FmFreaks

Andet => EM 2012 => Emne startet af: Sunbao 08 Jun 2012, 19:02



Titel: Dommerne
Oprettet af: Sunbao 08 Jun 2012, 19:02
Havde personligt håbet vi modsat til vm kunne undgå dit helt store dommer fadæser til dette EM, men det kan vi allerede skyde en meget lang pil efter, for Grækenland må jo desværre siges at være blevet taget hårdt bagfra af dommeren allerede i Euro 2012s første kamp.

To meget tynde gule kort uddelt til samme spiller, samt et straffespark der ikke blev dømt, jeg er måløs.


Titel: Sv: dommerne
Oprettet af: Ariana Grande 08 Jun 2012, 19:06
Han fik lige et stort blackout ja.

Men det gav da lidt underholdning i en ellers kedelig 1 halvleg.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Fresse94 08 Jun 2012, 19:32
Og et til rødt kort, dog mere fortjent.
Men hvordan ser det ud med karantænedage i et EM både ved direkte rødt og 2 gule kort? Er det begge en dag eller er det 2?


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: U-4-E 08 Jun 2012, 19:51
Begge dele giver karantæne i én kamp. Derudover giver to gule kort fordelt over to kampe, karantæne i én kamp.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Fresse94 08 Jun 2012, 20:04
Tak for svar. Tænkte også det var noget i den retning.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: N17 10 Jun 2012, 00:07
I kampen mellem Tyskland og Portugal blev Meireles på et tidspunkt dækket ud af banen af Badstuber. Meireles får dog afleveret en knytnæve. Er jeg den eneste som mener, at baglinjedommeren burde have set den?


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Fresse94 10 Jun 2012, 00:11
Så desværre ikke situationen der, men hvad fanden hjælper baglinjedommeren på? Tror ikke jeg har set en kamp endnu, hvor de har hjulpet til ordentlig. De kan da sagtens se hvornår der f.eks. er hånd på bolden i stedet for kun at holde øje med mållinjen.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 00:12
Citat af: N17 10 Jun 2012, 00:07
I kampen mellem Tyskland og Portugal blev Meireles på et tidspunkt dækket ud af banen af Badstuber. Meireles får dog afleveret en knytnæve. Er jeg den eneste som mener, at baglinjedommeren burde have set den?
Nej, den burde han have set, for han har vel ikke andet at koncentrere sig om, og han står med fronten lige til. Det var desuden med fuldt overlæg, som skrevet i et andet indlæg her på siden, at han slog ham og ikke bare noget tilfældigt, som han fik det til at se ud til ved at gå over og undskylde.

Bordinggaard sagde, at dommerstandarden har været god, men dommeren har altså haft afgørende indflydelse i åbningskampen og i de to kampe i dag, hvor især Holland må føle sig snydt. 3/4 kampe er ikke godt.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Erzael 10 Jun 2012, 00:57
Dommerstandarden har jo været på samme niveau som kommentatorstandarden. Jeg synes virkelig at kommentatorerne, både på DR1 og TV2 er virkelig uskarpe, uinteressante, og virker nærmest som om de sidder og sover. Bare eksemplet med Bordinggaard er virkelig en god indikator for, hvor syret det er. Han sidder og siger, at standarden er utrolig høj i turneringen indtil videre. Der har været fire kampe, og i minimum tre af dem er der kæmpe dommerfejl. Både fra dommeren, linjedommeren og baglinje dommerne. Skandaløst.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 01:05
Citat af: Erzael 10 Jun 2012, 00:57
Dommerstandarden har jo været på samme niveau som kommentatorstandarden. Jeg synes virkelig at kommentatorerne, både på DR1 og TV2 er virkelig uskarpe, uinteressante, og virker nærmest som om de sidder og sover. Bare eksemplet med Bordinggaard er virkelig en god indikator for, hvor syret det er. Han sidder og siger, at standarden er utrolig høj i turneringen indtil videre. Der har været fire kampe, og i minimum tre af dem er der kæmpe dommerfejl. Både fra dommeren, linjedommeren og baglinje dommerne. Skandaløst.

