FmFreaks

Velkommen til denne tråd, som kommer til at omhandle en forhåbentlig lang række artikler, angående realismen i Football Manager.
Jeg har tænkt mig at lege lidt i editoren og prøve diverse realisme scenarier af, og se hvor meget der egentlig er sket i spillet, i løbet af de seneste par år. Og om det overhovedet har udviklet sig til så et realistisk spil som det er opråbt til at være.[float=right]Artikler
1. Managerbytte (http://fmfreaks.dk/index.php?action=articles;group_id=15;start=0;article_id=268)
2. Kasi Jesper i BGA (1+2 del færdig)
-----
3. 3 niveauer - 3 milliarder (standby)
4. Kampen om Skotland (standby)
[/float]
Det første scenarie jeg allerede er igang med, er et gammelt et jeg engang læste her på FmF. Et forsøg, hvor man skulle finde ud af hvor realistiske managersne evner er, og om de overhovedet har nogen betydning. Hvis man byttede om på en 2. divisionsklubs manager og Guardiola i FC Barcelona, vil man så overhovedet kunne se forskel rent resultatsmæssigt?

Grunden til at jeg allerede nu har oprettet denne tråd er, at jeg meget gerne vil høre forslag fra jer brugere, om i kunne have nogle spændende scenarier indenbords. Scenarier som kan vise hvor god realismen er i FM.

Senere kan dette muligvis blive udvidet til andre emner end lige realismen i FM, men da jeg finder dette emne meget interessant, så er det dét jeg starter ud med.

Jeg håber at høre fra jer,
Erzael

Det lyder vildt spændende især det med at du har byttet op på de to manager. Jeg kan ikke lige komme på noget scenarie lige nu, men hvis jeg gør, skal jeg nok sige til.
Vil ihvertfald følge med i stor stil (:

lyder som en god idé og glæder mig til at hører hvad der sker hvis du bytter om på trænerne?

God tråd! :)
Jeg skal nok finde på noget på et tidspunkt. :)

Fed ide  :D Har ikke selv nogle ideer men læser klart med  O0

Fed idé! :D
Følger klart med her.

Tak for støtten guys, håber at høre fra jer i nærmeste fremtid ;)

\o/

Jeg følger med. Det er en god idé, og jeg ved, at du om nogen kan gøre det til et godt og interessant projekt! :-)

Lyder meget spændende:D

Kunne det ikke väre interessant med "Kasi-Jesper" scenariet:

- Smid 200 millioner DKR i BGA
- Giv dem en sugar daddy
- Kasi Jesper som bestyrelsesformand
- Indsät Lars Olen som träner

Se hvor de er efter 5 säsoner!

Rigtig godt forslag, og spændende scenarie. Dog kunne jeg godt tænke mig at se den i 10-15 år, så man også får et billede af hvordan de på sigt vil klare sig i de europæiske turneringer, samtidigt med at man kan se om de vil kunne gå hen og blive en magtfaktor i dansk fodbold.. dette kan være svært at se på bare 5 år.

Vil gerne lige rette en stor tak til dig, Erzael på sidens vegne, og også give dig mit eget skulderklap, idet jeg synes du gør rigtig meget godt for siden qua dine artikler. Det er en rigtig god ide, du har fået dig her, og såfremt du kan holde den kørende, er jeg sikkert på, at vi i crewet gerne modtager alle de artikler du kommer med.

Flot arbejde, og fortsat god arbejdslyst :)

Dejligt at se at crewet går ud og "offentligt" roser brugere for deres arbejde og indsats for siden. Det er helt klart noget jeg syntes er positivt og som den enkelte bruger også helt sikkert vil sætte stor pris på. Desuden kan det jo opmuntre andre til at komme med deres bidrag til siden..    O0

Mange tak JG7 - det hjælper altid med et dejligt skulderklap  O0


Jamen tak :) Jeg håber du er med på en læser når artiklerne kommer op ;)


Dejligt med den første idé ;) Og helt sikkert et spændende projekt at følge. Kunne sagtens være et bud på næste artikel ;)


Ja, fem år er måske i underkanten som du siger. Dobbelt, eller tre gange så lang tid vil helt sikkert give et bedre indblik.


