FmFreaks

Andet => Cykling => Emne startet af: Risom 26 Jun 2012, 11:54



Titel: Hvem vinder Touren 2012?
Oprettet af: Risom 26 Jun 2012, 11:54
Nu er der kun et par dage til Tour de France starter i Liege.

Hvem tror I, vinder løbet. Gerne beggrund :)




Jeg er ret sikker på, at det er Wiggins´ tur til at vinde. Han har virket meget professionel i sin forberedelse, og så har han vundet Paris-Nice, Romandiet rundt og Dauphiné. Desuden har han ikke haft mange problemer angående styrt og skader fx.
En lille ulempe er dog, at Cavendish trækker en del hjælperyttere også, men jeg er ret sikker på Skys stærke mandskab kan klare det.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 12:09
Er for det første rystet over folk der har stemt på Ryder, men fred være med det :)

Jeg er 90 % sikker på at Cadel vinder igen i år. Han er den klart stærkeste af favoritterne til at køre opdag, samtidig med at han er en top enkeltstartsrytter. De sidste 10 % har jeg fordelt på Nibali og Wiggins, da de begge besidder mange af de samme egenskaber som Cadel, de er bare ikke lige så stærke op ad.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Skovlyst 26 Jun 2012, 12:15
Wiggins vinder ikke. Manden har toppet for tidligt. Spår ham til top 5.
Evans må i mine øjne være favorit i år. Jeg håber på Nibali, som jeg også har sat penge på.
Hvis Klöden kommer i form, er han også et frækt bud, men jeg har mine tvivl når man ser på tidligere bedrifter i år.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 12:21
Desværre tror jeg at det bliver en røvkedelig TdF mht. favoritternes kørsel i bjergene. Jeg tror desværre at der bliver kørt så latterligt passivt fordi de favoritter der er i år, alle selv (tror de) kan afgøre det på enkeltstarterne. Et realistisk bud fra min side, må være at der ikke er en af mine 3 favoritter der vinder en bjergetape.

Det skal så siges at jeg ikke tror TdF i al almindelighed bliver kedeligt, der skal alligevel noget til :)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Risom 26 Jun 2012, 12:27
Så længe et udbrud ikke holder hjem på de store bjergetaper, er jeg tilfreds. Savner helt vildt bonussekunder i løbet, da favoritterne så havde noget at spurte om udover æren af at vinde en etape.

Jeg mener også, at Wiggins kører bedre enkelstart end Evans, men det må vi jo se på de etaper. De dage bliver der i hvert fald spænding.

Desuden har Wiggins også udtalt, at det ikke var meningen, at han skulle vinde de 3 nævnte løb. Derfor tror jeg også på ham.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 12:47
Tror skam også at Wiggins er bedre end Evans på enkeltstarterne, men det er bare ikke nok han er bedre. Han tager jo ikke 2 minutter på Evans. Derimod ved jeg, at vi i løbet af touren kommer til at se et TV-billede der viser Wiggins ikke kan sidde med en af dagene i bjergene :) Og hvis Evans er så stabil som han plejer, så mister han marginalt lidt tid i bjergene, og kan så gøre det færdigt på den sidste enkeltstart. Evans vinder touren, uden en etapesejr :)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: JosepGuardiola 26 Jun 2012, 13:37
Har Wiggins toppet for tidligt? Han har kørt fire etapeløb (+ 2½ etape i Volta a Catalunya), vundet tre af dem og blevet nummer 3 i det sidste. Godt nok har han haft et højt niveau - men selv hvis han har toppet, så burde han jo ikke være træt som sådan. Det linger jo bare Cadel Evans' formkurve fra sidste sæson (han vandt Tirreno-Adriatico og Romandiet Rundt, men dog ikke Criterium du Dauphine fordi Wiggins kørte bedre enkeltstart). Så på den front tror jeg ikke, han har toppet mere end Evans havde sidste sæson.

