FmFreaks

hvem syntes i

Eminem er 100% den teknisk bedste og klart også en af de lyrisk bedste rappere.
Synes dog mere det er interessant hvem der er 2,3,4 og 5 for der er godt nok mange der ligger lige efter Em.
Biggie er nr. 2 pga. hans flow der er så laidback or ja 'flowing'/flydende.
Og det ville næsten være et helligbrøde at sætte Tupac uden for top 3, så det kommer han.
4 og 5 synes jeg ligger mellem Nas, The Game og Ice Cube.
Kan ikke sætte ord på hvorfor Game er det, men synes virkelig han er en sindsyg rapper - især til at skabe en helt speciel 'stemning' i hvert enkelt nummer - f.eks. hood-feeling, me against the world-feeling og så rigtig meget Lost my best nigguh-feeling :D
Nas er bare for sindsyg og har hjernedød lyrik, mens Ice Cube ikke behøver nærmere forklaring - han er sgu en ener.

Får jeg tæsk hvis jeg mener det er Nicki Minaj? :cr:

Hun er reelt set den eneste "rapper" jeg lytter til, så kan desværre ikke komme med bedre bud ::)

Desuden har Twista også de vildeste 'punchlines' (kan ikke huske ved det hedder inden for rap :() og det lyder virkelig vildt.
Mobb Deep har også lavet noget genialt, men synes langt fra at de er de bedste, de nævner Crooks og Shooks i nærmest alle deres numre!
Lupe Fiasco på hans to første albums, var i mine øjne tæt på at nå Ems niveau, men det ødelagde han fuldstændigt for sig selv da han blev mainstream.

Men synes faktisk at mange oldschool rappere er en smule overvurderede. De lever meget på det at de er/var oldschool, og så deres lyric. Problemet er bare at rap dengang faktisk vár ægte, så synes ikke de skal have al den credit de får, for at rappe om livet osv. for det var sådan set det rap var dengang.

Lil Wayne? Kill me, kill me now.

Udenlandsk Tyler the Creator selvom han, genremæssigt, ikke ligner nogle af dine forslag. I Danmark vil jeg sige Malk de Koijn, med Revoltage som bobler.

Min menig er også klart Eminem der er den bedste rapper som i nok kan se på mit profilbillede

Og BTW HOPSIN !!!! Hopsin og Biggie på en delt andenplads, og hvis Hopsin kan forsætte stilen så er der ikke langt til en solo 2. plads!
Og som Hopsin fan synes jeg selvfølgelig også at Tyler er fuldkommen blottet for talent ;)

Kan slet ikke se der er nogen tvivl her. Det er Eminem. Helt eminent så meget kraft og følelse han kan ligge i sin musik. Jeg bryder mig generelt ikke om rap, men ved ham gør jeg helt klart en undtagelse.

lige mine ord. Han er bare den bedste  ;)

ja kan virkelig også godt lide Hopsin ;)

flo rida.

Soulja Boy.

God joke :f:

Hopsin er god ja, men at sige han er nr. 2 nogensinde er efter min mening helt forkert. Han er i mine øjne meget ensformig, og føler der er for langt imellem hans genialiteter til jeg kan sætte ham så højt. Han ville dog nok være på en top 5 af rappere der er fremme lige nu. Synes Tech N9ne f.eks. er ca. i samme liga som Hopsin.

Min top 5:
1. Nas
2. Eminem
3. Biggie Smalls
4. 2Pac
5. Rakim

Det er min mening nu og her, men det er meget svært at udvælge synes jeg, og hvis jeg laver en igen om et år, ser det sikkert lidt anderledes ud, da det som sagt er så tæt. :)

Henrik Hass

Som taget ud af min mund  :)
Elsker mange af hans sange, specielt "Stan", "Mockingbird" og "Like Toy Soldiers"

Helt enig og så Lose yourself nok den fedeste sang han har lavet efter min mening :D

Lose Yourself er nok den vildeste rapsang rent lyrisk, i hvert fald i forhold til hvad jeg har hørt. Nærmest alle ord i en bar, rimer på næste bar, og igen i næste bar osv. Det helt sindssygt skrevet. :)

His palms are sweaty, knees weak, arms are heavy
There's vomit on his sweater already, mom's spaghetti

Det er jo sindsygt avanceret lyrik, virkelig topklasse. :)

Eminem - Helt klart den bedste hvad angår tekniske færdigheder
Jay Z - Min favorit. Kan finde ud af at skrue et godt nummer sammen, er vanvittigt alsidig (Blueprint -> Watch The Throne) og så er han så ond at se/høre på, i sær live.
Biggie, Tupac etc. - er slet ikke noget for mig, men kan sagtens se hvad folk ser i dem.
Ice Cube, The game etc. - er alt for banal synths jeg.
50 cent - come on.

Kan tilgengæld godt lide en del af det mere old school- discjockey inspirerede (Tribe Called Quest!!)

WTF Il Grande Olly ?
Du synes Jay Z er fucking verdens klasse, og siger "come on" til 50 cent, der er indbegrebet af rap nu om dage. Jay Z er mere ham duden der hoppede med på toget da det begyndte at køre, og lavede sit eget pladeselskab.

Derudover hvor gemmer I de danske rappere?
Natashja er jo verdensklasse, Henrik Hass er en klasse rapper. Drenge der mangler squ nogle danske navne.

Synes ikke det er Eminems albums der gør ham til den bedste :) eller jo, fordi de er klart de bedste rapalbums der findes, men jeg synes det er hans freestyles og hans disstracks der virkelig gør ham til den bedste. Han har jo dræbt karrieren for (bl.a.) Mariah Carey, Ja Rule og Everlast...

http://www.youtube.com/watch?v=ElWHyYjw0qk

".. Picks up his guitar and he strings a few notes
He can't sing or rap but he wants to do both"
- død karriere.

http://www.youtube.com/watch?v=kzHnNPLWsDQ

Lyt til lyrikken og hør hvordan han dræber hende på tracket! Det er crazy :)

50 er intet andet end en sellout der lever på sin barndom og var heldig at blive en del af G-Unit, hvor han var klart den dårligste..

Kan heller ikke se hvordan man kan sige at oldschool er nice, men at Biggie og The Game er for banalt.
Banalitet at holde det simpelt (men godt!!) er jo ligepræcis det der kendetegner oldschool hiphop og rap, både tekst, flow og beat.

UGH, også et godt bud. Men ved du, hvorfor Flo Rida vinder? Fordi han har Flo i sit navn. Flo = Flow, ser du. Det er altså legit. Men vi elsker også pretty boy swag.

Scarface.

/Tråd lukket!

mener du t-pain?

Eller T-Pain.

Det var måske egentlig Riff Raff jeg mente.

Jeg hører ikke så ofte rap/hip hop, men når jeg gør er det 90-95% af tiden Eminem. Han har simpelthen så mange klassesange, det er helt vildt. The Real Slim Shady, Brain Damage, Lose Yourself, Rap God, Cleanin' out my Closet, Stan og det fortsætter i noget nær det uendelige.
En sang som Still D.R.E er dog også ret fed, ikke lyrikken der gør det, den har bare et eller andet ;)

Har folk nævnt Waka Flocka Flame? Han er den rapper, som er HARDEST IN DA PAINT!

Nas

MC Einer, men han står åbenbart ikke på listen, så må jeg sige, at Nas også er ganske glimrende.