Det er sku lækkert at se crewet bakke op omkring ens arbejde. Og mange tak for det personlige skulderklap, det gør kun arbejdet lettere  O0

Helt klart. Som "output" fra projektet ville fölgende efter min mening väre interessant efter hver säson:

- Tabellen i den liga BGA spiller i
- BGA holdscreenshot
- BGA taktik
- Transfers fra den liga BGA spiller i
- Evt. europäiske resultater fra BGA

Et andet scenarie kunne være med Leichester. Sven Göran erriksson og den asiatiske køber som er miliardær og har tilført et kæmpe milion beløb over 3 år som stadion-sponser

spillere som er tilført klubben til 2010/11 sæsonen:
Yakubu Everton Loan
uleymane Bamba Hibernian
Chris Kirkland Wigan Loan
Roman Bednar West Bromwich Loan
Darius Vassell Unattached Free
Curtis Davies Aston Villa Loan
Kyle Naughton Tottenham Loan
Miguel Vítor Benfica Loan

spillere der har forladt klubben:
Dany NGuessan Southampton Loan
Michael Morrison Sheffield Wednesday
Matty Fryatt Hull City 1.2m
DJ Campbell Blackpool
Jamie Clapham Notts County Free
Nolberto Solano Hull City
Wayne Brown Preston Free
Astrit Adjarevic Unattached Released

Se det er et scenarie, hvad kan de? hvor langt kommer de?

Personligt kan jeg ikke se det vildt interessante i at give X-antal klubber en masse penge. Én klub er mere end rigeligt.

Hvis man endelig ønsker at give flere klubber penge, synes jeg til gengæld det kunne være interessant at give dem forskellige kriterier at arbejde ud fra. Fx give et par milliarder (overdrivelser gør bestemt ikke noget, når man skal teste spillet imo) til et tophold lige under de bedste (Tottenham), et midterhold (Villa/Bolton/Fulham) og et bundhold (Blackpool) og se hvordan de håndterer pengene på kort og lang sigt. Det er jo  langt fra samme forudsætninger de har, og for et hold som Blackpool har fx behov for at forstærke sig voldsomt, for at kunne rykke holdet til CL-fodbold, mens Tottenham kun behover et par forstærkninger, før de har etabeleret sig i eliten - men spiller det ind? Det kunne evt. gentages et par gange for at se, om der er et bestemt mønster.

Som forlængelse af det nuværende scenarier, som Erzael har gang i, kunne man ligeledes se hvordan diverse managerstats håndterer penge  - hvis en manager med 20 i "buying players" bliver sat i spidsen for milliard-rige Blackpool, og dernæst en med 1 i buying players; er der så mærkbar forskel? Hvis en offensiv træner kommer i spidsen for en milliard-rige Blackpool (og evt. en lav tactical-stat), vil han så fokusere på at forbedre offensiven; og vil en defensiv træner gøre det modsatte? Vil der være forskel på en manager, der har en høj "judging CA/PA" i forhold til en, der har en lav - osv. osv. osv.

Jeg synes managerprofilen er vanvittigt interessant, især fordi jeg har en teori om at de forskellige tal ikke betyder alverden i forhold til hvordan resultaterne er. :-)

Helt enig i dette!

At blot give et tilfældigt hold penge giver ikke meget mening og det er vel også lidt svært at få skrevet en ordentlig artikel ud fra det. Så vil det scenarie, som JG nævner være mere spændende, da det er lidt mere dybdegående og et scenarie, hvor man rent faktisk kan komme frem til en teori eller en konklusion omkring hvordan holdene agerer, når de har røven fuld af penge.

Jeg vil hvert fald glæde mig til at du får skrevet nogle ting, Erzael. Du plejer at være garanti for gode artikler/guides, så mon ikke også dette bliver en succes :)

Helt sikkert en masse spændende idéer du fisker op af hatten der JG. Og ja, jeg er da enig i, at det bliver en anelse kedeligt hvis man bare giver en masse bundklubber en ordentlig bunke penge, og så se hvor lang tid der går før de etablerer sig. Dog syntes jeg personligt AG København scenariet ville være sjovt at prøve.

