg kan lide Tour og cykling tråden herinde, da jeg er forholdsvis ny i den verden og derfor ikke føler mig total kørt bagud, når der snakkes cykling her. Med andre ord det er en debat de fleste af os cykel tosser kan gøre sig forstående på.

Til sidst, er det sgu lidt tankevækkende for sådan en side her, at man bliver bedt om måske at søge andre gange, hvis jeg ønsker mere fm relateret debat. Det er for pokker en side der kalder sig fmfreaks:-), det er åbenbart kun på fremmedsprogede sider man har interessen i at fm PÅ en fm side.

Altså jeg er kun 16 år gammel, men jeg synes da ikke jeg er på siden for at "trolle" eller "underholde mig selv". Jeg kan ikke helt genkende kritikken for at være ærlig. Jeg synes der er mange hjælpsomme brugere på siden i alle aldre, som altid er klar til at svare på diverse problemer - om det så er om FM eller ej. Jeg prøver også altid at hjælpe brugere der har spørgsmål til noget jeg ved noget om, og tror mange andre på siden har det sådan.

Jeg synes ikke man kan generalisere så meget i alder, som du vælger at gøre. Der er kæmpe idioter på forummet som er oppe i alderen (f.eks. Il Capitano), og samtidig er der fornuftige yngre medlemmer (f.eks. Risom). Og at dele forummet op i alder, ville jo bare gøre, at trolls ville lave profiler, hvor de udgav sig for at være ældre end de var. Det synes jeg ville være en rigtig skidt idé, som ikke ville medføre andet en oprør og splid.

Men du har ret i at der useriøse brugere, som egentlig ikke kommer for at have en god debat. Men jeg kan virkelig ikke se hvordan det skal kunne undgås - disse type brugere er på alle forums jeg kender. Sådan er det når man har et åbent forum.

Jeg har personligt været medlem på FMF siden 2008. Dog var det først på en anden bruger, som blev slettet inden jeg lavede denne. Dengang var jeg kun 10-11 år, og kan da godt indrømme, at jeg ikke passede så godt ind dengang. På daværende tidspunkt var jeg ikke så god til at formulere mig, og det blev ofte til intetsigende og korte indlæg. Dog var jeg på intet tidspunkt ude på at provokere / trolle nogen.

Nu havde jeg nok et andet syn på siden dengang, men synes ikke at siden var bedre dengang. Mere aktivitet var der sikkert, men synes nu vi har et ret godt forum. Tråde hvor man kan få taktisk hjælp, guide til pre-season og andre gode tråde har været fremme for nylig. Man kunne måske godt savne at der kom endnu mere taktisk debat, men synes altid der er en positiv stemning omkring det, når nogen starter en diskussion om disse ting.

Personligt for mig er konklusionen, at vi har et rigtig godt forum med gode blogs, gode artikler, gode challenges fra crewet, stor hjælpsomhed og meget mere. At der så er nogle få latterlige tråde og indlæg ind imellem, kan jeg sagtens leve med, når jeg ser på det store billede.

Det var nu ikke ment på den måde, at du da bare kan fucke over på nogle andre sider, eller hvordan det var du forstod det :) - det var bare det, at du netop nævnte de sider som værende bedre til netop at holde fokus på FM. Det var så ikke lige gået op for mig, at de var engelsksprogede.

Derudover ville jeg da stadig mene, at der er mange herinde, som stadig er en del aktive på den front. Blogs og taktiske tråde ser jeg ofte herinde, uden at læse det. Tror der stadig er meget at hente her, hvis man leder i forummet i stedet for at se på forsiden og de tråde, som er oppe. Så vil jeg dog også mene, at man måske lige nu er i offseason for FM - eller hvordan jeg skal forklare det. Kan huske det fra tiden, hvor jeg spillede, at jeg aldrig spillede det ret meget i sommermåneder, men op til og efter release. Det er vel ret naturligt af aktivitet og spillelyst går hånd i hånd, når vi snakker FM.