Tror at det vil være lettere at lave en liste for mig, hvor man lister op hvem man synes at der er lort.

Jeg forstår forresten ikke hvordan Dr. Dre overhovedet er en stemmemulighed. Han er en genial producer, og har været medvirkende på flere af mine yndlingssange. Synes dog ikke fortjener ros som rapper, da han ikke engang skriver sine tekster selv. F.eks. Still D.R.E. som før blev nævnt er skrevet hovedsagligt af Jay-Z (og andre).

Det er ligeså latterligt som Eazy-E. Ja Eazy var mega cool, og havde en nice stemme, men i mange år blev alle hans tekster også skrevet af andre. Dre og Eazy fik jo også skrevet sine tekster af Ice Cube i N.W.A.

For ikke at tale om P. Diddy/Puff Daddy som heller aldrig skriver sine tekster selv. Sådan noget får intet respekt fra min side. Det er jo MC Einar niveau (som heller aldrig har skrevet sine tekster selv).

Clemens

http://www.youtube.com/watch?v=KvX5sMoTza8

MC Einar er også navnet på gruppen :)

Syntes den er helt okay at ha' med

Nemlig, elsker den der måde han rigtig bader det hele i autotune, det lyder bare så fedt! Kan dog bedre lide hans fuldkommen sindssyge flow på den her:

http://www.youtube.com/watch?v=nJjawlMwzh0

Også fedt han viderfører de løfter han før i tiden:

http://www.youtube.com/watch?v=GdenxA_9Xho

Som han siger: "Mange folk skifter stil hvis de lugter penge, men jeg lader mine bukser hænge". For han har jo holdt sin stil, næsten for meget. Man kan jo nærmest ikke hører forskel på Hr. Betjent og så Tik Tik. Eller på Suspeks Stive Soldater hvor han siger: "Jeg er snart træt af alt jeres danskercrap, får vi ikke snart noget ordentlig gangsterrap." Det må man sige han giver os den dag i dag! Han holder hip hop i live!

Prøver lige uden ironi: jeg hader Clemens' udvikling som artist, det er jo sindssygt han selv har været forkæmper for hip hop på flere sange, og så er hans nyeste single uden rap. Det er jo forfærdeligt det han har gang i.


Det er jeg skam klar over, men troede det var rimelig tydeligt at jeg mente Einar når jeg sagde MC Einar. Det er jo det navn han er kendt under. Det jeg vil frem til er bare at hans tekster i MC Einar blev skrevet af Nikolaj Peyk og nu mange år senere af andre som Per Vers.

Hvad synes du er helt okay at have med? :)

Per Vers er undervurderet. Hørte ham helt tilfældigt til en mini-koncert nede ved stranden på staden for nogle år siden, og han var helt crazy god live.

Er også helt enig i fht. Clemens. Han er ikke rapper mere, nu er han popmusiker.

I fht. Dre så nej, han er ikke en af de bedste, hverken lyrisk eller teknisk, men han har modsat 95% 'rappere' faktisk holdt stilen som døde mere eller mindre med Biggie og Pac. Langt fra det samme, men han har jo produceret meget af det Em har lavet, og meget af Ems tidlige (indtil Relapse) var bl.a. samfundskritik, som er det der kendetegner den RIGTIGE hiphop/rap. :)

Hvilket MC Clemens iøvrigt også gjorde på hans tidlige albums...

Helt enig. Har også massere af respekt for Dre - bare ikke som rapper. I min verden skriver rappere hovedsageligt selv. Ellers falder alt det personlige og imponerende fra.

Jeg har også set Per Vers live et par gange, og han er da ganske god. Synes han er en ret imponerende freestyler. :)

I hvertfald de 'rigtige' hiphoppere - der skriver selv.

Men i dansk rap må man ikke glemme Pede B som også holder det ægte, som en af de få.

F.eks. Glemmer det ikk'
https://www.youtube.com/watch?v=9hpPkp3zLAY
Hva Dit Drug, Jeg har en ven etc. er dejlig samfundskritisk og personligt :)

Kan du huske dette album? The Chronic mega fedt album fra Dr. Dre http://www.youtube.com/watch?v=7sFm-AV807o

http://www.youtube.com/watch?v=Wyn61hv_Vrk

Et af de fedeste numre The Game har lavet! Det gør ondt at høre den hver gang, hvilket siger en hel del om hvor god han er :)

Selvfølgelig kan jeg huske The Chronic, det er jo en klassiker. Har endda tilføjet hele albummet som playlist på Spotify. 2001 er også et mega fedt album, men det ændrer ikke min holdning, for der er ikke en eneste sang på disse albums han har skrevet selv. :)

En af de musikgenrer jeg hører allermest selv er helt klart rap. Min absolut ubestridte ynglings kunstner er og bliver Eminem. Har nogle af jer hørt hans nyeste album? Jeg er smask forelsket i det, specielt fordi han er gået tilbage til sit gamle "jeg" i form af hans stil i sangene. Har altid hørt Eminem og det vil jeg altid gøre.

Som i nok kan se på mit profilbillede er jeg samtidig også en kæmpe Kanye West fan. Jeg har den holdning, at Eminem er guden og Kanye West er kongen. Jeg ved godt, at Kanye West langt fra er en af de bedste rappere i form af hans teknik osv. Han har jo også lavet en del sange indenfor R&B-genren. Men hvad er jeres holdning generelt til Kanye? Jeg er bare vild med hans musik, specielt synes jeg hans nyeste Album "Yeezus" er fedt, hvor hans stil er ændret markant. Specielt sangene "Blood on the Leaves" og "Black Skinhead" synes jeg er rigtig fede!

Har i ikke hørt hans album er i næsten nødt til at se denne video, hvor han optræder live med "Blood on the Leaves". Jeg synes det er en af de fedeste optrædener jeg har set i lang tid!

http://vimeo.com/73174731

Det er da vel kun beat-mæssigt at Eminem er gået en smule tilbage til sit gamle? Han plejede at være meget mere samfundskritisk og politisk i sine tekster :) (for ikke at sige inspirerende, numre som rap god er ikke ligefrem inspirerende..) Har hele hans nye album, og det er rigtig fedt - i forhold til det andet 'rap' der bliver lavet nu til dags, men hans 3 seneste albums kan på ingen måde sammenlignes med hans gamle. De gamle var hiphop, mens de nye er newschoolrap, med en smule oldschool på nogle af beatsne. Ville sgu ikke kalde det hiphop. Hvor er samfundskritikken og 'ghetto'-følelsen?

Kanye... :) Er og har aldrig været rapper. Lige som Lil' Wayne etc. så rapper (rappede) han, men det gør ham ikke til en rapper/MC. En rapper er en der kan freestyle, og gør sig i hiphop-lignende tekster.
Ikke sagt at hans første par albums - hvor han forsøgte at rappe lidt - er dårlige, Touch the Sky er i min top 100 (alle genrer) og heartless, good life etc. er også super fede, men det har nok også noget af gøre med at det var 'de gode gamle dage'.

Han har altid været en douche, men at han nu synger om hvor hårdt det er at være FOR kendt... Yeezus Christ.