Men ja, det kunne bestemt være interessant at udforkse statsne hos de forskellige managers, og se hvor stor indflydelse de egentlig har. Og så kunne man prøve diverse klubber af i diverse lande, og se, som du selv siger, om der er et bestemt mønster man kan spore.

Det skal nok blive sjovt at arbejde med disse forskellige scenarier. Jeg glæder mig ;)

Og mange tak for skulderklappet Søgaard O0

Jep - det er også det ene spil, jeg hentydede til. :-)

Har nu siddet og prøvet, at tilføje nogle penge til hhv. Blackpool, Bolton og Everton. Men, når jeg så har gemt i editoren, og vil loade spillet, så er der ikke nogen forskel på deres økonomi. Som om at den ikke har loadet det jeg har ændret. Og jo, jeg har gemt, og taget filen med i spillet.

Er der nogle af jer som ligger inde med løsningen til dette problem?

@Erzael: Det lyder underligt. Meget endda. Går ud fra du har forsøgt flere gange?

@JG7: Super gode ideer du kommer med, og helt sikkert en god fremgangsmåde såfremt man vil få "ordentlige" resultater :)

Jeg har forresten også selv et forslag til et eksperiment. Jeg har bidt mærke i, at hos mit hold i FML, har jeg scoret utrolig mange mål på hjørne mens mine modstandere næsten ingen score. Jeg har ikke lavet noget ved mine dødboldstaktikker.

Men det sjove er, at jeg har et utrolig lavt hold, og siden at det er mine to midterforsvarere der scorer og forsvarer i luftrummet i begge ender, så undrer jeg mig over, at de kun er henholdsvis 177 og 182 cm høje? Var det muligt, måske at finde spillere med nogenlunde identiske stats hvad angår en luftduel, men som har en markant højdeforskel, måske ca. 177 og 195, og så se om der er forskel på, hvor mange mål de scorer på en sæson? De skal selvfølgelig have samme hjørnesparkstager, så det ikke er det der gør en forskel. :)

Jeg har nemlig altid bildt mig selv ind, at højden da ved gud må spille en forskel. Men åbenbart kan min 177 cm lave Rigione godt forsvare luftrummet mod 205 cm høje Jan Koller? :T

kan godt være jeg er blind nu, men det første Scenarie, hvor du har byttet rundt på 2 trænere, hvor har du skrevet om det henne?

@Swizz, om en spiller er 1.60 eller 2.11, har ingen betydning. Det er udelukkende statsne som afgører det. Det mener jeg i hvert fald at have læst et sted.

Den er færdigskrevet, og smidt afsted til crewet. Venter på de smider den op på siden ;)

For et par sæsoner siden lavede jeg en artikel omkring samme scenarie: Linky (http://fmfreaks.dk/index.php?action=articles;group_id=10;start=0;article_id=191). Det bliver spændende at se, hvilket resultat Erzael får! :)

"Skrevet af: JosepGuardiola aka Djævlen"
!!!

Hele scenariet med AG København har Kavver18 lavet her: http://fmfreaks.dk/index.php?topic=28325.0

Så har du jo noget at tage udgangspunkt i, og der vil heller ikke være så vanvittig meget du skal ændre i editoren.
Jeg håber det er en hjælp. Ellers en lækker ting du er kommet ind på, og glæder mig til at læse din første artikel. Held og lykke fremover :P

En ide til en scenarie:

For mange år siden fik Hearts i Skotland en rigmand ind i klubben som skulle forsøge at vælte Celtic og Rangers af pinden. Dette kan man vist roligt sige at mislykkedes, men hvad nu hvis en ny klub fik chancen for at vælte de to giganter af pinden..

Man kunne f.eks. give Hibernian adskillelige millioner kr (250-500 millioner), og se hvorvidt det vil lykkedes for dem at udfordre de to store fra Glasgow..

@Lavezzi:

Af hvad jeg pt har oplevet i FML, så lader det til at du har ret. Og jeg skal da heller ikke afvise at det er sådan - Men det ville nu engang et eller andet sted være en falliterklæring af FM, at man ikke engang kan tage højde for store højdeforskelle spillerne imellem :)

Det er da også rigtigt :) Tak, det må jeg se nærmere på ;)


Kunne helt sikkert også være sjovt at se om de kunne væltes. Bliver tilføjet til rækken over idéer.

