FmFreaks

Her tænker jeg på balotelli irl. Han rygtes endnu engang væk fra sin nuværende klub uden der denne gang dog har været tumult op til (mig bekendt). I fm kan hans kvaliteter ikke diskuteres, men jeg er altså ikke så overbevist irl. Det skal siges jeg ikke se fantastisk meget serie a bold længere og sandsynligvis er farvet af min mening om hans attitude på banen.
Men som sagt mangler der aldrig rygter og den ene manager efter den anden vil gerne have ham.

Så hvad er det der gør balotelli fantasisk? Jeg søger ikke en religions agtig krig, men blot at blive beriget i mit indtryk.
For mig at se, er han en spiller med en fantastisk fysik, men eller ser jeg ham altså ikke værende mere end en almen god serie a angriber? Han scorer nu heller ikke på samlebånd..
Hvorfor han foretrækkes som enlig angriber for Italien forstår jeg altså heller ikke helt.
Så berig mig:-)

bromberg hvem skulle så have været forreste mand for Italien?

Balos fysik er vanvittig, og hans teknik er bedre end Bendtners. Så helt skidt står det ikke til for ham, men som manager ville hele pointen i at vælge Balotelli > Lacina Traoré ligge i det ekstra salg af spillertrøjer du kan opnå.
Men bliver han brugt rigtigt kan han dog ligge på PrLs top 5 topscorerliste.

Ja bedre en bendtner kan vi heller ikke diskuterer.
Top 5 i Premier League  tror jeg nu også på, men kun lige. Syntes ikke balotelli er dårlig, men jeg syntes han er hyped. Jeg syntes heller ikke han er en stor afslutter. Bevares han brager nogle kasser ind, men der er for længe imellem til han i mine øjne er topscorer emne. Hans fysisk som du påpeger kan vi i min optik sagtens kalde vanvittig. Han matches ikke af mange. En fantastisk spillestation med den nævnte gode teknik og fysisk og det kan jeg selvfølgelig godt se er værdifuldt for et et hold, men tror nu også hans sikre plads er ligesåmeget et udryk for manglende klasse angribere. Jeg elsker Luca Toni, men bidrager slet ikke ligeså meget i selve spillet. Men som ren afslutter slår balotelli klart imo.
Immobile vil jeg ikke rigtig kommenterer på da jeg ikke har set ham ret meget. Det var nu heller ikke for at diskuterer hans berigtigelse på landsholdet, men blot en diskussion på hans kvaliteter eller mangel på samme:-)

Balotelli har spillet for en midterklub i sidste sæson. Han har spillet 2294 minutter i Serie A (svarende til 25 x 90 minutter). Alligevel har han scoret 14 mål og lagt op til 6 mål. Altså har han været involveret i 20 mål i 25 fulde kampe, og det er ikke for et tophold, men et hold der endte på 8. pladsen. Selvfølgelig er det ikke ligefrem vilde tal i forhold til de helt store angribere.

Men sæsonen inden da AC Milan gjorde det en del bedre i ligaen, scorede han 12 mål i ca. 12 x 90 minutter. Det er jo helt vildt flot. Så kan man selvfølgelig diskutere niveauet i Serie A, som mange jo mener har været nedadgående.

Men så kig på sæsonen inden den. Der spillede han i City og fik i alt 1329 minutter (ca. 14 x 90 minutter) i Premier League, og det fik han omsat til 13 mål. Altså 13 mål i 14 fulde kampe i verdens bedste liga. Det er i min bog helt vildt imponerende.

Selvfølgelig kan hans attitude til tider være et problem, men hans evner på banen synes jeg ikke kan diskuteres. Han er en super angriber, som rent spillemæssigt kan bruges i nærmest alle store klubber. Både i modgang og medgang har han scoret på samlebånd, og hans iskolde mentalitet gør at han aldrig virker usikker. Han tror altid på sig selv, hvilket er en stor fordel som angriber.

Jamen med de tal så ser han ko ud til at være en habil målskytte:-) meeeen med argumentet om at han spillede for en midterklub sidste år? Jep de ender på en sløj 8 plads og også fortjent. Men der er stadig hel del VM spillere i deres trup. Er Milan's øvrige spillere middelmådige fristes jeg til at sige han må være det samme.
Syntes nu heller ikke tesen om antal minutter kontra mål helt viser billedet. Så må man jo også diskuterer hvorfor han ikke er starter også (hvis emnet går på hans klasse)? Bevares med skader, kan det ikke være anderledes:-)
Men han har nu altså et flot snit alligevel.
Men som sagt er det hans egentlige kvalitet jeg er søgende på.. Det kan godt være han ikke virker usikker og ved ikke helt hvad det dækker over. Han er ihvertfald aldrig i tvivl om egne evner, men jeg syntes nu alligevel jeg har set ham spille mange kampe med aaaalt for mange brændte store chancer.. Brændte chancer til at være i liga med den øverste verdensklasse.