- at være rapper (og hiphopper) er en livsstil, ikke en musik genre

Jeg er selv kæmpe fan af Kanye og har været med så længe jeg lige kan huske. Det der er med ham, det er at han er et unikum. Han er noget for sig - både på den gode, men så sandelig også den dårlige. Han er hverken verdens bedste rapper, sanger, sangskriver. Men han ligger med i toppen i de fleste kategorier og det gør ham altså til noget specielt! Derudover har han jo skrevet og produceret for de fleste af de store. Han har noget med beats og selve produktionen af sangene som man ikke rigtig har set før, synes jeg.

Hans største problem er bare egoet og hans hang til altid at skulle genopfinde sig selv. Hele tiden noget nyt og hvis det er gjort før - så gider han ikke! Jeg har altid svoret til Kanye. Jeg har sågar billeder hængende af ham derhjemme. Men han har tabt mig med "Yeezus". Det var bare lige ét skidt for langt og det er blevet alt for dystert og voldsomt. Desuden virker det ikke til, at Kim Kardashian har en særlig god indflydelse på ham. Jeg synes han er langt fra den Kanye som jeg er så stor en fan af.

On topic, så mener jeg en fyr som Drake heller ikke kan overses. Med hans svimlende og komplicerede hooks - hans altid dybe og til tider voldsomme måde at beskrive tingene på så rammer han altså lige plet! Når man krydrer det med en fuldstændig vanvittig måde at rappe på, så kan det vel ikke blive meget bedre.

Nu smider folk om sig med diverse citater og så giver jeg også lige en.  :c: Ikke nødvendigvis det bedste, men alligevel en favorit;

-"And promoters try to get me out to their clubs,
They say i'll have fun, but i can't imagine how,
'Cause i've just seen my ex girl, standing with my next girl,
Standing with the girl, that i'm fucking right now.
And shit could get weird, unless they all down!"

Helt enig med dig 22 jeg kan ikke holde hverken Lil Wayne eller Kayne ud :cr:

@22
Well, det er korrekt at det ikke er 100 % det gamle, dog er der ting i beatsne/teksterne der har stiltræk af at være "den gamle eminem". Han har også selv udtalt, at han har fundet meget inspiration gennem sine ældre numre. Det er jo også derfor det er en 2'er af Marshall Mathers LP :)

@MadsBrøns.
Helt enig i den måde du beskriver Kanye West. Han er noget helt for sig selv - et ikon indenfor musikverdenen. Man kan vel egentlig godt sige, at han ikke har nogle "spidskompetencer", men han kan lidt af det hele og det er noget af det jeg synes er så vildt fedt ved ham.
Hans attitude er, som du også nævner hans største problem, hvor han ofte virker for arrogant og kontroversiel i sin opførsel.

Dog er jeg vild med hans musik, og jeg var også lidt skeptisk i starten mht. Yeezus, men jeg synes sgu det er et rigtig fedt album :)

Kanye West (ret mig hvis jeg er forkert), har squ da promoveret sig selv på sin sidste plade med at han brugte autotune, når man gør det som kunstner er man langt ude. Og fortjener INTET ros eller anerkendelse !

Nu er der forskel på, at bruge autotune som effekt og som værktøj til at intonere med.
Kanye bruger det vel som effekt og ikke fordi, han ikke kan intonere?
Og når det så er sagt, så er der masser af kunstnere, der bruger autotune. Hvis man har lavet et fedt take med god energi, men med en enkelt tone, der er lidt off kan man ændre den ene tone i stedet for at skulle tage hele lortet om.

Synes også at der er meget der minder om det gamle på hans nye plade, men det der ikke gør er rent mainstream/single-pjat. Monster er et mega fedt nummer, men det er også 100% mainstream omend han viser sin umenneskelige tekniske kunnen. Og andre numre er lixtallet over 55 hvilket igen viser hvor latterligt god han er lyrisk.

Men samlet set og 'set' med hjerte og ører er han godt nok langt fra sit gamle jeg alligevel.

Jeg synes selv at Recovery er det fedeste af de 3 nyeste albums, fordi det er det mest hiphoppede af dem. Bl.a. 25 to Life har rigtig mange elementer fra hiphoppen over sig. 'Problemet' - eller det fede ved det, som jeg ser det - er så at i stedet for at være samfundskritisk, så er det hiphop-kritisk. :)

Men please.. Ik' kald Drake for en rapper. En rapper laver ikke pop/RnB. Hiphop (deraf rap) er per definition et mindretals (de fattige sorte) måde at udtrykke sig på i fht. den undertrykkelse de er (var) udsat for.

Per Vers ville dræbe Drake i en battle, selv på engelsk..

Det beskrives også meget godt i et af de bedste raptracks der er lavet:
http://www.youtube.com/watch?v=3vN-4Xwy-Cw

Kanye kan ikke synge rent :) Han har da ikke lavet et nummer uden autotune siden Touch the sky?

Synes det er okay i et hook, man kan godt være genial til at rappe uden at kunne synge godt :)

Well, that's just wrong.

edit: gucci mane er også i top tre.

Hvordan det?

Om noget er kunst er en subjektiv vurdering og hvis han ikke kan lide det, er det vel ikke kunst i hans øjne?

Ordet kunstner mister da også (i mine øjne) sin betydning når det bliver brugt om Justin Bieber og diverse andre fabriksproducerede "artister".

Lige præcis Rap har intet at gøre med sang ;)

Jeg er ikke Kanye fan, så det er ikke for at forsvare ham, men tror at enten du eller jeg har misforstået ordet rapper. Som Big Daddy Kane engang sagde: alle der kan rime er rappere. En rapper er en der kan rime ord, gerne over et beat. Så jeg mener helt bestemt at Drake, Lil Wayne og Kanye West er rappere, selvom jeg ikke kan lide noget af deres musik.

En MC er en Master of Cermony, en der kan rocke en fest og få folk op i stemning. Hvis en rapper kan det er det vidst ligegyldigt om det har noget med samfundet at gøre, for mange MC's har jo penge, biler og bitches som deres hovedemner.

Vi er dog fuldkommen enige om hvad der er fedt, og jeg kan bestemt også bedst lide rap der er lagt flere tanker bag, som f.eks. samfund, politik osv. Men ville bare lige få betegnelserne på plads. Og vil også give dig ret i at Kanye West ikke er hip hopper, men kun rapper. :)

Recovery er også det album jeg har hørt mest af de 3 nyeste, men vil faktisk mene det er det mindst hiphoppede af dem. Jeg synes der er meget rock/pop over det. Synes at instrumentalen er langt mere hip hop på Relapse og MMLP 2.
Næsten alle numre der bliver udgivet nu til dags, om det så er Eminem, Jay-Z eller Kanye West, er der gjort brug af autotune. Men vil give dig ret i jeg heller ikke bryder mig om den måde Kanye West brugte det på for nogle år siden. :)

Men så er jeg helt uenig med Big Daddy Kane.. Rap kommer af hiphop, som er en livsstil. Så er der så en hel masse der har jacket det og lavet det til en mainstream genre. Det synes jeg er forkert. Hiphop (og derfor rap) kan oprindelig set kun være undergrund. Det er det samme som ghospels. Der er mange der har lavet ghospel cd'er, og det er også fint nok. Men et ghospel er stadig ret beset et 'rigtigt' ghospel når det er lavet af kirkegængere, for kirkegængere og af diverse kirkelige årsager. Derfor er der stadig nogen som har jacket det og lavet cd'er for at lave penge på det, og industrialiseret det, men så er det for mig at se ikke et 'rigtigt' ghospel, da det har mistet sin sjæl.