Er forresten ikke hjemme i denne weekend, kommer først hjem mandag, hvor arbejdet kan fortsætte.

Der er også taget højde for højden. Den ligger bare indbygget i statsene. Springkraft er ikke hvor gode de isoleret set er til at springe, men hvor højt de kan nå. En person på 1.60, der kan hopper 40 cm, vil altså have et lavere tal i springkraft end en på 2.07, der ikke kan løfte sig fra jorden. Derfor vil f.eks. Peter Crouch have et højere tal i springkraft end Tim Cahill, selvom Cahill har mere springkraft, fordi Crouch ofte vil nå højere op.

@Kerzhakov:

Meget interessant teori. Hvor har du det fra, da det kunne være interessant at vide om det er rigtigt? I så fald giver det jo selvfølgelig bedre mening alt sammen ;)

Det er nu også sådan jeg kigger på det. Højden har i min verden ingen indflydelse, hvorimod det er springkraft og hovedspil som er de to væsentligste stats at kigge på..

Den danske Chef-researcher Nørbæk har skrevet det sådan her: "Springstyrke" i spillet er reelt en spillers evne til at nå højt (dvs. højde + springstyrke). Små spillere vil derfor ligge lavere end høje spillere"

Jeg regner bestemet med at han har styr på det, idet det er ham der har hovedansvaret for de danske stats. ;)

@Kerzhakov:

Det tror jeg skam heller intet du gør galt i ;) Men tak for "updaten", så er jeg vist igen med på, hvad de to stats betyder :)
Så giver det selvfølgelig bedre mening, at mine små forsvarsspillere scorer mange mål.

Det er ligegyldigt hvor høje de er, når man skal bedømme hvor højt de kan komme op. Det er som Lavezzi siger kun statsne, der afgør det. I dette tilfælde er det så springkraft/jumping. En spiller, der er 172 og har 20 i jumping vil komme lige så højt op som en på 202 med 20 i jumping :)

Nu er AG København databasen her fra "Idéfabrikken" downloaded, og simulationsprocessen er sat i gang. Lars Olsen er tilføjet som manager, og nu skal vi se om han kan føre holdet til tops i Danmark.

Så er første del færdigskrevet, og sendt afsted til crewet, som nu ligger inde med to artikler i denne artikelserie, som bare venter på at blive smidt op. Grunden til at jeg har valgt at dele dette scenarie op i flere dele er, at det ville fylde al, al for meget hvis jeg skulle rapportere om 15-20 sæsoner i et hug. Så derfor må i nøjes med et par år af gangen ;)

Jeg er stærkt i gang med anden del i AG København projektet. Selvom der er kommet et par idéer til flere projekter, så er jeg stadig meget åben overfor mange flere idéer. Så hvis i sidder med nogen, så lad dem ikke brænde inde. Skriv dem her, og så ser jeg på det hurtigst muligt O0

Synes at det kunne være sjovt at have den Congolesiske liga med i spillet. Jeg ved ikke om det kan lade sig gøre. Ville nemlig gerne prøve at styre det hold der kom i Klub VM finalen.

Så kom den første artikel i denne serie til at se dagens lys på FmFreaks. Jeg vil smide et link til den i den første post, og samtidig håbe på, at al debat angående den, vil foregå i denne tråd ;)

Fortsat god aften ;)

Managerbytte (http://fmfreaks.dk/index.php?action=articles;group_id=15;start=0;article_id=268)

Nu har jeg lige læst artiklen. Spændene og "skræmmende" læsning men superfedt koncept   O0

Et scenarie, jeg personligt fulgte med stor interesse i virkeligheden var Calciopoli-skandalen i Italien. Den förte jo som bekendt til at Inter blev en absolut magtfaktor i Italiensk fodbold i aarene efter Calciopoli.