Wiggins tager måske ikke to minutter på Evans, men for 20 dage siden tog han 1'43" på samme distance som den sidste i årets Tour. Resultat (http://cqranking.com/men/asp/gen/race.asp?raceid=22297).

Jeg ved sgu ikke om han vinder, men at give ham mindre end 10 % (og Evans 90 %) holder ikke helt i min verden. Der er en grund til at han er bookmakernes storfavorit.

Jeg kan sagtens se ham knække på fx Col du Grand Colombier, men jeg kan også sagtens se ham vinde løbet. Hvis hans hold er lige så vildt som i Criterium du Dauphiné, så bliver det i hvert fald svært ikke at vinde løbet :cr:


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Naustratze 26 Jun 2012, 13:41
Wiggins vinder ikke, det tror jeg slet ikke på. Bare utroligt ærgerlidt at A. Schleck og Contador ikke er med, Contador er virkelig fantastisk til at "skabe" løbene.
Den duel må vi vente til Vueltaen med.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Spardle 26 Jun 2012, 13:46
Chris Anker tager selvfølgelig hele touren, de andre hold undervurderer ham, så han holder i mål med 5 min. på en af etaperne, og derefter kan Saxo-Tinkoff bank holde de andre favoritter fra fadet :)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 13:58
Citat af: Spardle 26 Jun 2012, 13:46
Chris Anker tager selvfølgelig hele touren, de andre hold undervurderer ham, så han holder i mål med 5 min. på en af etaperne, og derefter kan Saxo-Tinkoff bank holde de andre favoritter fra fadet :)


Jeg får tatoveret; "Oksen fra Hammel" henover ryggen hvis det sker! :)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Spardle 26 Jun 2012, 14:08
Citat af: blomvikings 26 Jun 2012, 13:58
Jeg får tatoveret; "Oksen fra Hammel" henover ryggen hvis det sker! :)

Det lyder squ spændende, hvis det sker og du gør det, så skal den uploades til FMF :D


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Magn 26 Jun 2012, 21:18
Tror på Wiggins. Han har vundet flere store løb i år uden at være i topform ifølge ham selv. Tror dog det bliver en kedelig Tour. Wiggins og Evans favoritterne er begge dieselmotorer uden de helt store antrit kommer til at savne Contadors slangehug og Andys forceringer.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: michaelk 26 Jun 2012, 21:33
Nu kan jeg se, at jeg er den eneste der har stemt på Frank Schleck. Altså, jeg har faktisk ikke fulgt cykling i det seneste år. Jeg er en af dem, der kun bliver cykel-liderlig når Touren kører på TV2, men jeg vil da stadig mene Schleck er den bedste bjergrytter i år. Er han i meget dårlig form eller tror i simpelthen bare ikke på hans enkelstart, hvor han jo er elendig.

Jeg mener bare, at vi snakker altså om manden der endte nummer 3 sidste år og kan han få skabt noget i bjergene, så kan han da blive rigtig farlig. Jeg skal dog ikke kunne sige noget om hans form, så det kan sagtens være derfor, at folk kun anser ham som en darkhorse?


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 21:35
Frank Schleck kommer ikke på podiet, 100 % !


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: JosepGuardiola 26 Jun 2012, 21:37
Han kørte Giro d'Italia, hvor han godt nok udgik, men han kørte alligevel 14-15 etaper. Og så i stedet for at holde lille pause, kørte han Tour de Luxembourg og Tour de Suisse, hvorfor både ham selv og Kim Andersen har afskrevet klassementet. Han jagter enkelte etaper i stedet for. Valverde udtalte også, at Fränk Schleck havde toppet for tidligt: Link (http://www.sporten.dk/cykling/valverde-schleck-har-toppet-for-tidligt)

@Blomvikings: Nu spørger han jo HVORFOR, folk ikke tror på ham.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Elmander19 26 Jun 2012, 21:45
Nibali overrasker alt og alle, og vinder Touren! Nu hvor turen er uden både Andy Schleck og Alberto Contador, så er det op til Wiggins og Evans. Evans har ikke vist sidste års form endnu, Wiggins mangler stadig at bevise, at han 100 % er er en rytter, som man kan regne med over tre uger.