Milan er ikke en midterklub rent størrelsesmæssigt, men rent spillemæssigt er en 8. plads da omkring midten. Det ville jo selvfølgelig være mest fair at skyde skylden på hele holdet, men synes da at være involveret i 20 mål i 25 kampe er ret godt gået for en klub som havner så langt nede i tabellen.

Nu er han også blevet udskiftet en del gange fordi han ofte render rundt med et gult kort. Det er selvfølgelig et problem, men som jeg skrev i sidste indlæg er problemet også attituden - ikke evnerne.

Jeg fandt lige en statistik fra han tid i City, hvor der var andre skarpe angribere som Agüero og Dzeko, og alligevel havde han den højeste mål pr. skud ratio. Udover det var han den PL spiller i sæsonen 11/12 med lavest antal minutter imellem hvert mål. Fandt også en nyere statistik slutningen af sidste sæson, hvor han havde en bedre skud pr. mål ratio end spillere som f.eks. Tevez og andre verdensklasse angribere.

Af ren nysgerrighed, hvor mange af han mål er så scoret på straffespark? Ikke at det er en svaghed at være en god straffesparksskytte!

Evnerne har han men hans attitude er helt af h til..

3 af hans 14 mål er scoret på straffespark. Han har desuden også brændt et par stykker for første gang i denne sæson.

Kender I ham der Immobile? Lad ham spille og så er det problem løst.

Sæson 13/14 var han involveret i 41 kampe med 18 mål og 8 assist. Hva det er i minutter osv kan jeg ikke redegøre for.. Disse stats er i alle tilfælde acceptable men da heller ikke i øjnefaldende. Som el Cuba spørger er en håndfuld af dem sandsynligvis på straffe.

Inden det udvikler sig til snak om statistikker vil jeg lige påpege at jeg gerne ser balotelli komme helt derop, men ingen statistikker kan ændre påsat jeg ikke syntes han er deroppe endnu..
Igen vil jeg lige påpege at jeg ikke finder sådanne statistikker som værende den fortællende sandhed.

Hvis balotelli, aguero, tevez, dzeko spillede nogenlunde det samme antal kampe og minutter ville en sådan statistik være interessant. Javier hernandez i man utd vil jeg gætte på ligeledes har en god minut/mål statistik, (måske bedre end balotelli) men de færreste vil alligevel kalde han en bedre angriber end ex Van persie.

Nu synes jeg det virker som om du begynder at benægte hans evner. Han har kun scoret 3 straffespark ud af 14 mål i ligaen, så det er nu ikke så forfærdelig mange i forhold til andre typer mål. Udover det scorede han 6 mål i 6 kampe i VM kvalifikationen, og det er uden at regne ud i minutter. Og forstår ikke hvorfor du synes at kampe kontra mål er mere fair end minutter kontra mål? En spiller som kun kommer ind de sidste minutter i en kamp, kan jo have et helt af helvedes til målgennemsnit, da han måske får 3-4 kampe samlet på en sæson, men alligevel på papiret har spillet 20 kampe.

Og selvfølgelig kan statistikker være misvisende, men det målsnit han har er der intet tilfældigt ved. Synes også det er lidt underligt du piller statistikerne fra hinanden, og snakker som om du er så sikker på hans niveau, selvom du i første indlæg skriver at du ikke ser meget Serie A.

Og nu er van Persies mål pr. minut statistik også en hel del bedre end Chicaritos, så det argument holder heller ikke helt.

Så også meget hellere Immobile spille end Balotelli  O0

Bromberg, det er lidt svært ved at se hvorfor du reelt stiller spørgsmålet i første indlæg... du vil gerne vide hvorfor Balotelli er så højt vurderet, men når folk kommer med argumenter understøttet af fakta, så siger du at du ikke giver meget for dem. Hvilket argument ville nogensinde kunne overtale dig om, at Balotellis kvaliteter berettiger en plads i en topklub og på landsholdet? Hvis man ikke må bruge statistikker og du allerede selv pointerer hans store kvaliteter, hvad skal der så til?