Bordinggaard er ellers generelt en god kommentator, synes jeg, men du har ret. Især åbningskampen på TV2 var skandaløs; ingen statistikker, ingen informationer, ingen gejst og nærmest konstant stilhed. De gjorde det bedre i dag, men er stadig ingen fan af Toft og heller ikke Arnesen, når han konsekvent bliver ved med at udtale diverse navne på hans egen facon. Råbbe og Hønnelar var bare nogle af dem, og det gik mig virkelig på.

Det er lige før, man bør ansætte Werge og Frimann, for især Werge kan sgu finde ud af at piske en stemning op og vise den nødvendige glæde, når Danmark eller bare et eller andet hold scorer. Jeg har i hvert fald nydt euforien omkring Champions League, når han har kommenteret.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Enged 10 Jun 2012, 04:14
Citat af: alek9000 10 Jun 2012, 01:05
Bordinggaard er ellers generelt en god kommentator, synes jeg, men du har ret. Især åbningskampen på TV2 var skandaløs; ingen statistikker, ingen informationer, ingen gejst og nærmest konstant stilhed. De gjorde det bedre i dag, men er stadig ingen fan af Toft og heller ikke Arnesen, når han konsekvent bliver ved med at udtale diverse navne på hans egen facon. Råbbe og Hønnelar var bare nogle af dem, og det gik mig virkelig på.

Det er lige før, man bør ansætte Werge og Frimann, for især Werge kan sgu finde ud af at piske en stemning op og vise den nødvendige glæde, når Danmark eller bare et eller andet hold scorer. Jeg har i hvert fald nydt euforien omkring Champions League, når han har kommenteret.

Hvem er bedst til hollandsk af dig og Arnesen?


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Yessir 10 Jun 2012, 09:05
Citat af: alek9000 10 Jun 2012, 01:05
nærmest konstant stilhed.


Og hvor er der rart at man ikke skal belemres med folk der snakker bare for at snakke.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Drillo 10 Jun 2012, 12:26
Hvis vi snakker Dommerstanden, så kunne man måske også starte med at kigge på hvor de forskellige dommere kommer fra.
Dommeren til Holland - Danmark kampen kom fra Slovenien eller Slovakiet og uden at jeg nogen sinde har set en kamp fra en af de to lande så tvivler jeg altså på at kvaliteten kan være særlig høj.

I kampen imellem Polen - Grækenland var det godt nok en spansk dommer, som tydeligt ikke kunne stå for presset ved at skulle dømme en åbningskamp. Men hvis vi tager den spanske dommerstand som helhed, så har de helklart dommer i den absolutte top.

Uefa/Fifa må bare snart indse at de kan ikke tage en dommer med fra Uganda eller Tibet. Jeg syntes at Uefa/Fifa burde gøre lige som landsholdene når de udtager et hold til en slutrunde først en brutto truppe og så den endelige truppe. Så Uefa/Fifa burde starte med at udtage lad som sige 35 dommer hvor efter at de 35 dommer skulle igennem en masse test samt scouting af deres kampe, hvor efter at de ville blive skæret ned til de 12 dommer der skulle bruges. 


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Hawkins 10 Jun 2012, 13:36
Citat af: Yessir 10 Jun 2012, 09:05
Og hvor er der rart at man ikke skal belemres med folk der snakker bare for at snakke.


Muligvis, men kommentatorer skal nu stadig kommentere kampen, det er det de er der for. Især åbningskampen var horribel fra Toft og Arnesen der var meget meget stille og selv når der kom chancer blev det nævnt sporadisk og ligegyldigt. Det kan godt ske at der er irriterende med kommentatorer der snakker om irrelevante ting hele tiden, men det er saftsuseme også irriterende med kommentatorer som slet ikke kommenterer kampen, og endnu værre, at de ikke lever sig ind i den. Netop derfor er Werge og Frimann rigtig gode, for de lever sig virkelig ind i kampene og samtidig er de humoristiske og har ikke al for megen udenomsnak, men stadig de statistikker som man synes er interessante at høre.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 14:16
Citat af: El Jefe 10 Jun 2012, 04:14
Hvem er bedst til hollandsk af dig og Arnesen?
Det er han højst sandsynligt, men når han udtalte det, så lød det som en mellemting af den danske udgave og den hollandske: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Klaas-Jan_Huntelaar_pronunciation.ogg