Det jeg prøver at sige er, at hiphop (og derfor rap) er opstået i ghettoen, hvor det har været deres måde at udtrykke dem undertrykkelse (racisme, politivold osv.) de som en minoritet har været udsat for. Kanye har aldrig været ghetto. Han synger heller ikke om undertrykkelse, selvom han lader som om (new slaves f.eks.) Derfor kan han aldrig blive betegnet som en hiphopper.
Rap er lidt det samme (kommer jo af hiphop) men det er som sådan kun det stemmedelen af hiphop der er rap. Men så igen, så kom rap som et produkt af hiphop, hvor det blev brugt til battles, cyphers mm. for 'at have noget at lave i ghettoen'. Og for at promovere sig selv, hvilket nok er den mest markante forskel på hiphop og rap.
- Kanye promovere ikke sig selv med rap, men med "sang".

Derfor er Kanye og de andre f*gs ;) heller ikke rappere selvom de har lavet nogle (pop) numre hvor de rapper. Der er forskel på at rappe, og på at være/leve som en rapper.

Eminem laver jo heller ikke hiphop. Elsker manden, helt ærligt, men han laver sgu ikke hiphop mere..

Jeg er ikke enig. Jeg har også læst bogen How To Rap (Skrevet af forskellige pro rappers - f.eks. B-Real, Tech N9ne osv.), og deri er rappere folk der kan rime og MCs folk der kan skabe en fest. Og selvom jeg er helt enig i dine synspunkter, er det at være rapper altså noget mange kan være. Det du er ude i vil jeg betegne som hip hopper. Men det mener jeg nu også stadig godt man kan være selvom man ikke rapper så meget om samfundet. Der er da rigtig mange rappere i 80'erne og 90'erne som ikke rappede så meget om samfundet, men derfor er de da stadig rappers og MC's.

Vi er langt hen af vejen enige, men en rapper er altså en der rapper, og så er emnet ligegyldigt. Hvis det du siger er rigtigt, vil det så sige at Eminem ikke er rapper? For det vil jeg altså i den grad mene han er. Nej, det er ikke lige så fedt og hip hoppet som før i tiden, men rapper det er han, og det tror jeg de fleste kan blive enige om. :)

Okay den er svær :) for på den ene side er tech n9ne self. rapper, men på den anden side så er han... Well ok, det jeg har skrevet omkring rappere er nok 'ægte'/oldschool vs. newschool rappere..

På den anden side så er det her track også rap:
http://www.youtube.com/watch?v=_t431MAUQlQ
men manden bliver aldrig rapper. Hvorfor? Fordi det er mainstream popmusik, han benytter sig bare af en teknik - rap :)


Men min syn på det bunder nok også i min foragt for alt mainstream og fabrikproduceret musik. Og nej er ikke hipster :P :cr:

Det er også lidt et hån mod 'rigtige' rappere at putte dem i samme kategori som Lil Wayne og Drake.. Justin Beiber har også 'rappet' forresten, men han er vel ikke en rapper?

Jeg forstår dig udmærket godt, og som jeg har sagt deler vi i stor grad samme holdning. Men ham du linker til er i mine øjne stadig rapper, fordi han rapper. Er han hip hopper? Slet ikke. :)

EDIT: Til det med JB: Han er jo ikke pro rapper, for han lever ikke af at rappe. Men jeg mener at en der blot rapper i sin fritid er rapper, det er jo bare i mindre omfang. Men igen; han er jo langt fra hip hopper. Og du svarede heller ikke på om Eminem ikke er rapper, for ville blive meget overrasket hvis nogen mente han ikke er? :)

Eminem er så meget ægte man kan være det, samtidig med at være verdens bedste og mainstream. Ikke hiphopper mere, men rapper jo, og helt klart også et idol for mig.

Men okay, det har nok også noget at gøre med hvordan man selv ser det (værende en der rapper - ikke at jeg er det) lige som med religion, kan folk heller ikke bestemme om du er muslim selvom du drikker, eller kristen selvom du er din kone utro (dårlige eksempler I know), så kan man vel heller ikke bestemme om man er rapper eller ej, sålænge man rapper og føler at man er en rapper...

Men det gør sgu stadig ondt at høre Drake, Clemens etc. omtalt som rappere.. ;/
Synes det er respektløst over for genren/mindsettet/livsstilen, men det synes religiøse vel også :)

Justin Bieber er en bedre rapper end Drake forresten..

http://www.youtube.com/watch?v=XBVXPYTzczU

Og Lil Wayne var god inden han sprang ud.

http://www.youtube.com/watch?v=8eEQJ5Ap0aQ

Super, så er vi 100% enige. :)

Hip hop kommer altså ikke før rap, eller nogen af de andre dele af hip hoppen for den sags skyld. Hip hop er jo et begreb der forsøger at skabe en livsstil igennem de, i mangel af bedre ord, udtryksformer. Rap har blandt andet rødder tilbage til en del stammemusik i afrika, Og kan spores længere op i historien, fx var der flere kunstnere der kaldte deres musik rap inden begrebet hip hop opstod.
Og lige til sidst; foragt for alt mainstream og fabriksproduceret musik, come on? du siger jo selv eminems nyere musik er godt? Og så kan man selvfølgelig diskutere definitionen på mainstream, men der falder en del rap-musik sgu ind under efter min bedste overbevisning, også det gode :)

Helt korrekt, tror dog at han overdriver lidt for at fremme forståelsen. For Eminems gamle musik som 22 har rost til skyerne, har jo også været engang været mainstream. Eminem er jo så mainstream som man kan blive, han er jo den mest solgte kunster de sidste 10 år. :)

I kan hade Kanye alt det i vil, men at Kanye har været den mest "influencial" i Hiphop i de seneste 10 år er fuldstændig indiskutabelt.
Den bedste rapper er dog Nas (imo).

Waow.. 

Kan du uddybe?
Han har da ikke lavet særlig meget rap eller hiphop (måske en smule i begyndelsen af hans karriere, som vel knap er 10 år gammel) så hvordan kan han have været mere indflydelsesrig end f.eks. Eminem som både har solgt mere, og faktisk bevæger sig inde for de omtalte genrer..

Men rap som vi kender den idag havde været markant anderledes uden påvirkning fra hiphop.
Mange rappere er bl.a. inspireret af hiphop artister.

Og ja det er sagt for at fremme forståelse, samtidig med at jeg alligevel foragter nogle af de valg Eminem har taget, genremæssigt.

Og har da heller ikke sagt at jeg synes alt 'rap' nutildags er godt?
Det er en meget lille procentdel af den musik der bliver kaldt rap, som er lavet inden for de sidste 10-15 år jeg bryder mig om :)

Og til trods for at jeg måske foragter nogle få af hans valg, så respekterer jeg de fleste andre.

"Målet helliger midlet" passer nok meget godt her - han har flere gange udtalt at det han ville med sin musik, var at blive anerkendt og få respekt fra de bedste rappere, som han selv anerkendte og respekterede.