Er det bare et forsøg på at diskutere ham som spiller på godt og ondt, så cool nok. Men når du afviser folks argumenter på den måde, så virker det som om du bare keder dig lidt. Eller i hvert fald ikke er interesseret i at fastslå hans berettigelse i topfodbold, men bare gerne vil snakke hans attitude i kontrast til hans evner.

Personligt har jeg set for få kampe til at jeg kan vurdere ham subjektivt. Ud fra de kampe jeg dog HAR set og ud fra de statistikker der er blevet bragt frem, så har jeg svært ved at se hvorfor man vil betvivle hans status i fodboldverdenen.

Pis. Fik slettet et langt indlæg, så må prøve igen:)

Svartovich - Jeg benægter ikke hans evner men spørger til dem. Jeg gætter på de statistikker fremsættes for at argumenterer for hans skarphed.?

Og her er jeg ikke overbevidst. Men spilletid i 30 serie a kampe og 14 mål, 3 på straffe. Jeg mener ikke at have skrevet jeg er så sikker på hans niveau. Der hvor jeg måske skriver lidt om det er, min manglende serie a tv tid. Jeg har dog set ham i Champions League og i Premier League.
Så i sidste ende kan det vel koges ned til at du ser ham som en god afslutter/målscorer og jeg ikke gør. Det kan vi vel sætte os ud over og fortsat diskuterer:)

Jeg skriver ikke at Hernandez er en bedre angriber end Van Persie. Men ser du bort fra hans sæson 13/14 så gætter jeg på han har pænt antal mål pr 90 minut. Det gør ikke, at jeg ser ham som en bedre spiller end Van Persie eller Rooney eks. En spiller vurderes vel også på andre evner idag, nu hvor fløje scorer mange mål. Så et lavere snit kan vel accepteres/forståes ved mange assist eller evne til at sætte medspillere i scene. Igen her syntes jeg ikke han falder mig i øjnene. Jeg vil af hjertet gerne ændre min optik på Balotelli, da jeg egentlig håber han får max ud af det og de peaks jeg har set fra ham kan jeg rigtig godt lide. Min pointe er bare, at jeg syntes der er langt imellem. Og her hjælper de statistikker ikke til min overbevisning.
Så jeg ville sætte pris på egentlig evner fremfor statistikker.:)

Plutonium - Jeg syntes jo netop ikke der kommer så forfærdelig mange fakta? Du må meget gerne påpege. Lad mig lige i første omgang så sige at jeg er rørende enig i hans fysisk er tæt på enestående. Hans teknik er fremragende, dog ikke ligeså iøjnefaldende som hans fysik.
En angriber kan tit gemme sig i kampe og egentlig blot poppe op for at lave et enkelt mål på en genialitet. Noget jeg syntes Balotelli i glimt har vist, men jeg syntes dælme der er langt imellem dem, til at jeg vil kalde det en egentlig evne han har.

Så at skrive jeg betvivler hans placering i fodboldverdenen, syntes jeg er en overfortolkning. Jeg mener bare ikke han er så god at klubber på øverste hylde er hans arbejdsplads:)
Nøgternt set, så har han vel i sin tid også kun været fast mand (for alvor) i Milan? En klub der ender på 8 pladsen.

Så jeg ville nu sagtens tage en masse argumenter og revurderer min holdning til Balotelli. Men jeg får kun statistikker på hvor mange mål han scorer pr 90 minut og det mener jeg som sagt ikke fortæller ret meget.

Men ja jeg kunne da godt have lavet det til en Balotelli debat, når jeg alligevel tillader mig at modargumenterer

Har heller ikke sagt du skrev at Hernandez var en bedre angriber, men du antydede at han sikkert havde et bedre målsnit pr. minut, fordi han spiller mindre. Det argument holdte bare ikke, da van Persie har bedre målsnit pr. minut.

Jeg føler bare ikke rigtig, du har nogen argumenter for han ikke er nogen god angriber? Vi er enige om hans attitude. Men de statistikker jeg viste frem, taler jo sit tydelige sprog. At score så kontinuerligt har jo intet med tilfældighed eller held at gøre - det er simpelthen klasse. Ikke lige så meget i sidste sæson, men man kan heller ikke forvente lige så mange mål, når holdet spiller dårligt og skaber færre chancer. Og selvom det var en dårligere sæson for Balotelli, var han stadig involveret i 20 mål, hvilket i sig selv er imponerende for et hold som kommer på 8. pladsen.

Undskyld jeg begynder at gentage mig selv, men jeg forstår simpelthen ikke, hvorfor de statistikker ikke er gode nok til dig?