Kan kun give dig ret Brom. Havde det ik været fordi man sad i Crew havde jeg forlængst trukket stikket på siden. Syntes det er sørgeligt at siden skal drukne i børnehaveagtigt pjat men det må jo være sådan det skal være for at de unge gider være her.

Det skal jeg selvfølgelig ikke bestemme, men hvorfor gider du være crew på en side, som du synes hovedsageligt består af børnehaveagtigt pjat?

Synes også det er en dum, genereliserende holdning, men det må du om!

For lige at hænge mig i det du siger om den konkurrence, så er det skam også fint nok hvis folk hellere vil glo på billeder end læse tekst, men så bør det bare ikke være en "BLOG" konkurrence, men en screenshots konkurrence.

For lige at tage ordet blog's betydning: "side på internettet hvor en person fører en art dagbog der daglig opdateres med kommentarer og links til udvalgte emner". Og der syntes jeg så stadig at både barnagtige gif's, og ligegyldige billeder falder uden for kategorien, da man netop søger en blog og ikke en spand billeder, men det er så hvad folk vil have, og det skal de være velkomne til, men det er da ikke et projekt jeg selv vil gide bruge tid på igen, når det alligevel er spildt energi - energi jeg iøvrigt kun valgte at ligge i det i år, da der var faldende interesse for konkurrencen, hvilket også er glimrende afspejlet i at der faktisk var en blog der INTET FM indhold havde, som endte med at få stemmer.

Må indrømme jeg godt forstår darkalf's holdning, der er sku dage hvor jeg undre mig gevaldigt over jeg stadig går herind, for det FM saglige indhold jeg søger, bliver fint dækket andre steder, så nu er det kun for at holde et øje på diverse tråde hvor der kan smides en hjælpende hånd til folk der stadig søger hjælpen herinde.

Jeg kunne personligt godt tænke mig en nul-tolerance politik overfor den slags barnagtige tosser der kun skal trolle og provokere hinanden/skabe uro, og de først fik en mute og advarsel, og derefter blev smidt helt ud. Jo vist, aktiviteten ville måske falde, men kvalitet fremfor kvantitet, og mon ikke der var flere af dem som blot tjekker siden hurtigt, og ser der er tråde om en "random sanger er lækker" eller "Denne måned's brugernavne for os sørgelige trolls", der ville vælge at blive lidt længere og måske endda komme med noget input?

Jo vist, det er ikke KUN unge mennesker der troller, men det er bare en barnagtig adfærd som man - forhåbentlig lagde på hylden da man voksede op, desværre modbeviser folk jo ret ofte på nettet at den er lagt på hylden, når de gang på gang skal forsøge at gøre opmærksomme på sig selv.

Nej, det er jo stadig en historie man fortæller - men på en anden måde.


Så du mente slet ikke Medinas blog, men Troels Bech-bloggen? Så er jeg enig nok.


Jeg forstår ikke darkalfs' holdning. Hvorfor være crew, hvis man dybest set ikke gider være herinde? Virker tosset (ved godt, det ikke var til mig, men nu bød jeg lige ind!)


Ærlig talt: Folk er hurtige til at skyde skylden på diverse trolls, og det er måske også en af forklaringerne til at man ikke er her så meget længere, men sådan helt reelt: er det ikke bare den lette undskyldning? I takt med at man bliver ældre, så har man altså ikke den samme tid til at sidde på et (FM-)forum, så det er da klart, at ens tid på en side bliver mindre.

Bevares, folk kan da godt blive skræmt væk af trolls, det vil jeg da gerne erkende. Jeg tror bare, man skal passe på med at være så hurtig til at pege på det som den største årsag. I min optik er der et par ting, der har langt mere indflydelse på at besøgstallene daler (for dét er essensen - besøgene er ikke lige så høje som før, så det er ikke fordi folk kommer herind OG SÅ bliver skræmt væk - de kommer jo slet ikke i lige så høj grad):

- Steam-indførelsen. Man behøver ikke længere komme herind for at hente patches, updates eller lignende.
- Google. FmFreaks har fået et lille slag på Google, og arbejder man med internetsider, så ved man hvor voldsomt det kan give udslag på besøgstælleren.