Derfor er det hans egen facon. Så kunne han gøre opmærksom på, at mange tror, at det udtales lige ud ad landevejen, men at det rent faktisk udtales mere i nærheden af den her måde, så folk ikke sidder og undrer sig over ham.
Citat af: Yessir 10 Jun 2012, 09:05
Og hvor er der rart at man ikke skal belemres med folk der snakker bare for at snakke.
Til tider ja. Toft og Arnesen kunne lige så godt have holdt mund under hele åbningskampen, for der var ingen substans eller fremtidsperspektiver i det, de sagde.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 14:26
Citat af: Drillo 10 Jun 2012, 12:26
Hvis vi snakker Dommerstanden, så kunne man måske også starte med at kigge på hvor de forskellige dommere kommer fra.
Dommeren til Holland - Danmark kampen kom fra Slovenien eller Slovakiet og uden at jeg nogen sinde har set en kamp fra en af de to lande så tvivler jeg altså på at kvaliteten kan være særlig høj.

I kampen imellem Polen - Grækenland var det godt nok en spansk dommer, som tydeligt ikke kunne stå for presset ved at skulle dømme en åbningskamp. Men hvis vi tager den spanske dommerstand som helhed, så har de helklart dommer i den absolutte top.

Uefa/Fifa må bare snart indse at de kan ikke tage en dommer med fra Uganda eller Tibet. Jeg syntes at Uefa/Fifa burde gøre lige som landsholdene når de udtager et hold til en slutrunde først en brutto truppe og så den endelige truppe. Så Uefa/Fifa burde starte med at udtage lad som sige 35 dommer hvor efter at de 35 dommer skulle igennem en masse test samt scouting af deres kampe, hvor efter at de ville blive skæret ned til de 12 dommer der skulle bruges.   
Jeg synes netop, at problemet ved den spanske dommerstandard blev udstillet her. De er tit alt for løse med frispark og advarsler, og det første røde kort kommer jo efter to situationer, hvor jeg personligt ikke engang synes, at der var frispark. Generelt blev der også dømt mange frispark i en knap så hårdt spillet kamp. Der blev dømt 38 frispark, mens der i Danmarks kamp blev dømt 20, Ruslands 28 og Tysklands 33.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Enged 10 Jun 2012, 15:18
Citat af: alek9000 10 Jun 2012, 14:16
Det er han højst sandsynligt, men når han udtalte det, så lød det som en mellemting af den danske udgave og den hollandske: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Klaas-Jan_Huntelaar_pronunciation.ogg

Derfor er det hans egen facon. Så kunne han gøre opmærksom på, at mange tror, at det udtales lige ud ad landevejen, men at det rent faktisk udtales mere i nærheden af den her måde, så folk ikke sidder og undrer sig over ham.

Du kan jo ikke have en dansk måde af et hollandsk navn. Så skulle han hedde Huntelår. Jeg går ud fra, at det kun er i hollændere og folk med hollandsk afstamning, der har det navn. Det er jo ikke ligesom navne som Mark, David etc.
Derfor er det vel bedre, at han udtaler det henad den rigtige udtale end at kalde ham Klaus-Jan Hundelar.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 16:51
Citat af: El Jefe 10 Jun 2012, 15:18
Du kan jo ikke have en dansk måde af et hollandsk navn. Så skulle han hedde Huntelår. Jeg går ud fra, at det kun er i hollændere og folk med hollandsk afstamning, der har det navn. Det er jo ikke ligesom navne som Mark, David etc.
Derfor er det vel bedre, at han udtaler det henad den rigtige udtale end at kalde ham Klaus-Jan Hundelar.
Hvis du får en dansker til at udtale et navn af anden etnisk herkomst, så har du vel en dansk udgave af navnet, og nej, det ville ikke blive Huntelår, fordi vi som danskere trods alt godt ved, at det kun er i Danmark, at dobbelt a bliver til å. Vi prøver at udtale det rigtigt ud fra de ting, vi ved om det danske sprog og det andet sprog. Mange kommentatorer udtaler José Mourinho som 'hrose' i stedet for 'sjose', som er mere korrekt i forhold til portugisisk, fordi vi danskere tror, at portugisisk og spansk nærmest er det samme.