Mål pr. minut, skud pr. chance og lignende er da lige præcis fakta? Hvad vil du ellers kalde fakta? Hvis jeg gør som dig og siger: jeg synes ikke han er overbevisende osv. er det jo lige netop ikke fakta, for jeg har ikke nogen faktuel grund til at sige dette. Men når jeg kommer med tal, som tydeligt viser hvor afgørende han er, er det jo lige præcis fakta. Det er ikke noget jeg har fundet på, det er og bliver fakta.

Det med at han kun har været fast i AC Milan er til dels rigtigt, men husk han også var fast for Milan da de kom nr. 3. Og han præsterede jo fantastisk for City (udover sit sidste halve år i klubben). Du glemmer vist også han er 23 år. Han spillede derudover 22 kampe for Inter som 17 årig i 08/09, og scorede desuden 8 mål. Ikke mange i den alder sætter sig igennem i så stor en liga så tidligt.

Jeg forstår ikke hvad du vil have? Jeg synes at Balotelli er en dygtig spiller, men hvis jeg bare skrev det ville du jo ikke kunne bruge det til noget. Det er derfor jeg giver dig statistikker for at bekræfte min påstand. Jeg kan blive ved med at sige han i denne sæson har scoret mål på alle måder. Han har scoret sindsyge langskud, kolde straffespark, direkte på frispark, på hovedstød og simple angribermål. Men ligemeget hvor meget jeg skriver er du "ikke overbevist".

Og du siger du modargumenterer, men du har jo ikke nogle reelle modargumenter, udover din meninger uden faktuelt grundlag, som er baseret på en spiller du ikke engang ser spille særlig ofte? Når du tænker dig virkelig godt om, kan du vel godt selv se, det ikke hænger helt sammen?

Som Svartovich helt rigtigt siger, så bliver der smidt masser af argumenter i din retning, Bromberg. Du bliver dog ved med at sige, at du ikke mener at statistik for mål pr skud og mål pr minut og de klubber han har spillet for er bevis nok for hans kunnen. Det du søger er subjektive argumenter, men der er jeg bange for at man aldrig vil blive enige. Hvis du ikke mener at han hører til i verdenstoppen, så er der ikke noget der kan ændre på det, hvis du ikke vil acceptere de statistikker.

Jeg indrømmer blankt, at en god spiller uanset position skal bedømmes mindst lige så meget på hans spil uden bold og hans generelle involvering i spillet. Af samme grund synes jeg fx ikke at Santin var en specielt imponerende angriber i FCK på trods af et ganske udmærket scoringssnit. Det er en subjektiv vurdering af hvad man godt kan lide at se i en spiller, og her er jeg bange for at vi aldrig vil nå til en konklusion.

Bedømt på hans præstationer som professionel mener jeg ikke at man kan drage tvivl om hans kvaliteter. Statistikker for mål og assists (i endnu højere grad involvering i målchancer) er nu engang det vigtigste for en angriber. En forsvarsspiller skal bedømmes på helt andre ting, men lige præcis en angriber mener jeg ikke man kan afvise, når han har så stærke statistikker fra Premier League og Serie A. Heller ikke selvom Milan endte på en 8. plads i den forgangne sæson.

Og igen - jeg er ikke ude på at overbevise dig om at Balotelli er en fantastisk fodboldspiller, for har ikke set nok kampe med ham til at vurdere det, men jeg synes det er underligt at du bare neutraliserer de statistikker og argumenter du får præsenteret

Det burde end ikke være til diskussion, at Balotelli er en voldsomt overvurderet angriber. Hvad har han præsteret, som gør sig gældende til et prædikat som verdensklasse? Jeg tvivler ikke på hans kvaliteter, men der er altå 10-15 - hvis ikke 20 angribere som er bedre. Hvis man udelukkende baserer den bedste angriber udfra mål per minut, så er der også 15-20 angribere, som er bedre.

Balotelli er en klassespiller, men når han bliver omtalt blandt verdens bedste, så er man altså helt galt på den. Dertil har han hverken præsteret eller præsterer godt nok. Man kan endnu engang tage fat i statistikken med mål per minut, for den er og vil altid være utrolig misvisende. Det er alt andet end lige lettere at få et bedre snit per minut, hvis man spiller 60-65 minutter pr. kamp fremfor 90 minutter pr. kamp. Ligeledes er det lettere hvis man spiller 20-25 minutter fremfor 90 minutter. Derfor vil de bedste angribere som spiller fuldtid være ringere stillet end Balotelli ifølge statistikkerne. Jeg vil let kunne nævne de første 15 angribere, som jeg mener er bedre end Balotelli, og som samtidig har præsteret mere.