Til sidst vil jeg lige indskyde, at en ren FM-side måske lyder god i teorien, men jeg er langt mere skeptisk overfor det i praksis. Vi havde jo FMGround, der var en bundseriøs FM-side med masser af FM-snak. Den var til gengæld også kedeligere end at se maling tørre.

Jeg tror såmænd ikke at trolls er en kæmpe årsag til inaktivitet herinde. Jeg tror, som andre også er inde på, at forklaringen er langt simplere:

Den "ældre" generation, som var med fra starten af for ~10 år siden, spiller ikke så meget FM som de gjorde dengang - man går på arbejde i stedet for skole, man har måske stiftet familie osv., og der er simpelthen ikke tid til det. Det, sammenholdt med Steam-udviklingen, gør at der heller ikke i samme grad som tidligere lokkes nye brugere til, og dermed falder både antallet af aktive brugere og mængden af seriøst indhold på siden. Det er en ganske naturlig udvikling.

Nu er jeg selv blevet 33, og jeg er på siden i lige så høj grand pga. andre ting end FM. Det eneste FM-relaterede herinde jeg beskæftiger mig med er efterhånden blogs, og ellers er det klubsnak, og det at man efterhånden har "kendt" mange folk herinde så lang tid der gør at jeg stadig har fmfreaks.dk åben hele tiden.

Jeg er selv 31 efterhånden, og må indrømme at der ikke bliver spillet FM dagligt. Ikke engang ugentligt. Derfor deltager jeg heller ikke så meget i diverse diskusioner mere. Jeg tjekker dog siden dagligt, men den useriøse tone og personlige angreb i diverse tråde og chatten, gør at jeg ikke er så aktiv mere.

I den tid jeg husker at have været på FmFreaks, og hvor jeg har oplevet blogkonkurrencen, har man som oftest stemt på den der falder ud i forhold til de andre. Altså de blogs der særskiller sig fra andre blogs, har jeg personligt oplevet som værende dem der trækker flest stemmer. Da jeg startede her bloggede folk kun om selve spillet, men efter et år eller to begyndte nogle personer at lægge en historie bag og blogge om noget andet end spillet. Dette trækker vel lige så meget ud for bloggens betydning? Altså at man ikke fører en art dagbog, eller at der opdateres kommentarer/links til udvalgte emner, da emnet vel må være FM? Disse blogs var der ingen kritik til. Til dette års blog konkurrence oplevede jeg, at stort set alle bloggede om en anden historie ved siden af, hvorimod Medinas blog særskilte sig fra de andre, og derfor oplever jeg, at det var derfor stemmerne faldt på den.
Det jeg vil sige er, at denne udvikling har været der i den tid, jeg har været herinde, og at det ikke bare er trolls eller lignende, men en del af en udvikling.

Nu tog jeg kun fat på denne blog-del, da jeg lige fandt en kommentar jeg kunne skyde ind, men ellers har jeg ikke den store mening om det andet. :)

Hvis du nu læste hele indlægget igennem, ville du vide det ikke var Medina's blog jeg henviste til, at jeg personligt fandt den uinteressant er en ting, der blev da i det mindste lagt en hvis mængde updates i den, men min kritik var rettet mod Bünyamin's "tråd", som endte med at få 13 stemmer i sidste ende, for blot at linke nogle ligegyldige gif's, af blandet kvalitet.