Tja, tjoe, det er lidt en smagssag. Han sagde/siger jo ikke navnet helt korrekt, og han gjorde det heller på den stereotype danske måde, hvorfor det nok skaber mere forvirring end saglighed, når han rammer ned i sådan en mellemvare.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Enged 10 Jun 2012, 17:07
Citat af: alek9000 10 Jun 2012, 16:51
Hvis du får en dansker til at udtale et navn af anden etnisk herkomst, 1så har du vel en dansk udgave af navnet1, og nej, det ville ikke blive Huntelår, fordi vi som danskere trods alt godt ved, at det kun er i Danmark, at dobbelt a bliver til å. 2Vi prøver at udtale det rigtigt ud fra de ting, vi ved om det danske sprog og det andet sprog.2 3Mange kommentatorer udtaler José Mourinho som 'hrose' i stedet for 'sjose', som er mere korrekt i forhold til portugisisk, fordi vi danskere tror, at portugisisk og spansk nærmest er det samme.3

Tja, tjoe, det er lidt en smagssag. Han sagde/siger jo ikke navnet helt korrekt, og han gjorde det heller på den stereotype danske måde, hvorfor det nok skaber mere forvirring end saglighed, når han rammer ned i sådan en mellemvare.

1. Nej, du har en forkert udtale.
2. Kilde?
3. Relevans?
Det sidste behøver vist ikke et tal. Du mener, at det er mest sagligt at udtale et navn helt forkert i stedet for, at man udtaler det nogenlunde rigtigt, okay. Hvem bliver forvirrede? Folk med fodboldinteresse ved godt, hvem han er i forvejen og er ikke i tvivl om, hvem der bliver talt om. Folk der kun "ser Danmark" er jo ligeglade.
Til gengæld er det her et rigtig godt eksempel på, hvad det er danskere rigtigt gode til. Vi er pisse gode til at brokke os, blot for at brokke os.


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Cesc 10 Jun 2012, 17:16
Citat af: El Jefe 10 Jun 2012, 17:07
Til gengæld er det her et rigtig godt eksempel på, hvad det er danskere rigtigt gode til. Vi er pisse gode til at brokke os, blot for at brokke os.


Dét, og danskernes måde at undgå kontakt med hinanden er det værste ved vores ellers smukke land. Men nok om det.

Jeg synes dommerstandarden har været fin - alle kan lave fejl, og i bund og grund har det været nogle fine dommerpræstationer synes jeg. Der var lidt i den første kamp, men den så jeg ikke så meget af, da jeg stod og lavede mad ude i køkkenet samtidig. Der var dog tydeligt forskel på linjen ved den spanske dommer og ham United-dommeren der dømte den anden kamp. Men det er jo også en del af charmen ved slutrunder - synes jeg.

Bliver spændende at se dagens store brag om en lille time!


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 17:17
1. Ja, det er en forkert udtale, men det er en dansk udgave af udtalen.
2. Copy paste José Mourinho ind i google translate og så sæt sproget til spansk --> portugisisk og så gør det samme med modsat fortegn bagefter. Der er sådan en højtaler i højre side du kan klikke på og få lyd fra.
3. Et eksempel på, at vi danskere udtaler efter, hvad vi ved om det danske sprog, og hvad vi tror, at vi ved om det andet sprog.

Jeg siger ikke, at det er sagligt, at udtale det efter den danske udgave af navnet, men det skaber ikke forvirring, fordi man ved, hvem der tales om så, fordi vi har hørt navnet i den udtale før. Sagligt bliver det, når han kan finde ud af at udtale navnet rigtigt. Så det ligger mellem det, at vi har hørt navnet før og derved ved, hvem han er, og så det mere saglige, når man siger navnet rigtigt i forhold til den oprindelige udtale, mens Arnesen rammer sådan en mellemting, som ingen af parterne kan bruge til noget.