Du har ret i at det er nemmere at få et bedre snit når man spiller mindre minutter, men det giver stadig mere mening at måle i minutter end i kampe - uden tvivl. Og hvornår har jeg sagt han var en af verdens bedste angribere? Jeg siger bare han er dygtig. Du beskriver ham jo selv som en klassespiller, så på det punkt er vi fuldkommen enige. Ved ikke helt hvad det er du prøver at lægge op til diskussion?

Mit indlæg referer ikke nødvendigvis til dig, men er blot en holdning til emnet: Hvad kan Balotelli?

Nå okay, troede du mente, at jeg overvurderede ham :)

Åh ha ja:). Så kom vi der til alligevel..

Jeg antydede ganske rigtigt at Hernandez, HVIS han havde bedre mål pr 90 måtte være bedre udfra et statistisk synspunkt. Det afviser du så - fair nok. Vi er enige.
Da jeg så er nysgerrig finder jeg følgende statistik:

(http://i.imgur.com/Hpp3wCU.jpg)

Men lad den statistik ligge der. Jeg spørger til hvad det er Balotelli kan og med et spørgsmål sådan er jeg fuldt klar over, at der vil komme subjektive svar - Jeg ville jo netop gerne høre "Hvad (syntes du) Balotelli kan? Så kunne man have diskuteret det:)

Da Svartovich så præsenterer Balotelli´s statistik for sæson 13/14 som argument for hans kvaliteter er det helt fint. Jeg prøver blot at forklare at hans statistik IKKE fortæller mig at vi har med en verdensklasse angriber at gøre. Indlægget senere efterlyser jeg også hvilke kvaliteter/evner denne statistik viser? Rent lavpraktisk. Så jeg prøver ikke at benægte fakta og andre ting. Jeg siger bare at det for MIG ikke vidner om verdensklasse -Det er vel helt fair?

Topscorer listen for sæson 13/14 ser iøvrigt sådan ud:

                        m        k    mgnms  straffe

Ciro Immobile:      22      35    0.63  0
Luca Toni:            20      35    0.57  3
Carlos Tevez   19   34   0.56  1
Antonio Di Natale   17   33   0.52  4
Rodrigo Palacio   17   37   0.46  0
Gonzalo Higuain   17   33   0.52  5
Fernando Llorente  16   34   0.47  0
Domenico Berardi  16   29   0.55  6
Giuseppe Rossi   16   21   0.76  6
Paulinho           15   35   0.43  3
Jose Maria Callejon15   37   0.41  0
Alberto Gilardino   15   36   0.42  4
Mario Balotelli   14   30   0.47  3
Alessio Cerci   13   37   0.35  5
Antonio Cassano   13   33   0.39  2
Alberto Paloschi   13   34   0.38  4
Mattia Destro   13   19   0.68  0
I det tilfælde at statistik alene fortæller om klasse og Balotelli´s placering titulerer ham med "verdensklasse", så ligger der i Serie A 6 ITALIENSKE spiller over Balotelli. Gilardino er eneste spiller med med et lavere mål gennemsnit. Ellers er der 5 italienske angribere der ligger foran Balotelli ift kampe og mål.
Destro ligger ovenikøbet med et langt bedre gennemsnit 19 kampe 13 mål.

Jeg mener bare, at sådan hænger ting jo altså ikke sammen. Jeg gætter på at Balotelli bidrager med andet end statistik på landsholdet, ellers burde der ligge 5 spillere foran ham. Men sådan forholder det sig jo, som bekendt ikke. Lad mig understrege at de 5 nævnte spillere ikke er spillere jeg nødvendigvis mener er bedre end Balotelli, de er kun fundet frem som modargument.

Når jeg tænker på Balotelli, ser jeg en spiller der potentielt KAN blive en topscorer. Her tænker jeg på hans evne til at stå det rigtige sted. Hans gode skud. Jeg tillader mig dog, som skrevet tidligere at sige at han forsvinder fuldstændigt ud af kampe (igen taget fra de kampe jeg har set). Jeg har skam også set kampe hvor han ikke falder ud, men der er flere dårlige end gode (som jeg har set). Seneste serie a kamp jeg så med Milan var han rigtig god, kan bare ikke huske hvilken kampe det var.
Så jeg benægter ikke at han er god, jeg vil bare gerne høre hvor i syntes han er god.

