FmFreaks

en tråd til at snakke om spillernes stats, om de er virkelige eller uvirkelige :)


Jeg synes f.eks. Marko Marin fra Chelsea har vanvigtige dårlige stats ..
Chelsea vil aldrig købe en spiller der er så dårlig i virkligheden ..

er i enige ? :)

Synes forskellen på Ronaldo og Messi er direkte latterlig.
Cristianos 10 tal i koldblodighed grænser til det kriminelle.. man skulle tro en blind mand havde givet ham det 10 tal

... eller en Barca fan...

Selv som Barca fan mener jeg da at de tal er latterlige. Helt generelt set burde Ronaldo jo have bedre stats i det meste i forhold til nu.

Forstår ikke helt hvad du mener? Marin er jo ikke just nogen verdensmand, i hvert fald ikke de kampe jeg har set ham spille for Werder og Tyskland  :)

Hans 6 i workrate er også til grin - selvom han slår ud med armene til tider kæmper han bravt, hvor det især er hans træner, der er skyld i hvor langt tilbage han tager del i det defensive arbejde.

At Messi har 18 i afslutning mens Papiss Cissé har 20 er virkelig underligt.

Tja, jeg ved nu ikke om jeg syntes at de stats er så underlige...

Starter vi med Marko Marin, så er han jo langt fra en verdensstjerne, og han har nu engang ganske fine stats i spillet. Han har klart sine spidskompetancer i offensiven, hvor han i FM også har rigtig gode stats. Så jeg syntes nu han er ramt udmærket (med det begrænsede kendskab jeg har til ham)

C. Ronaldo rammer nu også ganske fint. Jeg tror det handler om hvordan vi definere de forskellige egenskaber. At han f.eks. kun har 6 i arbejdsstyrke skal nok ses i lyset af, at han sjældent bidrager i det defensive arbejde. nuvel, han kan nogle gange være god til at tage et tilbageløb, men han bidrager altså sjældent i det defensive arbejde, hvilket jeg tror at egenskaben er et udtryk for. Sagt med andre ord, han skal bruges offensivt i FM, uden defensive pligter what so ever...

Desuden passer det egentlig ganske fint med hans koldblodighed. Jeg har sjældent set ham være koldblodige foran målet. Han plejer jo nærmest bare at hamre til bolden med fuld kraft - Hvilket ikke er et udtryk for at være koldblodig, da han i så fald i stedet vil placere bolden. Tilgengæld har han gode egenskaber i langskud og afslutninger, hvilket også passer bedre til ham..


At Papiss Cisse er en bedre afslutter end Messi er der da intet galt i. Messi er jo markant bedre i koldblodighed, hvilket i sidste ende gør ham til en bedre afslutter - i hvert fald i presset situationer.


Så jeg må indrømme at jeg ikke syntes at det er så skævt igen. Jeg tror mere det er hvordan vi definere de forskellige egenskaber, der gør at man er uenig.

Den køber jeg simpelthen ikke. Cissé er da på ingen måde en bedre afslutter end Messi. Cissé havde en rigtig fin start i Newcastle, men senere havde han en lang måltørke, hvor han simpelthen ikke var god nok inde i boksen. Messi scorede lidt over 70 mål på én sæson, hvis man regner alle turneringer med! Det er jo ikke ene og alene koldblodighed, men mindst lige så meget fordi, at han er sørens dygtig afslutter.

Nu har Messi også 19 i afslutninger, så det er på ingen måder fordi han er dårlig! Det kombineret med 18 i koldblodighed gør ham også til en hamrende god afslutter, så han kan jo næsten ikke blive bedre...

At Cisse er bedre i afslutninger, er jo ikke ensbetydende med at han scorer flere mål, eller er bedre foran kassen. Det betyder bare at hans afslutninger er af højere kvalitet. Men da han ringere i koldblodighed, så betyder det at når han bliver presset, så vil han ikke være nær så god en afslutter.

Jeg tror ikke at det er helt skudt ved siden af, at Cisse er en bedre afslutter end Messi. hvis de hver især fik et frit skud på mål, så tror jeg at Cisse er bedre til at afslutte.

For mig giver det ingen mening at Van Persie skulle være en ligeså god afslutter som Borini.

Nu hvor klagesangen er igang, syntes jeg at det er grimt at Antonio Valencia kun har 16 i indlæg.