Fred være med at Medina's blog får en 2. plads, og at folk ønsker den slags, men en blog som intet indhold har der relateres til FM, som vel trods alt er det blogs på en FM side skal omhandle, det begriber jeg ikke at man accepterer, og ikke slår ned overfor. Nuvel, jeg er selvfølgelig blot gnaven, men det er hvert fald et miljø jeg ville gide ligge arbejde i en blog til igen, så vælger jeg hellere en af de internationale hvis det skal være.

Hvad angår antallet af besøgende, så syntes jeg det er håbløst at tro grunden til at en side får færre besøgende ikke er fordi kvaliteten daler. Sidens design i sig selv er jo ikke ligefrem nytænkende, dertil kommer at man ser en chat der, hvis jeg skal være ærlig, aldrig har en fuld side af seriøsitet, men du kan stort set altid kigge der og finde noget mudderkastning. Så kan det godt være der er færre besøgende nu end der var da ruder konge var knægt, men det er jo ikke bare noget der er kommet fra en dag til en anden, at 90% af en sides aktive brugere vågner og og tænker "så, nu er det slut med den side!", det er jo stille faldet, og der kan en god del af grunden netop være at kvaliteten er dalet, jo vist der skal da være plads til tant og fjas, men det ændrer da ikke på, at der er mere børnehave over det hele, end der har været. Bare det at aktiviteten er dalet, betyder jo netop at det er sjældent det er rene FM relaterede emner der ligger på den lille liste øverst over senest aktive fora, og oftere er fjollede emner fra baren, børnehaven osv.

Grunden til at de fleste antager det er børn og teenagers der skaber al den uro, og opfører sig barnligt er, at de er vokset op med internettet og de har aldrig prøvet at ryge i et slagsmål fordi de var lidt for rappe i kæften, de er vandt til at sidde og kunne være flabet som det passer dem, bag deres skærm. At der så, beklageligvis også er flere og flere ældre som udnytter dette "skjold" er beklageligt, men desværre en realitet.

Nuvel, jeg skulle ikke hijacke denne tråd til at brokke mig, der er sikkert rigeligt gnavne folk der vil brokke sig over noget.

Du må meget gerne henvise mig til dit første indlæg, hvor du skriver at det var Bünyamins blog, du henviste til.

Jeg citerer lige:

"et glimrende eksempel på hvor barnligt det er blevet her, er at der under blog konkurrencen var blogs med kun billeder der sugede stemmer som en alkoholiker drikker bajere i en fri bar"

Blogs. Ikke blog. Blogs. Og så vidt jeg lige husker, så var der to blogs der kørte en billede-domineret blog: Medina og Bünyamin.


Okay.


Enig. Men hvis du nu læste mit indlæg (:)), så ville du også finde følgende sætning: "Bevares, folk kan da godt blive skræmt væk af trolls, det vil jeg da gerne erkende."


På et forum kommer og går folk. Sådan er det. Man vokser fra et forum lige pludselig. "Normalt" ville man jo blive "erstattet" af nye besøgende, der så bliver stambrugere, men når besøgene forsvinder (og det gjorde de næsten fra den ene dag til den anden), så er det jo klart, at det bliver mere stille:

(http://new.tinygrab.com/266efa12ce7da66792c2f46af38cad66d46d209a06.png)

(Det er hits pr. måned - se faldet)


Yeah, det er da én teori i al fald.

Må indrømme jeg godt forstår darkalf's holdning, der er sku dage hvor jeg undre mig gevaldigt over jeg stadig går herind, for det FM saglige indhold jeg søger, bliver fint dækket andre steder, så nu er det kun for at holde et øje på diverse tråde hvor der kan smides en hjælpende hånd til folk der stadig søger hjælpen herinde.@Belthazor.

Og nogen skal jo være i Crew og give en hånd med for at prøve på at holde siden i live. Desuden som nævnt i et tidligere indlæg. Der burde uddeles en advarsel også siden ud af vagten til dem som kun er på siden for at skabe splid og ufred. Desværre lader det ikke til at være den store opbakning til det pt. Men som nævnt i samme indlæg. Kvalitet frem for kvantitet.