Med hele overstående tekst, mener jeg stadig ikke Balotelli har vist at han hører til verdens eliten, men jeg tror at diverse Managers ser ham som en spiller der kan bevæge sig derop, hvis de kan pille hans attitude af ham.

Beklager den skæve statistik havde ellers rettet den ind:)

Balotelli er en dygtig angriber, der med lidt mere indstilling, velvilje til at tage de afgørende løb, samt lidt mere positiv attitude ville blive mange procent bedre.

Balotelli sætter en begrænsning for sig selv med den måde han er på. Bryder mig ikke om ham, men han har alle forudsætningerne for at blive en af de bedste.

Enig

Den statistik er sikkert korrekt, men van den er heller ikke for denne sæson. van Persie har et bedre mål pr. skud i denne sæson. :)

De fleste af de italienske spillere der lægger over Balotelli på topscorer listen, har også fået flere kampe og minutter. Og jeg synes også jeg sagde at denne sæson ikke har været hans bedste, selvom den stadig har været god. Han havde jo et meget bedre snit, da hans klub gjorde det bedre. :-)

Jeg tror også vi misforstår hinanden lidt. Titlen og dit første indlæg, får det næsten til at lyde som om han er en middelmådig angriber, uden det helt store at byde på. Jeg har på intet tidspunkt påstået at han er en af de aller bedste, for det er han i mine øjne ikke. Han er dog en rigtig god angriber.

Ja statistikken for de 4 Man u angribere er fra sidste sæson, hvor Van Persie jo blev topscorer:).

Jeg tager til mig at jeg nok skulle have lavet titlen om så det fremgik lidt tydeligere hvilken debat jeg ønskede:). Tror også der går lidt misforståelse i den..

Nu bliver det måske lidt tungt statistik-nørderi, men jeg var nødt til at følge op på dette uddrag. Ikke fordi at jeg er uenig i det du essentielt skriver i dine indlæg her i tråden, plutonium - tværtimod er jeg faktisk meget enig - men snarere fordi jeg rent faktisk var interesseret i at se hvor stærke Balotellis statistikker egentlig er. Så ... buckle up.


Men er hans statistikker virkelig så imponerende? Set henover de sidste 5 sæsoner, synes jeg nemlig ikke at hans statistikker er stærke - overhovedet. Jeg har sammenlignet ham med 29 andre profilerede angribere - et par af dem er sågar mere kantspillere end de er angribere - og de 28 af dem har et bedre snit per kamp end Balotelli har, for så vidt angår scoringsinvolvering, altså hvor både mål og assists er talt med, hvilket du også selv peger på som de vigtigste statistiske pejlemærker for angribere. Lad mig først lige understrege at jeg synes Balotelli er en glimrende spiller, der dog desværre sætter begrænsninger for sig selv, som verdenskrig allerede har nævnt her i tråden.

Men ser vi på de 30 spillere, hvis statistikker gennem de seneste 5 sæsoner, jeg har undersøgt, så ligger Balotelli altså helt i bunden. Helt konkret har jeg kun kigget på statistikker fra de 5 store ligaer, hvilket vil sige at eksempelvis Suárezs år i Holland og Falcaos år i Portugal ikke tæller med. Som sagt har jeg set på mål og assists - sammenlagt vil de fra nu af gå under betegnelsen 'point' - og divideret det med antallet af kampe. Der er en absolut elite, bestående af Messi, Ronaldo og Zlatan, som alle har snittet over 1 point per kamp. Messi er såldes på 1,524 per kamp, Ronaldo er på 1,370 per kamp og Zlatan ligger i skrivende stund på lige præcis 1,000 point per kamp. Herefter følger en god håndfuld spillere, der alle snitter over 0,800 point per kamp. Her finder vi navne som van Persie, Rooney og Suárez. Den eneste spiller der ikke overgår Balotelli er sådan set Fernando Llorente, og her skal man lige tage hans sidste sæson hos Athletic in mente. Baskerne var ikke tilfredse med at Llorente valgte at forlade klubben, hvorfor han ganske enkelt blev bænket i den sidste sæson, hvor han kun startede inde 4 gange, hvilket også blev antallet af scorede mål, i sine 26 optrædener.

Her er den endelige oversigt over de 30 undersøgte spillere. Som bekendt indikerer points summen af mål plus assists.