Ja, det er lidt af et first world problem, men vi skal vel bare glæde os over, at det er sådanne småting, vi kan brokke os over :)


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: Enged 10 Jun 2012, 17:34
Citat af: alek9000 10 Jun 2012, 17:17
1. Ja, det er en forkert udtale, men det er en dansk udgave af udtalen.
2. Copy paste José Mourinho ind i google translate og så sæt sproget til spansk --> portugisisk og så gør det samme med modsat fortegn bagefter. Der er sådan en højtaler i højre side du kan klikke på og få lyd fra.
3. Et eksempel på, at vi danskere udtaler efter, hvad vi ved om det danske sprog, og hvad vi tror, at vi ved om det andet sprog.

Jeg siger ikke, at det er sagligt, at udtale det efter den danske udgave af navnet, men det skaber ikke forvirring, fordi man ved, hvem der tales om så, fordi vi har hørt navnet i den udtale før. Sagligt bliver det, når han kan finde ud af at udtale navnet rigtigt. Så det ligger mellem det, at vi har hørt navnet før og derved ved, hvem han er, og så det mere saglige, når man siger navnet rigtigt i forhold til den oprindelige udtale, mens Arnesen rammer sådan en mellemting, som ingen af parterne kan bruge til noget.

Ja, det er lidt af et first world problem, men vi skal vel bare glæde os over, at det er sådanne småting, vi kan brokke os over :)

1. Nej, det er bare forkert udtale. Menneskers navne bliver ikke oversat. Nogle navne har man i flere lande, hvorfor du godt kan sige, at der er forskellige udtalemåder.
2. dafuq? Intet med mit originale spørgsmål 2 at gøre.
3. Hvor er eksempelt? Jeg har kun set et postulat. Btw. portugisisk og spansk minder også om hinanden. At deres udtale på j er anerledes har man jo ikke den ringeste chance for at vide, med mindre man rent faktisk kender til sproget.

Du siger ikke, at det er sagligt at udtale navnet forkert, men det er alligevel mere sagligt end at udtale det helt forkert end lidt forkert. Så det. Igen kan jeg spørge dig, hvem er det, der bliver forvirret?


Titel: Sv: Dommerne
Oprettet af: alek9000 10 Jun 2012, 18:00
Citat af: El Jefe 10 Jun 2012, 17:34
1. Nej, det er bare forkert udtale. Menneskers navne bliver ikke oversat. Nogle navne har man i flere lande, hvorfor du godt kan sige, at der er forskellige udtalemåder.
2. dafuq? Intet med mit originale spørgsmål 2 at gøre.
3. Hvor er eksempelt? Jeg har kun set et postulat. Btw. portugisisk og spansk minder også om hinanden. At deres udtale på j er anerledes har man jo ikke den ringeste chance for at vide, med mindre man rent faktisk kender til sproget.

Du siger ikke, at det er sagligt at udtale navnet forkert, men det er alligevel mere sagligt end at udtale det helt forkert end lidt forkert. Så det. Igen kan jeg spørge dig, hvem er det, der bliver forvirret?
1. Læs nu, hvad jeg skriver. Jeg siger, at det er forkert, men det er sådan, at vi danskere har en tendens til at udtale etniske navne ud fra det vi ved om vores eget sprog og det andet sprog.
2. Sorry, jeg kiggede forkert på tallene. Så bare det ene 2-tal foran det med Mourinho. Men ud fra hvilke forudsætninger udtaler DU så navne, hvis det ikke er på baggrund af dit eget lands lingvistik samtidig med det du ved om de andre lande? Det behøves ikke en kilde. Jeg generaliserede samfundet ud fra mine egen overbevisning, men den følger alle åbenbart ikke, selvom jeg ikke kan se, hvordan man ellers kan.
3. Det er et eksempel på, at vi forbinder spansk og portugisisk med hinanden, selvom det i visse tilfælde som dette er forkert. Og nej, det har man ikke en chance for at vide, hvis man ikke kender til sproget, og det er derfor, at man altid udtaler ud fra den viden, man har om sit eget sprog og det andet/andre sprog

Igen, læs nu, hvad jeg skriver. Jeg siger netop, at det ikke er sagligt at udtale det helt forkert ud fra ens egen lingvistiske overbevisning, men folk kender den måde, og derved ved de, hvem der tales om. Det skaber mindre forvirring end at sige navnet på sådan en slatten mellemtings måde, som Arnesen gjorde.


                                         Forum Powered by SMF 1.0.5 · SMF ©2001-2010