De gamle dage var bedre. Punktum.

Dengang var der også trolls og enkelte var også på et andet niveau end dem, som hygger sig på siden nu. Dengang var aktiviteten blot en helt anden, hvor deres indlæg oftest ikke var lang tid iblandt de seneste aktive emner, ligesom man også havde et større og mere aktivt crew i sidens forum. Altså kunne de indlæg, som blot er til for at provokere, nemt forsvinde, ligesom crewet dengang måske i højere grad var overvågen med de forskellige indlæg. Nu kan en tråd jo ligge iblandt de seneste aktive emner en hel dag, selvom der blot er skrevet 2-3 indlæg i den i løbet af det seneste døgn og uden at crewet umiddelbart har haft kig på den.

Hvad angår gennemsnitsalderen, så tror jeg næppe, at den forandret meget, hvis vi sammenligner med 3-4 år siden. Forskellen er blot at antallet af brugere, som rent faktisk kommer på siden af praktiske grunde i forhold til FM er faldet vildt meget, hvilket BB's indlæg med antal hits også antyder. Hermed fordrer siden måske i endnu højere grad til de diskussioner, som ikke omhandler FM og hvor personer oftest har nemmere ved at hidse sig op eller blive hidset op. Enkelte brugere ved så hvilke knapper der skal trykkes på for at lave lidt sjov med den pågældende bruger. Det har som sådan ikke noget med direkte trolls, som vi kendte før i tiden med TobiMikkelsen93 og hvem der ellers har været af legendariske brugere på siden.
Ibrugtagelsen af Steam fra SI's side har selvfølgelig været en stærkt medvirkende faktor til, at antallet af hits er faldet og derved antallet af nye brugere og i sidste ende faldende aktivitet. Førhen skulle man på sider som FmFreaks eller FMDanmark, hvis man ville have opdateret sit spil med en patch, facepacks, logoer eller lignende. Steam dræbte allerede fra år 1 med FM den største aktivitet i form af patches, mens det grafiske indspark på denne side har været ikke-eksisterende de seneste år, hvorfor aktive brugere ikke har incitament for at skulle oprette en bruger på denne side, fremfor de udenlandske, hvor der netop er grafisk materiale, ligesom det også kan hentes direkte via steam.

Personligt har jeg måske FM åbent hver anden måned, når der er en ledig stund. Dette fordrer ikke ligefrem til lange FM-diskussioner fra min side, hvilket kunne tyde på er generelt for den gamle generation af brugere, som har været med i mange år på siden, hvilket også understøttes af indlæg fra tidligere kollegaer i crewet i tråden. De nye unge brugere har jo så ikke taget over i samme grad, som vi gjorde i sin tid fra den helt gamle generationer, såsom tturbo1 og Bademesteren for at give et par eksempler. De har andre forums, såsom facebook, hvor de kan diskutere Football Manager, hvis de overhovedet har behovet for at diskutere det.

Meget spændende debat, der er kommet gang i. Til info kan det siges, at jeg selv er 16 år. Har vel været aktiv herinde over 3 år efterhånden. Min aktivet har dog faldet det seneste år, idet jeg totalt har misten lysten til at spille FM, men sådan er det jo.

Jeg er lidt ærgerlig over at høre, at det bare er de unges skyld, at aktiviteten på FmF er faldet så meget. Jeg synes altså ikke, at alder betyder det store i denne debat om trolls. Selvfølgelig er der altid nogen, som laver rav i den, men jeg ser bare ikke, at den kun er brugere med en ung alder. Efter min mening er vi også mange "seriøse" brugere på omkring de 16 år. Ikke misforstå mig, jeg prøver ikke at sætte os i et bedre lys, men jeg mener bare ikke, at det kun er unge brugere, der loller.