Tjah..
Jeg mener at han har bestemt, hvordan LYDEN i Hiphop skulle lyde i de seneste år. Det startede vel i virkeligheden før 2004, men i 2000-agtigt, da han var up-and-coming producer for bl.a. Jay. KANYE var en af grundene til, at The Blueprint i 2001 blev en kæmpe succes + stadig er en classic den dag i dag.  Det var han pga. sin "soul-sampling". Sampling var selvfølgelig langt fra en ny ting i hiphop på daværende tidspunkt, men han tog det til et nyt niveau og dermed udviklede han hiphop som producer og det gør han stadig den dag i dag. Senere begyndte han så, at lave mere elektroniskpræget hiphop og det fik også mange til, at hoppe på bølgen. Du kan måske ikke lide albummet 808's and heartbreak, men lyden har inspireret virkelig mange, f.eks. Drake. Du kan så vælge, at sige du ikke bryder dig om Kanye, Drake osv. men det er jo den slags hiphopmusik, som dominerer i dag. Du vil måske ikke kalde det hiphop, men det er en subjektiv mening, og der er jo millioner af mennesker rundt om i verden som vil kalde den slags musik for hiphop.

Hvis man ser bort fra Producer-Kanye, vil jeg så også mene, at du undervurderer ham som rapper. Du nævnte tidligere numrene Good Life og Heartless som nogle af hans bedste? Jeg må indrømme at de to numre lugter lidt for meget af radio og jeg ville aldrig nævne nogle af dem som hans bedste.
Nogle af Kanyes bedste sange imo er:
All Falls Down
Jesus Walks
Through The Wire
Touch The Sky (Som du så også nævner)
Roses
Everything I Am
Big Brother
Welcome To Heartbreak
Pinnochio Story
+ Mange mange flere

Enig, men det ændrer ikke på at dit argument på foregående side om at en rapper skal være hip hop og "ægte" ikke giver nogen mening, hvorfor Kanye også må defineres som rapper, om så han er hip hop eller ej.
Generelt synes jeg hele diskussionen om ægte hip hop er lidt fjollet. Der er fandme langt fra grandmasterflash og hvad de ellers hed i starten af 80erne til dem der kalder sig hip hop idag, både musik og temamæssigt. Ikke at det er en dårlig ting, det udvander bare begrebet en smule, og gør det svært som sådan fx at sige at Kanye definitivt ikke er hip hop

Skrev nu at de var fede :) - og at det nok var fordi jeg hørte dem dengang - har vel været 12-13-14 år - og meget mindre kritisk i min musiksmag. Synes stadig at de er fede den dag idag, og må da også indrømme at jeg helt havde glemt 'through the wire' og 'jesus walks' som jeg objektivt set synes er væsentlig bedre skrevet, og sunget/rappet.

Vidste faktisk ikke at Kanye var producer på The Blueprint, og jeg må da også indrømme at det giver et plus eller to i min bog til hans fordel så. :)

Men at Kanye generelt set skulle være en hiphopartist det er altså ikke rigtigt. Hans første to albums var meget inspirerede og indeholdte mange elementer fra hiphoppen (og de var super fede) men udover det, så har han altså ikke lavet noget der minder om hiphop.
Forresten så er hiphop heller ikke en subjektiv vurdering. Det er jazz eller heavy metal vel heller ikke?

For at være helt ærlig så var det også først ved hans nye album jeg mistede respekten for ham.. Han synger seriøst at det er hårdt at være så kendt som han er... C'mon...
Har altid været lidt ambivalent omkring ham - altid som i 'da jeg begyndte at have opbygget en minimal viden og smag for musik' - min bedste ven og jeg var helt oppe og køre over 'my beautiful dark twisted fantasy' mens vi sad og røg fede og sang 'can we get much higherr oh oh oh' :P

Men den knækkede altså helt ved hans nye album, synes virkelig det er lort :)

Igen, så har du nok ret i at han har haft en kæmpe indflydelse på mange af dem der claimer at være hiphop (og Jay-Z self.), men det er YMCMB altså ikke. Mozart er heller ikke Jazz..

Var nok for hurtig på tasterne mht. rap, indrømmet.

Men hiphop er mere eller mindre død. Den døde med Biggie, Pac og til dels Wu-Tang. Kan dog ikke se at det er fjollet :) det er jo en livsstil som også er mere eller mindre død i takt med at forskellene på sort og hvid i USA har ændret sig en hel del siden 90'erne. Ikke sagt at der er fuldkommen ligestilling og nul racisme, men det er sgu ikke i samme grad mere - og det var jo en stor del af det at være hiphopper, derfor er hiphoppen mere eller mindre død.

Hip hop er selvfølgelig ikke fuldstædig subjektivt, men til en hvis grad er alle genrer et spørgsmål om subjektive vurderinger, det er jo ikke sådan at du kan sidde med en liste og krydse af. men af ren og skær nysgerrighed, hvordan  vil du så definere hip hop? synes ikke jeg har kunnet læse andet ud af dine indlæg end at det skal komme fra ghettoen og være systemkritisk, men med den definition er ingen vel helt igennem hip hop?

Lil B

Som du selv siger kan man ikke sidde og krydse af.. Men igen så ja, så synes jeg at det skal komme fra ghettoen, hvor det ligesom havde sit formål og sin 'ånd'.

Kom med et eksempel tidlere - gospels. Det kommer jo fra kirken i de fattige sorte kvarterer. Når man så tager de ud af 'ghettoen' og lader professionelle (hvide) korsangere synge studieversioner, så er det i mine øjne ikke længere gospel. Men igen så er det jo blevet en genre inden for kor/kirkesang. Det synes jeg bare ikke er 'rigtig' gospel.

Hiphop er det samme princip, forskellen er bare at hiphoppen ikke stammer fra et så konkret miljø som 'kirker i fattige sorte kvarterer' hvilket selvfølgelig også gør det sværere at definere det helt præcist.
Men igen.. Så går sjælen/pointen i det tabt når man tager det ud af sit oprindelsessted. Hiphop var jo ikke bare hiphop, men deres måde at klage, at holde sammen, og at holde ud på. :) Lige som slaverne i marken (som hiphop vel reelt set stammer fra) - ved ikke hvad deres sange hedder - men de mister jo lidt deres værdi når de bliver sunget af velhavende hvide mennesker.

Igen er det bare ikke helt rigtigt. Gospelgenren kommer altså, ligesom rappen, ud af en musiktradition der er mange hundrede år gammel. Den er så blevet formet på forskelige måder op igennem tiden, og definitionen er således blevet ændret, hvilket netop fører mig videre til, at det at skulle definere hip hop som en fast størrelse ikke rigtig giver mening. Du kan selvfølgelig slå ned på tidspunktet da hip hop blev "opfundet" og vurdere det ud fra hvordan musikken var der. Men på den måde ville tupac, biggie osv. falde uden for definitionen, ligesom jeg i øvrigt synes de gør i din definition. At bruge musikken som et opgør mod systemet, og som sammenhold for minoriteter, er ikke sådan jeg vil definere tupacs musik. Måske nogle af hans sange, men langt fra de fleste.
Jeg tror godt jeg ved hvad du mener, når du siger at hip hop er død, men med mindre du vil dræbe den et sted i midtfirserne, synes jeg det er at tage en konstant udviklende genre som gidsel.

Edit: i forhold til at skulle komme fra ghettoen; så ja tupac, dre osv er opvokset i ghettoer, men store dele af deres tekstuniverser foregår altså omgivet af penge. Det ville desuden undre mig overordentligt meget hvis ikke 99 % af nutidens drenge i de amerikanske ghettoer leger med lidt rapmusik, der altså ville være "ægte", og hip hoppen ville så ikke være død :)

Grunden til vores diskussion lige nu skyldes vel bare, at vi har en forskellig holdning til, hvad hiphop er.
Det må vel betyde at hiphop (til en vis grad) er en subjektiv vurdering.  ;)

Jeg er lige nødt til at sige, at Kanye ikke har produceret hele Blueprint. Men f.eks. Heart Of The City er jo en classic og det er sgu ikke så meget pga. Jays rap, men mest pga. Kanyes produktion.