[img ]http://i1018.photobucket.com/albums/af304/FreiburgBlog/strikas_zps9c63e9c8.png[/img]

Efter også at have undersøgt hvor mange procent af deres afslutninger disse spillere scorer på, er der noget der kunne tyde på at Balotelli ganske enkelt bare ikke er en ret skarp angriber. Han deler nemlig den tvivlsomme ære af at ligge allersidst sammen med landsmanden Francesco Totti. I den anden ende finder vi to notorisk skarpe angribere i form af Gonzalo Higuaín og Mario Gómez, der begge scorer på over en fjerdedel af sine afslutninger. De har dog Messi lige i hælene, der med 23% scorer på forbløffende mange af sine afslutninger. Der er yderligere 5 spillere der ligger med over 20%, blandt andet Radamel Falcao og Diego Costa.

Her er den endelige oversigt over de mest træfsikre af de 30 undersøgte angribere.

[img ]http://i1018.photobucket.com/albums/af304/FreiburgBlog/cr_zps9f957db9.png[/img]

Alt i alt synes jeg at der tegner sig et statistisk billede af en glimrende angriber, der dog ikke er i nærheden af at være blandt de 5-10 bedste i Europa. Kigger vi bag statistikkerne, hører det selvfølgelig med til historien at der er tale om en angriber der stadig kun er 23 år gammel, og som åbenlyst har det rå potentiale til at blive blandt de allerbedste, men tydeligvis mangler disciplinen og mentaliteten til at have nået disse højder endnu. Generelt kan han vel bedst kategoriseres som værende uforløst potentiale, præcis som der allerede er blevet skrevet tidligere i denne tråd.

Jeg synes faktisk at du har ramt guld med din titel på tråden. Det trækker folk til med sådan en overskrift. Havde der stået 'Debat vedr. Mario Balotelli' var der med garanti ikke dukket så mange indlæg op herinde. Men med en lidt provokerende titel som din, som dog stadig holder sin indenfor rimelighedens grænser, så bliver man nærmest tvunget til lige at se hvad det i det hele taget handler om. Set fra en kommunikationsstuderendes øjne synes jeg at det er en fræk overskrift, på den rigtig gode måde. Altså udover at du har skrevet Balotelli med småt begyndelsesbogstav. ;)

Hold da op en statistik du har strikket sammen. Men jeg er helt enig i at han ikke er top 5-10 bedste. Dog synes jeg nu hans statistikker er ret så flotte. 12 mål i 13 x 90 minutter i Premier League synes jeg stadig er helt vildt imponerende.

Men som du selv siger skal man huske han er 23 år. Han var jo f.eks. kun 18 år da din statistik startede. Det er der også andre på listen der er, men det er lidt hårdt at dømme en spillers niveau, på hvordan han var som 18 årig, specielt når det er 5 år siden. Men virkelig godt arbejde! :)

Og ja, det er helt sikkert en fangende overskrift. Men det lægger også op til at Balotelli er en dårlig angriber, og det er han jo bestemt ikke.

Respekt for det stykke arbejde, Batigol :P

Der tegner sig helt sikkert et billede af en stærk angriber, også selvom han ikke er kandidat til verdens bedste angriber overhovedet. Statistik er trods alt det mest faktuelle man kan bringe på banen når man skal vurdere en spiller, og der har du tilbagevist de statistikker der er blevet bragt tidligere. I den forstand, at pludselig er Balotellis statistikker meget, meget flotte for en ung spiller, men på ingen måde i samme klasse, som skulle tro ud fra de statistikker der blev lavet tidligere i tråden :)
Dog kunne det være interessant at inddrage hvor mange minutter de 30 spillere fik i de 5 sæsoner, selvom jeg godt er klar over, at det ville blive et vanvittigt stykke arbejde xD

Men igen - det er måske ikke så meget mig der skal overbevises, for jeg har ikke set særlig mange kampe med Balotelli, og derfor er det lidt svært for mig at have en mening om hans niveau. Det der gjorde at jeg blandede mig var, at man ikke tog statistik for gode argumenter, hvilket jeg mener gør det svært at skulle fremføre objektive synspunkter.

På en eller anden vis har du bevist det jeg lidt regnede med konklusionen ville blive :cr:

Igen - forrygende stykke arbejde!

Det er rigtigt at den statistik Batigol fremviser er mindre prangende, end dem jeg fremviste. Men det har jo også noget at gøre med den er målt over 5 år. De statistikker jeg kom med er jo stadig lige så sande. Jeg er ligeglad hvordan man vender og drejer det, Balotelli har scoret masser af mål de sidste par år, både i medgang og modgang. Det kan man ikke tage fra ham, og det udviser klasse. Men nej, han er ikke en af verdens aller bedste angribere. Han er fra hylden under. :)

Balotelli er en rigtig god spiller, med i top 100. God fysik.