Nibali har vist det i Giroen, og han kører en godkendt enkeltstart, og kører bedre op ad end på Evans og Wiggins, derfor vinder han!


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 22:07
Citat af: JG7 26 Jun 2012, 21:37
Han kørte Giro d'Italia, hvor han godt nok udgik, men han kørte alligevel 14-15 etaper. Og så i stedet for at holde lille pause, kørte han Tour de Luxembourg og Tour de Suisse, hvorfor både ham selv og Kim Andersen har afskrevet klassementet. Han jagter enkelte etaper i stedet for. Valverde udtalte også, at Fränk Schleck havde toppet for tidligt: Link (http://www.sporten.dk/cykling/valverde-schleck-har-toppet-for-tidligt)

@Blomvikings: Nu spørger han jo HVORFOR, folk ikke tror på ham.


OKAY ??

Jeg KOMMENTERER på hans udmelding om Schleck som vinder, jeg SVARER ikke på hans SPØRGSMÅL??


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: JosepGuardiola 26 Jun 2012, 22:13
Citat af: blomvikings 26 Jun 2012, 22:07
OKAY ??

Jeg KOMMENTERER på hans udmelding om Schleck som vinder, jeg SVARER ikke på hans SPØRGSMÅL??


Du synes selv, at din kommentar kunne bruges til noget i den sammenhæng, som hans kommentar kom på? Eller at den på nogen måde er konstruktiv? Fair nok. Men argumenter dog for det.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: SC30 26 Jun 2012, 22:19
Håber meget på, at det bliver en overraskelse i form af Nibali eller Sanchez, men tror også, at Wiggins vinder. Tror ikke Evans er så stærk som sidste år, men det er bare gætterier. En rytter som også godt kunne få en stor Tour er Van den Broeck, som jeg håber er storkørende, for så er han garant for angreb i bjergene.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Spardle 26 Jun 2012, 22:57
Fränk Schleck, vil ikke have kaptajn-rollen hvilket kunne vise ganske tydeligt, enten er det et mediestunt. for at de andre skal tro han slet ikke kan præsterer, eller er det ganske enkelt fordi han ved han ikke kan gøre det.
En fyr som Robert Gesink, har han været dårligt kørerende siden folk ikke har stemt på ham, eller er han bare ikke god nok? Mener selv han skulle køre ganske udmærket i bjergene, hvilket måske kunne bringe nogle angreb i bjergene, og måske bringe noget mere spænding ind i løbet.
Nu var der også en der spurgte til Andy's forceringer, en mand som Ivan Basso kunne nok godt lave nogle forceringer, da hans angreb består i at køre langsomt op i fart, istedet for lige pludseligt at lave en hurtig acceleration, og sætte de andre fra hjul.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:43
Citat af: JG7 26 Jun 2012, 22:13
Du synes selv, at din kommentar kunne bruges til noget i den sammenhæng, som hans kommentar kom på? Eller at den på nogen måde er konstruktiv? Fair nok. Men argumenter dog for det.


9 ud af 10 indlæg herinde er ikke argumenter, men korte udråb/meninger og ofte ligegyldige postulater. Det er sådan de fleste debatforums fungerer, om det så er godt eller skidt er en anden sag.

Men hvis jeg skal redegøre for min holdning, (du har blandt andet linket til et interview med Valverde der fortæller en del af sandheden) så tror jeg ganske enkelt der er alt alt for mange enkeltstartskilometer til at han har en chance, så meget bedre er han ikke op ad, hvis han overhovede er bedre.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Vinokourov 26 Jun 2012, 23:47
Citat af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:43
9 ud af 10 indlæg herinde er ikke argumenter, men korte udråb/meninger og ofte ligegyldige postulater. Det er sådan de fleste debatforums fungerer, om det så er godt eller skidt er en anden sag.