Jeg synes stadig at Kanye er en hiphopartist selv efter Yeezus, og bare det at du siger at kun College Dropout og Late Registration er Hiphopplader synes jeg er lidt latterligt.

Han rapper jo også på Graduation, (en smule) på 808, MBDTF + han RAPPER på Yeezus.

Mht. Yeezus, så synes jeg faktisk, at det muligvis er hans mest "kunstneriske" album til dato.
Han laver musik, som han SELV vil have det skal lyde og det første nummer "On Sight" beskriver det meget godt.
Koret, som inde midt i sangen pludselig synger:
"He'll give us what we need
It may not be what we want"
Der er helt sikkert mange Kanye fans, som vil have ham til at lave Soul-baseret Hiphopmusik igen, men hvorfor skulle han dog det? Hvad er det nye i det? Hvilket nyt ville det bringe til verdenen, hvis han lavede Late Registration 2? Ved Kanye ikke godt, hvad vi behøver? Ved han ikke bedst? Han er jo efter eget udsagn "God".

Og hvis du synes, at han "synger om hvor hårdt han har det" hele albummet igennem, så prøv at LYTTE til New Slaves, hvor han både beskriver, hvordan det er at være sort i dag, materialisme og vel også samfundet generelt. Og fik jeg nævnt han rappede?

EDIT:
Beklager det igen blev et for langt indlæg, men det er sgu svært at begrænse sig :T

"Hvem er den bedste rapper" -  ER - "er en subjektiv vurdering". Derfor disse tråde er så dumme at lave..

Subjektivt - korrekt. Men det gør da ikke man ikke kan have en tråd hvor man begrunder sin subjektive mening? Deal / no deal tråden er jo også subjektiv, men det gør ikke man ikke kan diskutere det. Hvis man kun må tale fakta bliver det da hurtigt kedeligt. Så skal alle spillersammenligninger, spørgsmål til taktik, religion osv. jo slettes, da der ikke er en facitliste til disse ting.

Okay, lad mig "rephrase" det så.

Den positive, brugbare hiphop er død. Og den døde endda før Pac og BIG.

NWA startede mere eller mindre alt det som hiphop og rap er idag. Hvor mange populære hiphoppere/rappere er ikke gangstarappere, eller vil gerne være det?

Da NWA kom og 'blowede up' - som de gjorde big time - ændrede scenen sig. Markant. Før havde der været Big Daddy Kane og Too Short, som måske rappede om bitches og penge, men de var ikke i nærheden af NWA, rent gangstamæssigt.
Da NWA blowede up, gjorde pladeselskabernes trang til at skabe penge på denne nye 'dille' selvfølgelig også, og resten behøver jeg vel ikke at nævne? Selv vores elskede Tupac var en thug. Ved godt han ikke var helt fucked up G, men stadig.
Nå.. Men alle de unge diggede det, og når de blev større rappede de selvfølgelig om det som deres idoler rappede om. Så kom bl.a. Em, som jo som bekendt rapper om at skyde sin mor og sin eks, og om hvordan han vil slå alle ihjel som fronter...

Så kom Kanye som jo åbenbart har influeret en hel del med sine elektroniske beats osv. og det vi ser nu er jo så en blanding af gangstarap, fakers og elektroniske beats.

Kan ikke benægte at Kanye, Drake osv. bliver set som hiphoppere i den forstand at deres musik jo sådan set stammer fra og er inspireret af hiphoppen fra 80 -og start 90'erne.

For mig er den sjælen i hiphoppen dog ret død.

Oh, og ret ironisk er det også at en 'hiphop klassiker' som Shook Ones stammer fra NWA som (ifølge mig) var med til at ændre/dræbe hiphop.. Og igen, jeg ser det ved nærmere eftertanke som hardcore(gangsta)rap.

.. Der er dog nogle få som prøver at holde liv i hiphoppen - f.eks. var Lupe Fiascos 2 første albums i mine øjne virkelig en 'savior' newschool, ja, men hvor var(og er) det dejligt at høre en positiv prædiken over et semi-oldschool hiphopbeat :)

De efterfølgende albums han lavede dog.. ZzZzz

Det med at gangstarappen dræbte den 'normale' hiphop kan vises meget godt ved at høre noget ikke-gangstarap fra den tid. Den blev næsten kvalt under vægten fra gangstas og 'the industry'..

http://www.youtube.com/watch?v=dJKIPz1c0Gw

http://www.youtube.com/watch?v=sl-pjb7y3y0

Hør de to tracks her. De er fra samme tid som NWA blowede up... Hør hvor glad, opmuntrende og positiv musikken er :)
Jeg synes også personligt at de er bedre, både lyrisk og teknisk end NWA. NWA (udover Ice Cube) var vel ikke så meget mere end attituden og så nogle gode punchlines?

Bevares både Dre og Ice er da gået hen og blevet fantastiske producere, og Ice Cube er virkelig dygtig og en af de få der til dels holder det ægte den dag idag.

Men helt subjektivt synes jeg at DP er definitionen på hiphop, hvorimod NWA er definitionen på gangstarap, vold (jordens værste forbilleder) had.

Hiphop og slavesange etc. er jo netop en måde at befri sig selv for det had for en stund..

'Ægte' hiphop er en feeling :) - og den feeling giver 99% af nutidens hiphop ikke.

Håber det giver mening, det blev vist lidt rodet hæh..

http://www.youtube.com/watch?v=BONgL61snlM

Det vildt så meget som Game bliver undervurderet. Helt klart min yndlings rapper. Hans karriere er intet andet end imponerende.
På hans seneste album kan jeg rigtig godt lide sangen ''Freedom''

Jeg er helt enig med Lasse Jatta. Det du skriver om Yeezus albummet er helt korrekt.

22, du skriver at han synger om hvor hårdt det er at være kendt, har du overhovedet hørt albummet ordentligt? Som Jatta skriver, så handler New Slaves om hvordan det er at være sort i dag, og Blood on the Leaves er en sang skrevet om hvordan sorte slaver blev misbrugt og hængt i træerne - derfor hedder den "Blood on the Leaves". Der er altså mere mening og tanke bag Yeezus-albummet end du tror. Og ja, han RAPPER på det album.