Jeg har altid prøvet på at være "seriøs", og jeg synes også, der er masser af andre brugere på min alder, der er på samme måde, så det er egentligt derfor, at der ærgrer mig, at vi bliver set lidt ned på. Dengang jeg spillede FM, nød jeg virkeligt at være aktiv på forum med andre brugere. Nu er jeg stort set kun på FmF, fordi jeg stadig elsker dette site. Jeg ville ønske, jeg kunne bidrage med meget mere (crew f.eks.), men svært når FM-lysten er fuldstændigt væk.

Jeg vil da også godt indrømme at jeg er enig med mig selv.

(:T)

Det er sgu lidt tosset at give skylden til de unge. Der var også trolls i de gode gamle dage, men der var der også bare mere aktivitet på forummet, så der var det nemmere og vigtigere for crewet at holde styr på dem. Nu er der ikke så megen aktivitet, så hvis man smider dem ud, bliver siden endnu mere død end den er i forvejen. Jeg tror dog ikke at det har noget med alderen at gøre. Der er trolls ja, men det er ikke fordi de er 12-14 år, som de var dengang.

Problemet med siden er nu bare at aktiviteten er faldende netop fordi at steam har overtaget markedet. Tidligere var der god aktivitet på siden, og det gik helt amok når der kom en patch ud, ligesom der var brug for forskellige downloads, og folk læste artikler og guides om spillet. Der er ikke samme behov mere, og det kommer ikke igen. Jeg er selv blevet 31 år, og har familie, og jeg har først lige taget hul på fm14 for et par uger siden. Men lysten og tiden til at diskutere det, er der ikke rigtig mere, og jeg tror at de unge som normalt er aktive, har rigeligt at spilde tid på rundt omkring på andre sider fremfor en side til football manager.

Så må bedstefar her vel også deltage lidt i debatten, skulle lige finde mine læsebriller frem først..

Det var bedre i de gode gamle dage, hvis man udelukkede ser på produktionen af FM produkter såsom guides, artikler, grafik osv... Men ser man på FM relateret snak, så syntes jeg faktisk det er langt bedre nu. Jeg kan godt lide at man har droppet de overordnet "overfladiske" guides men rykket FM snak i forum. Hvor der bliver nørdet ned i detaljen med spillerroller osv...

FM delen lever ganske fint og til tider kommer der rigtig fine tråde og projekter frem. FMD har f. eks en Le Sygnok som leverer fantastiske FM ting, senest et CHL netpil som er klart det største og bedste projekt jeg har set på de danske sites.

Så er der den store fordel ved et forum, at man selv bestemmer hvor man vil trykke sig ind. Der er jo brugernavne og tråde som man ved man skal undgå og det kan man jo så bare gøre. FMF rummer mange forskellige typer og man kan bruge sitet som man lyster indenfor retningslinjerne. De yngre brugere går selvfølgelig op i andre ting end de ældre og det er vel fint? - Så er der bare de brugere der altid skal trolle og de har alle dage været der. Så kan man diskutere hvor mange chancer disse typer skal have men det er jo ikke verdens undergang, det er jo bare et FM forum..

Hvad angår blogkonkurrencen så er det ikke så underligt, at de blogs der laver noget nyt skiller sig ud og hapser stemmer. Blogs har jo ikke længere nyhedens interesse og derfor kan en blog kun bestående af billeder napper en masse stemmer, det er noget andet og fanger måske flere end de klassiske. Jeg er personligt mere til de blogs hvor brugeren gør sig umage og bruger tid på den andet end et SS men alt er jo smag og behag. - Det er ikke nogen hemmelighed at jeg bruger det meste af min tid i blogforum og syntes det er øv, at interessen for det er faldende men det er nok naturligt. Fortæl om dit save tilgangen som er mere simpel er det nye sort, specielt på FMD. Det fede ved den form er, at læseren bliver mere inddraget og der opstår gode debatter om transfers, taktikker osv. langt mere end i storytelling/blogs, hvor der ligesom er langt en historie frem. Den "nye" form er langt mere åben. Så igen er det måske bare os de "gamle" der skal følge med..