Men hvis jeg skal redegøre for min holdning, (du har blandt andet linket til et interview med Valverde der fortæller en del af sandheden) så tror jeg ganske enkelt der er alt alt for mange enkeltstartskilometer til at han har en chance, så meget bedre er han ikke op ad, hvis han overhovede er bedre.
Enig med blommeviking. JG7 skal bare flette den fede.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:48
Citat af: Spardle 26 Jun 2012, 22:57
Fränk Schleck, vil ikke have kaptajn-rollen hvilket kunne vise ganske tydeligt, enten er det et mediestunt. for at de andre skal tro han slet ikke kan præsterer, eller er det ganske enkelt fordi han ved han ikke kan gøre det.
En fyr som Robert Gesink, har han været dårligt kørerende siden folk ikke har stemt på ham, eller er han bare ikke god nok? Mener selv han skulle køre ganske udmærket i bjergene, hvilket måske kunne bringe nogle angreb i bjergene, og måske bringe noget mere spænding ind i løbet.
Nu var der også en der spurgte til Andy's forceringer, en mand som Ivan Basso kunne nok godt lave nogle forceringer, da hans angreb består i at køre langsomt op i fart, istedet for lige pludseligt at lave en hurtig acceleration, og sætte de andre fra hjul.


Mht. Gesink så synes jeg ganske enkelt han har vist for mange gange at han ikke har det i sig. Tror aldrig han vinder TdF. Det er som om at der altid mangler noget.

Basso's tid som potentiel TdF vinder er ovre, synes ikke han har styrken længere, og hans lange seje træk op ad virker ikke til at kunne ryste de bedste af. Og så har hans enkeltstart også en del mangler, på trods af at den blev forbedret under Riis. :)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:49
Citat af: Vinokourov 26 Jun 2012, 23:47
Enig med blommeviking. JG7 skal bare flette den fede.


Haha :) Går ud fra i kender hinanden med den kommentar .


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Metsu1 26 Jun 2012, 23:52
Citat af: Elmander19 26 Jun 2012, 21:45
Nibali overrasker alt og alle, og vinder Touren! Nu hvor turen er uden både Andy Schleck og Alberto Contador, så er det op til Wiggins og Evans. Evans har ikke vist sidste års form endnu, Wiggins mangler stadig at bevise, at han 100 % er er en rytter, som man kan regne med over tre uger.

Nibali har vist det i Giroen, og han kører en godkendt enkeltstart, og kører bedre op ad end på Evans og Wiggins, derfor vinder han!


Har Nibali ikke fyret for meget krudt af i Giroen??

Jeg tror, det kommer til at stå mellem Wiggins og Evans, men Touren er uforudsigelig og der er altid mulighed for, at der dukker en ny mand frem på chancen.

Hvad med den nye mand fra sidste år, Pierre Rolland - tror folket herinde, at han kan stå for presset og leverer endnu bedre præstationer i år?


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Vinokourov 26 Jun 2012, 23:57
Citat af: Metsu1 26 Jun 2012, 23:52
Har Nibali ikke fyret for meget krudt af i Giroen??
Han deltog ikke i Giro'en. Han fokuserer 100% på årets Tour og har Basso som hjælperytter.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: JosepGuardiola 26 Jun 2012, 23:58
Nibali har ikke kørt Giro d'Italia i år. :-)

Pierre Rolland er tyndere end sidste år, så der burde være mulighed for et par gode resultater, men han er stadig ikke den store ørn på enkeltstarten. Han blev godt nok 20'er sidste år på Grenoble-enkeltstarten, men det niveau tvivler jeg på han kan ramme på begge enkeltstarter.
Citat af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:43
9 ud af 10 indlæg herinde er ikke argumenter, men korte udråb/meninger og ofte ligegyldige postulater. Det er sådan de fleste debatforums fungerer, om det så er godt eller skidt er en anden sag.