Er jeg den eneste, der finder straffesparksstats ligegyldig?

ALLE de straffe jeg har oplevet indtil nu er blevet brændt, og alle sparket midt i målet. Lige meget om det er mig, eller modstanderen og hvem der sparker osv...

Borini havde en af de bedste conversion rates i Europa sidste år, bedre end Cavani eksempelvis, og mener også, at den var bedre end van Persies. Borini er blevet spillet out-of-position i Liverpool, men hvis man så nogle af træningskampene, så ville man vide hvor god en afslutter han er, og hvor god han er off the ball. Desværre har han ikke de tekniske eller fysiske færdigheder endnu, til at spille på kanten, hvor han har fået spilletid for Liverpool.

Tja, jeg har også brændt samtlige af mine straffespark. Så mon ikke der er tale om en lille bug?

Har scoret på alle mine... (:))

Jeg har også scoret på alle mine stort set! :)
- Har brændt en 3-4 stykker.

Undrer mig dog over de få røde kort der bliver givet mig. Er igang med 7. sæson og har hidtil kun fået 1 direkte rødt, til trods for jeg spiller med hårde tacklinger og pres på.

Hold da kæft der er det lige anderledes med mig, jeg har mine indstillinger på "afvent mere" og "standard" tacklinger, og indkassere i mellem 5-7 røde kort pr. sæson.

Hvis workrate er udslag for hvor defensivt han kæmper giver det mening, for ser ham i presspillet som yderst aktiv.
Mht. hans koldblodighed foran målet giver jeg dig lidt ret, men han sparker jo ikke hovedløst i disse situationer, for ellers ville hans udnyttelse ikke være så imponerende høj.
Til gengæld viser han enorm koldblodighed når han udfordrer i én mod én situationerne, så derfor vil jeg mene en 15 stykker ville være mere passende, men det skulle da også være mærkeligt hvis vi alle var enige i alle attributter ::)

Jeg tror ikke at koldblodighed har nogen effekt i én mod én situationer. Jeg tror mere at det er et udtryk for at bevare hovedet koldt i presset situationer. Enten når man skal scorer, og man bliver presset af en modstander, eller man som spiller vil forsøge at spille sig ud af en presset situation.

Angående Ronaldo, så er det jo netop derfor han har så høj rating i afslutninger. Du ser ham jo sjældent lobbe bolden over målmanden, som man ser det med Messi. Ronaldo hamre for det meste til bolden, og det gør han også utrolig godt, hvorfor han har 18 i afslutninger.

Sådan lige umiddelbart, så syntes jeg nu at de stats rammer meget godt.

Kan ikke begribe at du siger Ronaldo kun hamrer bolden ind i målet, har da set mange gange hvor han chipper den ind eller ligger den lige så stille ind i målet.

Fair nok, jeg ser ikke vildt mange kampe med ham. Men i min optik - begrundet ud fra de kampe jeg nu engang har set med ham, så er jeg enig i at han er en fremragende afslutter, men bestemt ikke en jeg vil forbinde med at være  specielt koldblodighed.

Jeg har aldrig set ham i en meget presset situation, gøre noget ekstraordinært. Ofte så hamre han jo bare bolden ind, og "håber på det bedste".

Synes godt at talenterne på 15 år måtte ændre kropshøjde og vægt i løbet af årene...

Haha ja, det lyder noget urealistisk. Jeg er selv 15 år, og tvivler på jeg ser sådan her ud højde- og vægtsmæssigt om 10 år.

Nu roder du lidt de forskellige skills sammen :cr:

Finishing har intet at gøre med hvor hårdt spilleren skyder, men hvor stor hans præcision er og indirekte hvor skæve vinkler han kan afslutte fra. Det er evnen til at ramme præcis der hvor han sigter, hvad enten der er tale om et vristspark, en inderside eller yderside. Spillerens skudstyrke kan i og for sig ikke læses i nogen skills, men derimod om han har de rette foretrukne træk.

Derudover, så er koldblodighed en skill der tæller ind i mange situationer. Du nævner selv afslutninger fra en presset situation, hvor målmand og forsvar står tæt omkring ham. Derudover tæller dødbolde (her synes jeg Ronaldo er ret kølig) - frispark såvel som straffespark. En koldblodig spiller vil heller ikke have lige så stor tendens til at lave fæle afbrændere, dårlige tacklinger og lignende i slutningen af kampen, hvor holdet er bagud eller skal forsvare en snæver føring.