Roger over and out eller hvad de unge nu siger nu om dage..

Må indrømme, at min aktivitet herinde også er faldet pga. trolls.

Interessant der har været så megen trafik herinde (god overskrift... I guess).

Men ligesom så mange skriver er der mange nye ting, ift. for 10 år siden. Ved ikke om der er færre unge i dag der spiller fm end for 10 år siden. Men selvom man spiller fm er det jo ikke alle der gør så meget udad det, at de føler de skal være med i et forum site, med alt det andet de også lige skal følge imens de sidder og nørder lidt. (hvor man vel før i tiden, har haft FMF/FMD ol. til at ligge i baggrunden, og måske tage op imens FM loader, har man jo nu FB, instagram og alt det andet gøgl)
Derudover er der jo også kommet flere spil på markedet end for 10 år siden, fx. er der et spil som LoL der tager utrolig mange folk, der er også mange der kræver lidt mere af et spil, end man bare skal se på 11 tosser der render rundt og sparker til en bold.
Man kræver måske bedre grafik, og mindre simulation, man kan fx. se PCM hvor man også kan spille andet end simulationsdelen, da de har en indendørsdel, hvor man bare styrer én mand igennem (de havde de ihf. 2011 versionen, den eneste jeg har ejet).
Man kan vel argumenterer at LoL måske ikke tager den typiske FM bruger, men der er jeg uenig, da de bogstaveligt tager stort set alle typer mennesker.

Der er nogen der er inde på at STEAM har taget en stor del af markedet, det ved jeg ikke om jeg skal tro på. Da jeg tænker at det mere er fra SIGames internationale fora de har taget fra, og ikke så meget danske fora. Om de andre danske fora som FMD, ser mere professionelt ud kan jeg ikke svarer på. Men FMD er ihf. bedre søgemaskinemaksimeret ift. google, da de allerede dukker op øverst på 2. side, mens FMF ligger i bunden af 3. side, under mousebreaker spil der omhandler football management. Søgeordet var:"Football Manager"

Spændende, og muligvis også en meget nødvendig debat der er kommet ud af tråden her, selvom overskriften jo nok er lidt misvisende :T

At en faldende gennemsnitsalder er propotionel med et lavere niveau synes jeg ikke er en fair tibg at konkludere. Er trolls en årsag? Måske. De fylder i hvert fald langt mere end tidligere, men det hænger måske mere sammen med at andre forsvinder end at de er mere aktive. Jeg synes Erzaels første indlæg rammer hovedet på sømmet. Virkelig spot on. Alt skal gå hurtigt. Især de fodboldrelaterede tråde synes jeg er et vidnesbyrd om hvilken vej tingene går. Mange af dem er faldet MÆRKBART i aktivitet. Og ikke blot er aktiviteten faldende, det er niveauet også(g00ns Twitter-copy-paste har dog været en fast del af Arsenal-tråden i noget tid nu). For år tilbage var det nærmest ren vane at analysere fodboldkampe i trådene. Det er det ikke længere.

Som jeg ser det, afhænger sidens udvikling meget af at følge med tiden. Her er det meget essentielt at lave en ny side med nye funktioner. Desværre virker det til at være et godt stykke væk efterhånden. Siden i sin opsætning er forældet, og er helt sikkert en hæmsko for sidens udvikling. En ny side løser ikke alle problemer, men det er en del af det. Det er ærgerlige, men klare fakta. Desværre er det jo en slags ond spiral, for er det overhovedet det værd at samle penge til en ny side, hvis niveauet og aktiviteten er så lav som det er nu?

Sandheden er nok også bare den, i forlængelse af ovenstående indlæg om at alting skal gå hurtigt, at der er færre unge der spiller FM. Det er simpelthen for nørdet og tager for lang tid.