Måske er det et generelt billede af FmFreaks' debatforum, men den her tråd - hvor "9/10" indlæg rent faktisk er argumenter - modbeviser vel lidt din første sætning :-)


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Søgaard 26 Jun 2012, 23:59
Citat af: blomvikings 26 Jun 2012, 23:43
9 ud af 10 indlæg herinde er ikke argumenter, men korte udråb/meninger og ofte ligegyldige postulater. Det er sådan de fleste debatforums fungerer, om det så er godt eller skidt er en anden sag.


Alle andre gør det, så er det vejen frem!!! :)

For at komme tilbage, så har jeg ikke rigtig haft tiden til at følge så meget med i cykling i løbet af foråret, men fik set et par etaper af både Tour de Suisse og Critérium du Dauphiné. Så hvis jeg skal konkludere noget ud fra det, så må det være at Wiggins og Evans bliver en tæt kamp. Wiggins virker fantastisk kørende og skulle have forberedt sig bedre i år end nogensinde før. Evans viste et par gange at han kunne tage sekunder på Wiggins i Dauphiné, men omvendt blev han altså sat grundigt på enkeltstarten.

Sky har et rigtigt stærkt hold, men spørgsmålet er om nogle af rytterne vil komme til at bruge for mange kræfter på at køre for Cavendish på de flade etaper og derved ikke kunne yde tilpas meget hjælp til Wiggins i bjergene og især hvis han kommer i den gule trøje og der vil blive krævet meget arbejde af dem. Der har Evans et hold, som i højere grad kun fokuserer på ham og ikke har andet at skulle arbejde for.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: blomvikings 27 Jun 2012, 00:14
Citat af: Søgaard 26 Jun 2012, 23:59
Alle andre gør det, så er det vejen frem!!! :)

For at komme tilbage, så har jeg ikke rigtig haft tiden til at følge så meget med i cykling i løbet af foråret, men fik set et par etaper af både Tour de Suisse og Critérium du Dauphiné. Så hvis jeg skal konkludere noget ud fra det, så må det være at Wiggins og Evans bliver en tæt kamp. Wiggins virker fantastisk kørende og skulle have forberedt sig bedre i år end nogensinde før. Evans viste et par gange at han kunne tage sekunder på Wiggins i Dauphiné, men omvendt blev han altså sat grundigt på enkeltstarten.

Sky har et rigtigt stærkt hold, men spørgsmålet er om nogle af rytterne vil komme til at bruge for mange kræfter på at køre for Cavendish på de flade etaper og derved ikke kunne yde tilpas meget hjælp til Wiggins i bjergene og især hvis han kommer i den gule trøje og der vil blive krævet meget arbejde af dem. Der har Evans et hold, som i højere grad kun fokuserer på ham og ikke har andet at skulle arbejde for.


Hehe ja, I got it :)