Jeg har været kæmpe Kanye fan, siden jeg hørte Graduation første gang. Lige siden har jeg fulgt ham tæt og i perioder binge-listened til hans albums. Elskede hans arrogance, selvtillid og ekstreme kreativitet. My Beautifull Dark Twisted Fanatasy var et unikum. Har aldrig hørt noget lignende. Det var så ekstremt nyskabende og bare det at han laver, en kortfilm-musikvideo, er jo helt hen i vejret, men også bare helt fantastisk. Efter det album, var jeg inde at se ham live i Tivoli. Vejret var elendigt og tivoli er jo i forvejen ikke noget ideelt sted til en koncert, men lige så snart at kongen trådte på scenen, startede en lang seance af publikumseufori, hvor regnen kun var et positivt element, der på en måde bidrog til den lidt melankolske stemning, der var på plad(en)(erne) og der også i den grad var implementeret i den fantastiske baggrundskulisse, han havde medbragt. Helt storslået at være vidne til. I 2011 vælger ham og Jay Z, så at toppe denne magtpræstation i form af Watch The Throne - et album der virkelig bragte det bedste frem i de her to makkere- og musikmastodonter. Flere af numrene havde Kanyes klassiske soulinspirerede lyd og følelese, samtidig med at Jays flow og tynge blev implementeret. Overordnet set havde albummet lidt af det hele. Der var de store bangers (Niggas in Paris), der var de mere tunge beats, der var samfundskritik, ja der var var endda balladelignende tracks, som godt nok ikke faldt i min smag, men alligevel blev ekstremt populære i USA. Fantiastisk album og var d aogså inde og se dem i Herning, på deres World Tour.

Her på det sidste har jeg dog mistet meget for Kanye som person. Normalt er jeg helt og aldeles ligeglad med personerne - jeg høre deres musik - men lige Kanye, har bare altid betydet noget for mig. Nok fordi han var lidt af et idol. Syntes dog han er blevet en opblæst nar, med tiltagende storhedsvanvid og vrangforestillinger. Hans forhold til Kardashian er da også helt blæst og frygter at hun skal agerer Kanyes nemesis, i den hybris han unægtelig må være skyldig i. Bare se på videoen Bound 2 - hvad fanden sker der? Det er jo så latterligt som noget kan være. Kanye er jo decideret til grin her.

Når det er sagt, så er jeg stadig fan af hans musik. Syntes Yeezus er et ret fantastisk album. Der er en vrede og en lidenskab i det her, der er meget sjældent set. Lyden er ekstremt futuristisk og nyskabende. Rimene er måske ikke af samme kaliber, som tidligere, men det er ikke ringe og her har han nok også tilsidesat disse for udviklingen af den her nye lyd - der vel i virkeligheden er en genre for sig. Har ihvertfald ikke før hørt en lyd, der på nogen måde, lægger sig op af et nummer som Black Skinhead.

Mennesket Kanye West er en tragedie, hvis ikke en komedie, men kunstneren Kanye West er sgu stadig et unikum.

Nogle kalder det nyskabende og futuristisk, jeg kalder det computerskabt og kedeligt, men hvis futuristisk betyder flere computerskabte lyde og autotune end nogensinde før, så er jeg da enig :)

New slaves og Bound 2 har nogle fede beats og fin lyrik, men de er jo på ingen måde nyskabende? Udover prutte-lyde i baggrunden måske..

I alle de andre sange - også blood on the leaves - er både lyrikken og teksten ligegyldig og intetsigende.. Når han rapper, rapper han langsomt og trækker lydende ud i lange autotune-aaaarggghs.
Synes det er synd at det er det som musik er blevet til. For mig er 'meget computer' = meget lidt talent og kreativitet.

Hvis han nu havde været 'nyskabende' ved at spille angolansk mundharpe og ukulele var det noget andet, men det er jo ikke instrumenter 'musikken' kommer fra.. :)

'I'd rather be a dick than a swallower' - hvad er I diehard Kanyefans? ;)

Ved godt jeg hater meget på ham, men det fortjener han også IMO. 'Im a god' ... kan ikke lave musik uden computer... 

Her vil jeg bakke 22 meget op, men sådan er musik desværre ved at blive rundt omkring, indenfor pop er det ligegyldigt om de kan synge eller ej, der skal de åbenbart se godt ud, også klare autotune og playback resten.

Og Kanye er også et godt eksempel på manglende talent.

Ja for Kanye besidder jo også et gudsbenået udseende - LOL.

Kanye er ganske vidst ikke den hardcore hiphopper, men at sige at han ikke har talent for det HAN laver, er sgu idiotisk. Kanye er vanvittig til at producerer beats. Han var, i musikkredse, kendt som en up and coming producer, længe inden hans solo-gennembrud. Tror ikke ligefrem at Kanye er typen, der er blevet spottet af nogle folk, grundet udseende, klang etc. Det er gennem hårdt arbejde, og ja okay, måske noget attitude, at han er kommet hertil.

Kanye er da en pæn mand?

Og der er vist heller ikke nogen der siger at han ikke er god til det han laver, det jeg i hvert fald mener er at det han (og mange andre) laver er ligegyldigt, og ikke rigtig vidner om et stort musikalsk talent. :)

Men igen, jeg er nok også en del mere kritisk end folk på min alder, der er mange af mine venner der lytter til Kanye og Miley...

Og så vil jeg da også lige sige at Justin Timberlake har været i branchen længere end Kanye, været mindre influerende, og alligevel lavet musik af meget, meget højere kvalitet.. Det siger vel en hel del om Kanyes (og autotune industriens) followers (swallowers) som han jo åbenbart ikke bryder sig om..

Mere eller mindre alt musik bliver efterhånden lavet på computeren?
Og du siger han ikke er nyskabende? Jeg vil gerne høre andre numre, som minder om de numre han har lavet på Yeezus. Det at være nyskabende er at lave noget, som andre ikke har gjort før og det behøver ikke være på angolansk mundharpe eller ukulele.

Justin Timberlake? Hvorfor skal han indblandes? De har jo slet ikke med samme genre at gøre?

Nej det er det godt nok ikke... Måske du skulle kigge udover The Voice og MTV?  O0

Du siger at han er nyskabende? Jeg vil gerne vide hvad der er nyskabende? At han har loadet nogle nye computerskabte lyde i sit mixerprogram??

Nu hedder tråden jo bedste rapper, så Kanye har da heller ikke meget at gøre her?? :)

- og hvis JT gik under jorden i 5 år med henblik på at lave et rapalbum, så tror jeg personligt at det ville være mere nyskabende og originalt end Kanyes album er.

Haha, jeg ser aldrig The Voice eller MTV. Og jo, mere og mere musik bliver produceret på computeren.
Dét der er nyskabende er, at han nærmest har lavet en ny genre. Jeg har ikke hørt nogle andre sange minde om dem han har lavet på albummet Yeezus. Og at du mener at Kanye ikke kan betegnes som en rapper, det kan jeg kun grine over.

Og Justin Timberlake er netop ikke en rapper og som du selv siger er det her jo en tråd om den bedste rapper, så hvorfor bliver du ved med at nævne ham?

Nu svarede jeg jo på dit postulat 'mere eller mindre al musik bliver lavet på computer'. Mere gør, ja, godt set..

Men det musik jeg hører er nu mere eller mindre akustiske instrumenter, fordi det er det er er rigtig musik for mig. :) - selvfølgelig med undtagelser, bl.a. en hel del af det rap jeg hører. Men jeg hører også klassisk, jazz, opera osv.

Og nu ser vi jo tydeligvis forskelligt på det, men jeg synes lige præcis at alt andet computermusik minder om Kanyes album.. Det er bare nye lyde han har lagt ind? Ikke særlig nyskabende rent musikalsk IMO.

Men en rapper har ikke brug for autotune, da man ikke behøver at have en god stemme for at kunne rappe.
En rapper blander heller ikke sang og rap IMO. Linkin Park er jo heller ikke rappere, selvom de (mike) rapper i nogle af deres numre..