Jeg vil gerne lige sige, at jeg ikke har til hensigt at bebrejde "de unge". Jeg er klar over det nok mest er sådan det fremgår fra min side af.
Når det er sagt, så er jeg dog stadig af den overbevisning at, det at trolle tror jeg forekommer ret sjældent fra +30. For mig er trolling, sgu et fænomen der er opstået EFTER, det der for mig var de gode faglige FM-sider.

Så jeg mener ikke det er de unge der er skyld i al den ligegyldighed der hersker her (for mig).

Mange af jer unge kræfter der har svaret herinde, har bestemt ingen grund til at føle sig truffet. Jeg syntes i kommer med gode saglige argumenter.

Så jeg ønsker ikke at hænge specifikke personer ud, jeg savner bare en tid, hvor der var lidt mere fm debat og her ikke herskede den der fritidsklub mentalitet:).

Det er da helt sikkert nok rigtig nok at nogen debat er forsvundet, siden steam gjorde sit indtog.
Ligeledes vil jeg også gerne sige at jeg selv er glade for de blog´s FMF producerer og er det jeg kommer her for, da jeg inspireres af dem.

Westers mening om klub guide´s er jeg enig i og noget jeg sætter pris på også. De guide´s man efterhånden falder over, er nogle gode dybdegående guide´s, mens klubtrådende efterhånden er miniguides og oplevelser med medbrugeres erfaringer. Det syntes jeg også er spændene og inspirerende. En god måde det lidt af sig selv er blevet delt.

Men jeg køber stadig ikke den med at det er tiden osv. Igen er mit personlige modargument FMscout og FM Base eller mypassion4footballmanager. Her er der i grove træk kun fm relateret debat. Det stinker siderne også af og der er virkelig meget godt, for sådan en mavesur gammel bruger som jeg selv..

Fedt med den gode debat og alle de meninger der ellers flyver rundt nu:)

Football Manager ligger altid i toppen af salgslisterne rundt omkring, så jeg tror nu ikke det er fordi de nye, unge gamere ikke gider Football Manager. Jeg tror faktisk stadig at det er et spil der når ud til en meget, meget bred skare af brugere. Men når platformen er på steam, så har de ikke grund til at søge ind på et forum som dette.

Og jeg tror desværre Erzael har meget ret i, at tiderne er skiftet. Et tungt gammelt forum som dette er bare ikke attraktivt for en bruger, der er vant til at bruge fx facebook. Jeg tænker også at siden ikke er super intuitiv. Søgefunktionen har aldrig været sådan rigtig god for nye brugere at lære, for det giver ikke sig selv at man skal trykke på forstørrelsesglasset for at få den detaljerede søgning frem. At man skal finde ind på forum via en fane i toppen, der er gemt væk OVER banneret gør også at den er nem at overse, og de senest aktive emner (både den korte og lange version) indeholder jo ikke nødvendigvis det en ny ung bruger leder efter.

Så skal de tage sig mod til at gå ind i chatten og spørge, og her oplever man jo så virvaret af hårde ord, som bliver slynget rundt mellem de samme brugere dag ud og dag ind. Jeg ved godt at mange af dem kender hinanden og er venner, men for en, der ser siden første gang, virker det lidt skræmmende at skulle til at skrive blandt alle de højrøstede typer.

Så udover at siden virker tung og gammeldags, så er den ikke super attraktiv for nye mennesker. Og så har andre jo været inde på at der er virkelig dårlig tilpasning til søgemaskinerne. Det hjælper heller ikke.

Men altså, jeg tror hverken sidens aktivitetsfald på nogen måde kan tilskrives trolls eller at børn og unge ikke længere køber FM. Jeg tror fodboldklubberne rundt omkring bugner af FM-spillere. Og igen vil jeg sige - trolling er pisseirriterende, men det gør ikke direkte at folk bliver skræmt væk. Måske bliver de trætte af det i længden, men det er en billigt købt forklaring synes jeg.