Men jeg tror at Sky har en del fokus på Cavendish også, hvorimod Evans hold i år er endnu stærkere og man må vel forvente at alle kører for Evans. Det sku da lige være Gilbert der har fået frie tøjler. Men som sagt, så tror jeg simpelthen ikke på at Wiggins kan vinde. Han mangler stadig at bevise sin styrke i en GT, efter min mening. Og ja, jeg ved godt han før har præsteret i touren, men der var han ikke i nærheden af at vinde.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Njaourinho 27 Jun 2012, 01:09
Bliver forhåbentlig ikke en dyst mellem Wiggins og Evans målt på konservativ kørsel. Jeg håber på mange måder, at Wiggins fejler og at hans afventende kørsel ikke betaler sig - det er desværre nok ikke tilfældet. Skys hold er - som altid - latterligt stærkt og Wiggins vil få den bedste hjælp, han kunne tænke sig. Spørgsmålet er jo så, om der er energiressourcer nok til at have to agendaer i løbet. Cavendish kommer ikke til at vinde ligeså meget, som han plejer - det har han selv sagt. Han har tabt sig, og med det, er der også røget lidt power. Derudover, så vil han højst sandsynligt ikke engang være til start, når de rammer Paris. Noget kunne tyde på, at han dropper ud inden for at fokusere 100 på det OL, som er lige rundt om hjørnet. Så om den grønne trøje nogensinde bliver et emne på holdet, det tvivler jeg på. Især med Sagan med i løbet, der virker utilnærmelvis god. Jeg har en fornemmelse, at vi hurtigt vil se størstedelen af mandskabet arbejde for Wiggins (måske Mark selv? - det har han dog afvist et par interviews, jeg har læst) og spare sig på de flade - modsat de mange andre år med HTC-, hvorfor vi også vil se andre hold med meget mere initiativ til at hente udebruddene ind (Argos, Lotto, Leaky). Det kommer selvfølgelig også an på Marks start på løbet. Han er jo iøvrigt lige pludselig gået i 'Sagan-mode', hvor han har formået at få røven med over et par stygge bakker, så selvom 1. etape ligner noget, han skal holde sig langt fra, så ved man aldrig.. (næppe..)   

Men tror nu ikke det bliver så kedeligt, som det muligvis kunne tyde på at blive. Der er ryttere, som ikke rigtig har noget andet valg end at prøve lykken, hvor end den byder sig. 5 sekunder, 10 sekunder, 2 sekunder - alt kan bruges. Derfor var det også ekstra ærgerligt, at Andy måtte udgå. Om man kan lide manden eller ej, så var han en af nøglerne til at åbne løbet. Det må nu blive op til andre, og jeg kan allerede mærke, at jeg bliver endnu større fan af Sami, end jeg allerede er i forvejen. Det vi kan frygte for løbets underholdningsværdi, er en gentagelse af Giroen. Smadrer SKy alt liv og interesse ud af løbet, som Leakygas gjorde inden Bassos deroute, mens favoritterne ser forstenede på, så bliver det sgu nogle halvlange etaper.


Mit bud på en top-5:
Evans
Samuel Sanchez
Robert Gesink (er flyvende i tidskørslerne for tiden. Så mangler bjergstængerne bare at følge med)
Wiggins
Rolland


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: JosepGuardiola 27 Jun 2012, 01:30
[img ]https://p.twimg.com/AviDiA1CEAA6nNI.jpg:medium[/img]

Cavendish på kongeetapen i Ster ZLM Toer. Fik godt nok baghjul i spurten af Lars Boom, men han sad med over i Ardennerterræn. Så ja, 1. etape kunne godt ligne noget for ham, men Boasson Hagen har vist fået frie tøjler på 1. og 3. etape. Det nævnte Kurt-Asle Arvesen til de norske mesterskaber.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Njaourinho 27 Jun 2012, 01:52
Lige præcis. Mere af det! Hold op, hvor ville han få nogle flere fans, hvis han begyndte at finde lidt andre talenter frem - også selvom det vil koste lidt sejre i sidste ende.


Titel: Sv: Hvem vinder Touren?
Oprettet af: Arberg 27 Mar 2019, 20:29
Citat af: Skovlyst 26 Jun 2012, 12:15
Wiggins vinder ikke. Manden har toppet for tidligt. Spår ham til top 5.
Evans må i mine øjne være favorit i år. Jeg håber på Nibali, som jeg også har sat penge på.
Hvis Klöden kommer i form, er han også et frækt bud, men jeg har mine tvivl når man ser på tidligere bedrifter i år.
Ja ikke Wiggins  :P


Titel: Sv: Hvem vinder Touren 2012?
Oprettet af: Nodiem 27 Mar 2019, 22:43
Lykken at svarer på en 7 år gammel tråd :b


                                         Forum Powered by SMF 1.0.5 · SMF ©2001-2010