Hans attitude er bare det der gør ham kendt. Hvis han ikke havde den attitude så vil ingen ligge mærke til ham. Fx er Jackson Martinez og Antonio Di Natale, to spillere, bedre, end Balotelli, men meget undervuderet.

Jeg er helt enig, og det var også det jeg forsøgte at nå frem til! Han er stadig en stærk spiller, men ikke helt deroppe hvor man kan snakke en kandidat til verdens bedste angriber. Igen - det er 30 verdensklassespillere han bliver sammenlignet med, hvoraf flere har været i deres absolutte prime indenfor de sidste 5 år. Hvis man tog et kig på hvor alle de spillere var da de var 23 år, så ville billedet helt sikkert kunne ændre sig, for sådan er statistik jo :cr:

Syntes nu heller ikke at min overskrift var forkert, men var nu nok godt klar over den ville give anledning til sidespring ift det jeg reelt mente:).


Men en fin debat syntes jeg hvor mange fakta er kommet på banen. Jeg savner dog faktisk stadig bud på hvad folk syntes Balotelli har af spidskompetencer. Eller der har jo været mange bud på hans fysisk især og teknik. Ville dog gerne høre lidt mere detaljeret fra dem der følger Serie A skarpt eller Balotelli. Igen, lad mig understrege at jeg er med på det er subjektive meninger, men det skal der også være plads til. Så kan vi jo altid diskuterer dem:)

Synes jeg har skrevet hvad jeg synes han kan. Men han er jo fantastisk fysisk, som du selv har nævnt. Derudover har han et virkelig godt skud, og her mener jeg ikke kun i feltet. Han har scoret nogle kanon mål langt uden for feltet. Derudover er han en god frisparksskytte, og det har han også vist i sidste sæson, hvor hans kraftfulde skud endte oppe i krydset flere gange på direkte frispark. Derudover er han ikke så selvisk som nogen prøver at gøre ham til. Han har godt nok kun 6 assists, men flere gange i sidste sæson lavede han assisten til assisten.

Han er okay med hovedet, men langt bedre med fødderne. Han har fint boldkontrol, men er ikke typen du ser drible 2-3 mænd i træk, slet ikke. Han har også hurtige reaktioner, og scorer også fra tid til anden "nemme" mål, ved at stå rigtigt placeret. Når ja, og så ved vi alle hvor kold han har været på straffe gennem tiden. Første gang han brændte et straffe i sin karriere var i sidste sæson.

Talentfuld spiller med elendig mentalitet, der gør han aldrig for udnytte sit fulde potentiale, han har simpelthen ikke mentalitet til at gør det arbejde det kræver til træning og under kampe. Det samme kan siges om blandt andet Nani og Quaresma.

Statistik er meget godt, men det viser nu engang ikke det fulde billede. F.eks. giver det i min verden, absolut ingen mening, at sammenligne eksempelvis Balotellis og Messis statistik. I hvert fald ikke uden, at man også lige tager højde for ligaerne de spiller i. Topholdene i Spanien (og England og Tyskland med) scorer jo faktisk markant flere mål, end topholdene i Serie A. Det kunne være udtryk for en større forskel mellem den absolutte top og bunden i disse ligaer, eller ganske enkelt bare, at man spiller fodbold på en anden måde.

Jeg er ved at få det lidt med Balotelli, som jeg havde det med Ronaldo (den rigtige Brasilianske Ronaldo  :)). Selvom han ikke altid imponerer, så scorer han altså stadig målene og afgør kampene. Når det er sagt, så mangler han dog stadig noget i at kunne være i samme klasse som førnævnte Ronaldo, eller andre nuværende og tidligere angribere i den absolutte verdenstop.

Kan han så blive en af de absolut bedste? Det mener jeg afgjort han kan, men det kræver nok en mentalitetsændring, uden at han dog nogensinde må miste sin fandenivoldskhed. Han skal nok være lidt vanvittig, for at være en rigtig god angriber.

Jeg ser Balotelli som en af de få i Milans trup, som rent faktisk er god nok, til en klub med Milans ambitioner og historie. Resten af truppen er ganske enkelt for middelmådig. Hvilket selvfølgelig også er en del af forklaringen på, at man måske kunne have lidt et indtryk af, at Balotellis niveau er lavere, end det egentlig er. De bedste angribere (hvis vi vender tilbage til statistikken) er jo også omgivet af fantastiske spillere, som gør dem endnu bedre.