Har heller ikke sagt at JT er rapper. Det jeg siger er, at han har et tilpas stort talent til at ville kunne lære at rappe bedre end Kanye hvis han gav nogle år og en hel masse hårdt arbejde. Ikke at det kommer til at ske, men Kanye er jo ikke ligefrem en god rapper, de fleste undergrundsrappere med 50k views på youtube er jo betydeligt bedre, især teknisk, men ofter har deres tekster en hel del mere indhold end SE MIG JEG ER GUD OG JEG SLUGER IKKE.. ;)

@22: Alt hip hop bliver lavet på en slags computer. Før i tiden var det på trommemaskiner (f.eks MPC som stadig bliver brugt i dag - f.eks af Kanye). Og nu til dags bruger alle Pro Tools, Cubase og andre pc/Mac programmer. Det har producere gjort i mange år - Dre brugte f.eks Pro tools til eminems første album. :)

Ye, men de brugte ikke lyde fra japanske spillehaller og autotune :)

Og hvis du hører de 2 numre her, kan man jo høre at der faktisk er et menneske som har spillet på et instrument, som de så har mixet ind i et beat

http://www.youtube.com/watch?v=sl-pjb7y3y0&list=FL0hCP8sgxpfbfo9u1qLNr0Q&index=5

http://www.youtube.com/watch?v=Csy2XRlWMWE

Indrømmet - Kanye er bestemt ikke nogen særligt god 'rapper'. Han er fantastisk til at skrue et godt nummer samme, producerer beats og så har han et helt utroligt drive. Han er dog ingen dårlig rapper og det at han rapper på langt de fleste af hans numre, vil jeg da mene gør ham berettiget til betegnelsen 'rapper'. I får hele det her rap-game til at lyde som en eller anden ophøjet kunstart, som kun få udvalgte kan deltage i. Come on - en dårlig maler er vel stadig en maler? Er, til dels, enig i at Hip-Hop, på samme måde som punk, er en æra der hører en bestemt tid- stemning- og livsstil til, men det at 'rappe' gør da på ingen måde. Det Kanye gør, er at han tager elementer fra en masse genrer og skruer det sammen, så får en helt ny og ikke før hørt lyd. Primært tager han inspiration fra Hip-Hop, Soul, RnB og på Yeezus er der mange eksempler på at han tager elementer fra den mere hardcore elektroniske verden, samt rocken.

Hvis du seriøst mener at Kanye ikke er nyskabende - om så du hader hans musik eller ej - så er det ikke engang noget jeg vil diskuterer med dig. Syntes da alle dage han har været nyskabende. I starten var han nyskabende, fordi han var den første der tog 'HipHoppen' ud af ghettoen og skrev om alt hvad der betød noget for ham. Han var ikke ud af den hårdkogte ghetto-kerne, så hvorfor behøvedes han skrive om det, selvom han godt kunne lide lyd og beats fra den her. verden. Senere er hans tekster blevet både mere abstrakte og samfundskritiske, i sær hans seneste to soloplader har haft en meget melankolsk og rå (Primært Yeezus) stemning. Begge disse plader har altså på alle måder været nyskabende.

Den er ved at være dræbt.. Men nej synes ikke at det Kanye er, er rapper. Han kan helt sikkert rappe, men det er langt fra det han er bedst til, så på den måde synes jeg ikke det er hans 'titel' men jo i den forstand at han rapper på mange af sine tracks, og gør det udemærket så er han vel en rapper..

Hader ikke hans musik, som jeg har sagt tidl. så synes jeg meget af hans tidlige var super fedt, og 'my dark twisted fantasy' havde nogle numre som var helt latterligt gode. Filmen var også nice at se med en bred i munden. :)

Men jeg mener ikke at er nyskabende på hans seneste album. Fordi man finder nogle nye computerlyde i nogle gamle sci-fi film og roder det sammen med noget autotune er det altså ikke nyskabende.. Derudover er det jo heller ikke ligefrem nyskabende at synge om racismen i sydstaterne mm.

Hvis jeg 'genopfinder' rødstrømpebevægelsen i noget musik jeg har lavet på en PC over nogle beats der er samplet fra nogle gamle Nintendo 64 spil og en masse stemmekorrektion gør det mig vel heller ikke nyskabende

Der findes mange rappere derude som er bedre lyrisk og teknisk end Kanye, men Kanye er vildt kreativ og nyskabende. Jeg er personligt helt vild med hans mix af Ponderosa Twins Plus One's sang Bound til hans egen Bound 2. Han viser generelt et helt vildt kreativt talent i Yeezus, hvor han mixer klaver, trompeter, trommer, elektroniske lyde, mix af andre sange osv. til en helt ny lyd. At han så dræber nogle af sangene med auto-tune er ærgerligt.
Jeg synes slet ikke, at Kanye er den bedste rapper i branchen! Men at sige at han ikke er nyskabende, vil jeg klart mene er en forkert påstand.

Det tror jeg faktisk ikke er set før, men kan dog alligevel ikke se hvordan det har relevans i forhold til Kanye. Har desuden aldrig kaldt selve det samfundskritiske aspekt, i hans tekster for nyskabende. Det er set før, det anerkender jeg da selvfølgelig. Men igen, det er hvad der ligger HAM på sinde og det er en del af hans kulturelle arv. Ting der i den grad har rod i Hip-Hoppen og på ingen måde i populær kulturen. Hvad Miley, Bieber etc. synger om, er jo som regel kendetegnet ved at man på ingen måde kan forestille sig at deres tekster betyder noget for dem.

Jeg har heller aldrig sagt at han er verdens bedste rapper, men idet han rapper i mere eller mindre alle sine numre, så må han det bestemt betegnes som en rapper - god eller dårlig. Derudover synes jeg at den måde han benytter sig af auto-tune er fantastisk, jeg synes det passer rigtig godt ind i hans sange. Han bruger det jo som en effekt, ikke som så mange andre der gerne vil have det til at lyde som om de faktisk KAN synge.

Her synes jeg godt nok at du taler dig selv imod. Du siger at en rapper ikke blander sang og rap sammen, men samtidig synes du at Eminem er verdens bedste rapper (hvilket jeg er 100% enig i), men hvad vil du så sige 'Hailie's song' fra The Eminem Show og 'Stronger Than i Was' fra MMLP2 er? Her vil jeg da bestemt mene at Eminem synger og runder af med en rap.

Korrekt, men virkelig meget som betegnes som the real shit inden for hip hoppen er jo lavet på maskiner/computere. Som jeg nævnte før er MPC jo en af de mest accepterede maskiner inden for hip hop, og der laver man jo også alt muligt fake. Men kan godt forstå hvad du mener, for jeg synes selv at en west coast fløjte f.eks. lyder mere autentisk end mange pop sange. Men det er jo igen subjektivt. :)

Og ind fra siden kommer gammelfar på 33 :)

I lille dk er det for mig at se Per Vers sammen med Blæs B der gør det bedst, som gruppe er det uden sammenligning Malk. også lidt props til Vild $mith for at lave det sjoveste og mest ørehængene danske rap pt.

Ude i den store verden er det for mig at se: Kendrick Lamar og Tyler the Creator der for mig at se står klarest på himlen.  Især Kendricks hyldest til Compton er genial. http://www.youtube.com/watch?v=MzSCOZS2Ls0 (her med Dre som feature)

Hvis vi skal snakke danske rappere, må det helt klart være Clemens!
Er så vild med den sang han lavede med Cirkeline... Det var klasse