I virkligheden blev topholdene tildelt fölgende straffe:

Inter: Ingen straf
Roma: Ingen straf
Milan: Starter med minus 8 point, udelukket fra Champions League
Fiorentina: Starter med minus 15 point, udelukket fra Champions League
Juventus: Nedrykning til Serie B, starter med minus 9 point, udelukket fra Champions League
Lazio: Starter med minus 3 point, udelukket fra UEFA cuppen
Reggina: Starter med minus 11 point

For at teste realismen i FM synes jeg det kunne väre sjovt at opstille Calciopoli-skandalen paa ny, med en lidt anden fordeling end i virkeligheden og baseret paa de nuvärende tophold:

Milan: Starter med minus 15 point, udelukket fra Champions League
Roma: Ingen straf
Inter: Nedrykning til Serie B, starter med minus 9 point, udelukket fra Champions League
Sampdoria: Starter med minus 8 point, udelukket fra Champions League
Juventus: Ingen straf
Napoli: Starter med minus 3 point, udelukket fra UEFA cuppen
Catania: Starter med minus 11 point

Scenariet skulle löbe i fem aar, for at kunne sammenligne med virkeligheden.

Ret godt klaret af Ancelotti at vinde CL med Milan i en sæson hvor de var udelukket.

Edit: Hvis man så fjerner mit forsøg på at være flueknepper.

Så synes jeg det er et ganske glimrende scenarie. :)
Inter i Serie B nomnom.

Du har ret - min fejl - jeg fik kigget under de oprindelige straffe mht. CL og UEFA - og AC Milan stod til at faa forbud imod CL, men blev fritfundet i ankeprocessen. Dog synes jeg det kunne väre fedt med flere hold, der missede CL - paa den maade vil de tilbagestaaende, der ikke faar nogen straf, have endnu större mulighed for at overtage magten...

Det kunne helt sikkert være spændende at afprøve Tyskeren. Jeg skal lige have lært lidt om hvordan man så får et hold til at starte med minuspoint osv., men det må vel kunne læres.

Og så kunne man eventuelt både prøve den oprindelige udgave, og derefter en lidt mere modificeret udgave, med de nuværende tophold :)

@Tyskeren

Har du læst Martin Jørgensens biografi?

I den beskriver han meget hvad jeg skete, han forklarer om Massimo Morattis (Inter Præsidentens) Gode venskab med både Dommer påsætteren, formand og næstformand i Dommerforeningen. Hans gode forhold til andre magtfaktorer i Italiensk fodbold og lign. Hvilket betyder at, Morratti har en klemme på disse folk, og har derfor styret en del af dommerpåsættelsen i Italien. Og da han havde privat forhold med anklageren og lign. folk blev han ikke stillet til regnskab.

Nej, det har jeg ikke. Men synes sagen var interessant og jeg tror personligt ikke at Inter var kommet til top, hvis de andre ikke havde faaet straffe. Har flere gange hört om Massimo Morattis netvärk og position i Italien og ogsaa tänkt over at han sikkert hat haft en haand med i spillet - dengang som nu...

Vil give dig ret i at Inter ville have haft svært ved at komme til magten, og er næsten sikker på at Morratti har noget at skulle have sagt på mange områder, IKKE kun i Inter.

De seneste udmeldinger lyder på at FC Midtjylland vil få en investor ind i klubben og dermed også 100 millioner kr. Det helt store spørgsmål er dog hvordan klubben har tænkt sig at investere disse penge, og hvilket indflydelse det får på kort og langt sigt..

Derfor kunne det være interessant at lave to scenarier:

1) De investere alle pengene i nogle store profiler som skal løfte holdet
- Find 4-5-6 store men realistiske navne og før dem over til FCM, og kør x-antal sæsoner og se hvor stor en succes det ender med.

2) De investere pengene i deres akademi, og nogle enkelte profiler
- Find 2 store men realistiske navne og før dem over til FCM. Ligeledes opgradere deres ungdoms faciliteter samt træningsfaciliteter og kør x-antal sæsoner og se hvot stor en succes det ender med.

På den måde kan vi se både på kort og langt sigt hvilket indflydelse det vil få og hvilken model der skaber størst succes. For at akademiet skal kunne nå at udvikle nogle talenter, skal der nok spilles forholdsvis mange sæsoner (gerne flere generationer af talenter skal nå op på førsteholdet)

Lyder som en god ide GuldBrand  :)

Helt sikkert en god idé. Når jeg får tiden til det, og efter jeg har færdiggjort AG København projektet, så er dette et scenarie der lyder mest tiltrækkende ;)