Koldblodighed er, som de fleste mentale skills, færdigheder der spiller ind i rigtig mange situationer, men mere som støtteskills end skills med direkte indflydelse på én situation af spillet som de tekniske ofte har det.

Nu ved jeg ikke hvad Ronaldo er sat til, men koldblodighed havde jeg nok vurderet ham til en 13-15 stykker. Han kan godt have tendens til at blive frustreret når det kører skidt for holdet i en kamp. Det går ud over hans effektivitet. Men når det kører, så er han jo ekstremt kølig og kan nærmest overkomme enhver situation uanset pres fra modspillere.

Pluto (L)

Når det kommer til stats, er der ingen, der har noget på den mand.

Forskellen mellem Messi og Ronaldo er fin. Den afspejler virkeligheden ret godt.

Det er da også det han siger ;) Men vil tro, at grunden til de ikke har gjort det,er at de hellere vil videreudvikle spillet på andre områder :D

Tror nu nok der er folk der har endnu bedre styr på dem end mig, men nu har jeg læst så mange artikler om det og kontaktet SI så mange gange om det, at jeg føler jeg kan udtale mig som jeg gør :P

Men tak :cr:

Ja, jeg giver ham også ret :D

Plat udtalelse!

tror du har misforstået mig, eller også har jeg bare ikke været god nok til at formulere mig. Men nej, jeg ved godt at afslutninger ikke har noget at gøre med styrken i sit skud, men grunden til at jeg nævner det, er at Ronaldo som oftes bare hamre til bolden med fuld styrke, men at han oftes også lykkedes med det, hvorfor det er berettiget at han har gode egenskaber i afslutninger. Omvendt ser man ham ikke være koldblodig ligesom Messi, der både kan finde på at lobbe bolden over målmanden, eller afdrible et par spillere i feltet - Hvilket blandt andet kræver en god portion koldblodighed. Men jeg er fuldt ud enig i at koldblodighed bruges i flere aspekter, end blot ved afslutninger.

Der er du så også urimelig overfor Ronaldo efter min mening :cr:

Messi er en helt anden dribler end Ronaldo! Ronaldo er en trickster med masser af speed i støvlen, der gerne vil snyde modstanderen og så sprinte væk fra ham. Messi er ikke en trickster, men derimod en spiller med en helt abnorm tæt boldkontrol, der gør at han kan løbe gennem de snævreste rum i forsvaret. Derfor er han langt tættere på sin modstander og har flere omkring sig end Ronaldo. Desuden søger Messi meget mere ind i feltet for at afslutte tæt på end Ronaldo gør.

De er med andre ord helt forskellige spillertyper, selvom de begge er målslugere af karat. Derfor kan du heller ikke sammenligne deres composure/koldblodighed på den måde du gør det. Det er rigtigt, at man ser meget oftere Messi lave genialiteter når han er omgivet af modstandere, men det er fordi han tit ER omgivet af modstandere. Det er Ronaldo ikke på samme måde i kampene, og derfor kan han aldrig til at virke lige så kølig som Messi.

Det eneste tidspunkt man kan tage en direkte sammenligne dem er faktisk når de er 1 mod 1 med målmanden, og der har composure ikke noget at gøre med om man hamrer hårdt til den eller udplacere målmanden. Det er urimeligt at sige, at ham der placerer bolden er mere koldblodig end ham der knalder til den. Faktum er at de begge havde ro nok til at lave et kvalitetsmæssigt godt spark, der ikke sad lige på målmanden eller røg udenfor rammen. Lige i dét tilfælde synes jeg faktisk ikke at Messi er bedre end Ronaldo. Men generelt har Ronaldo tendens til at tabe hovedet når tingene går imod ham, hvilket fører mig videre til næste afsnit:

Det man så skal måle det på er, om hvorvidt Ronaldo kan overkomme andre former for pres. Er der 5 minutter tilbage af en kamp og man er bagud med et enkelt mål så vil en spiller med dårlig composure oftere brænde 100 % chancer end en spiller med god composure. En koldblodig spiller vil bedre kunne håndtere et afgørende straffespark eller frispark. Og der synes jeg ikke at Ronaldo skal have en så lav værdi som den der blev opgivet i starten af tråden. Men han er afgjort heller ikke lige så kølig som Messi. Hvis Ronaldo føler at holdet er blevet bortdømt i en kamp, så falder han sammen og brokker sig mere end han arbejder for sejren. Messi er mere typen der stille kæmper videre og holder hovedet koldt.

3 ting er for mig en kæmpe gåde. Pepé', Ramos og Varane's hurtighed. Nu er jeg godt nok i slutningen af 2014, og Pepé's stats siger 8 i både acceleration og hurtighed, men mener de hed 10 og 12 eller noget i den stil. Og Ramos hedder begge 13, og mener også det var sådan da jeg startet spillet. Varane's stats hedder nu 11 og 14, men har nu også sat hans fokus til hurtighed.
Det må da klart være en mand som tydeligvis ikke har noget som helst kendskab til de 3 spillere, og kun har hørt om dem igennem radioen. De er da om nogen nogle af de hurtigste forsvarspillere, omend Pepé ikke har den bedste acceleration, men er han først oppe i fart er der ikke manger som løber fra ham.

Det er simpelthen for tosset! ???

Godt nok mange mærkelig hurtighed stats i spillet. F.eks Mario Gomez 17 :o og Di Maria kun 13 ???

At Abou Diaby har en bedre afslutning end Luis Suarez er en skændsel. 

Har lige hentet uffe bech til AaB i mit spil, og synes godt nok ikke hans 10 i hurtighed er ret meget, jeg husker ham som værende en meget hurtig spiller, men i FM er han langsommere end  Kenneth emil Petersen, hvilket jeg slet ikke synes er rigtigt :D 

Jeg synes faktisk at de rammer meget godt i år. Også mht. Ronaldo - Messi.

Koldblodighed har en kæmpe effekt på hvordan spillere f. eks reagerer ved straffespark eller i straffesparkskonkurrencer. Og her synes jeg lidt at Ronaldo har en tendens til at brænde afgørende straffespark. Og lad nu være med at komme med jeres statistikker der siger at han har scoret på 18/20 straffespark. Det har ikke meget med koldblodighed at gøre, at score til 5-0 på straffe mod Almeria. Nej, jeg taler mere om de store kampe. Han brændte i CHL semien mod Bayern, og mod Chelsea i finalen for nogle år siden. Samme år havde han faktisk også brændt i semifinalen.

Omkring den med koldblodighed har jeg én ting. Jeg synes virkelig at 16 til Balo er for lidt. Manden er fuldstændigt iskold, og når han får chancen har han bare det der dræberblik.  :D Om koldblodighed også handler om at slå op i banen og tude over dommeren er jeg mindre sikker på...  :-\

Nu har han jo så 15 i acceleration, hvilket også har meget at sige. Nu har jeg ikke set så meget til Uffe bech IRL, men som jeg husker ham, så er han netop hurtig på de første meter.. Så jeg vil nu mene at han er ramt rimelig godt.

Nej, lige her er det spillerens temperament der spiller ind. Hvis spilleren har en lav værdi i temperament, så vil han oftere blive frustreret hvis tingene går imod ham, hvilket vil udmønte sig i flere dumme fejl i kampene. Fx frustrationstacklinger og brok til dommeren.

Composure (koldblodighed) dækker hovedsageligt spillerens evne til at holde hovedet koldt i pressede situationer. Det værende sig når en afgørende tackling skal sættes ind, når der skal sparkes/reddes dødbolde, lægges nøgleafleveringer eller afsluttes i slutningen af en kamp (hvis man jagter et resultat) eller i mand mod mand situationer. Mand mod mand dækker både når en fløj skal afdrible en forsvarsspiller og når en angriber er alene med målmanden.

MEN! det er ikke kun composure der gør det her. Spillerens evne til at håndtere pres (personlighedsegenskab) har også sit at skulle have sagt, når det afgørende straffe/frispark skal sættes ind eller reddes!

Tænker ligeledes composure dækker over et pres fra modstanderen, nogle sparker bolden panisk væk, andre er kolde og tager måske et smart træk forbi den fremstormende mand og afventer modstanderens udfald. F.eks. er jeg meget imponeret over Dembelé i gårsdagens kamp mod Liverpool, hvor han er utroligt kølig i pressede situationer og stoler på egne evner.