FmFreaks

Er helt enig, det er meget mærkeligt.. 

Har faktisk et godt eksempel: Jeg var på hjemmebane den første kamp med Atletico Madrid mod Celtic. Der vinder jeg 4-0.
Men så på udebane taber jeg 0-3 ..  :-\  I helt samme opstilling, og samme spillere l... :t:

:P

Tak for svarene, jeg kommer lige med lidt mere til snakken her.

Noget som også irriterer mig ved alle de ting de putter ind som har indflydelse på kampenes gang, er at man ikke ved hvor det går galt. Det får man aldrig at vide. Så man kan bare gætte. Det bliver man jo hverken klogere eller bedre af. Jeg mener at spillet efterhånden er meget baseret på held og tilfældigheder, og egentlig ikke spillernes egenskaber(eller managerens).

Hvad baserer jeg heldet på? Jo som eksempel kan man jo prøve at save inden en kamp. Spille kampen 10 gange med helt samme holdopstillinger på de 2 hold, og så kigge på resultaterne. De er meget svingende, og dét er urealistisk. Hvorfor skulle resultatet blive meget anderledes anden gang? I princippet burde kampen ende præcis det samme hver gang, men små udsving ville også være i acceptabelt i et spil synes jeg.
Hvor vil jeg hen med dette? Jamen hvis kampen ender 3-0 den ene gang og 1-2 den anden gang med helt samme opstillinger og spillere, så handler det jo bare om hvilket resultat man lige får, hvilket er 100% held.

Dette går jeg dog ikke ind for selv men i princippet burde man save før hver kamp, vælge en opstilling og så spille kampen. hvis man taber, så load spillet og spil kampen igen med helt samme opstilling, indtil du får det resultat du vil have. Hvorfor ikke? man kunne jo lige så godt have fået det resultat i første omgang, det er bare computeren der tilfædligt har valgt at generere det første resultat først.

Hold dog op!

Faktum er at I ikke er gode nok til Football Manager, ja undskyld, men sådan er det.

Jeg har set mange som vinder alle deres kampe i alle deres spil, er de så bare overdrevet heldige? Nej, de er gode. De har lært at analysere kampene, og kan derfor rette op på sine fejl. Prøv at læse TTF, og klik rundt på de forskellige forums for at finde hjælp, så skal i nok blive bedre; men det bliver I ikke af at sidde og græde her.

Så bliver man personlig hva ;) - Du kan jo ikke benægte at mit seneste indlæg omkring held er sandt, for det er det.

Det er jeg så ikke enig med dig. Fodbold handler jo også om held i virkeligheden, og det kommer jo også an på hvordan modtanderen reagere.
Det sidste kan du sagtens gøre men jeg synes bare at det er snyd og det ville da være kedeligt og tage ekstra lang tid at gøre det.

Ikke rigtig, naah...

Det kan jeg da i hvertfald, hvis man kunne vinde hver gang, bare fordi man var bedre, ja, så eksisterede fodbold ikke. Tror du at United ville vinde alle kampene med 2-3 mål, hvis de spillede 20 kampe i træk mod Wigan?

Du skal huske at modstanderne også laver taktiske ændringer, det er ikke kun dig. Du spiller mod en mere og mere intelligent modstander.

Football Manager 2009 er ikke for kompliceret! Ihvertfald ikke for mig.

Jeg syntes bestemt ikke det er et særlig kompliceret spil. Kender man nogle få grundregler, er det bestemt ikke svært at få succes. Dog er det så realistisk, at du kan ikke have en "fast" opskrift på succes. Altså du kan ikke tage det samme hold ti gange i træk og købe de samme spillere og have de samme taktiske dispositioner og så få succes hver gang. Jeg bruger ikke specielt lang tid på taktik inden kampene. Inden hver sæson kigger jeg min trup igennem og tager så stilling til forskellige ting, så skal man kun ændre få ting der måske tager 20sek. inden hver kamp, og så kan man sagtens få succes.

Jeg skal ikke kunne sige det, men jeg tror at dem der vil sige at det er meget svært at få succes i FM09 er for sejrsvante, hvis man kan sige det. Man kan ikke vinde hver gang, men man kan dog vinde næsten hver gang hvis man har et storhold og 11-verdensklassespillere.

FM09 kræver omtanke, men det er ikke specielt konpliceret hvis man netop tænker sig lidt om.

Synes det er lidt svært i starten, men senere bliver det bedre og sjovere

og ville bare lige høre hvor lang tid det egentlig tager for jer at game en hel sæson i Premier League eller SAS Ligaen ?

:P

Jeg er ikke sikker på det da jeg tit lader den stå, fx mens jeg spiser men jeg vil gætte på 18-20 timer

Prøv og overvej og du ikke taber fordi du måske er en dårlig manager? Jeg har spillet fm i 2 år, startede først med Barcelona og der vandt jeg sgu alt hvad der var værd at vinde, selvom jeg aldrig havde spillet før?

Og nej det burde ikke være sådan at en hold der er bedst på papir burde vinde .. Fodbold er jo bare sådan en gang i mellem.

Tjek evt. truppen harmoni, hvis den er dårlig skulle det gerne have noget med spillet på banen at gøre også.

Se det er lige dér at du ikke forstår hvad jeg har skrevet. Husk på at jeg taler om FM og ikke om virkeligheden. Jeg mener jo netop ikke i træk, jeg mener den helt samme kamp igen og igen. Der er forskel. I virkeligheden kan man ikke spille den samme kamp igen og igen, det siger sig selv, men i FM er der mulighed for det med save/load. men hvorfor er resultatet så et andet, anden gang du spiller den, når du gør præcis de samme ting? Det er dét jeg mener der er urealistisk. Hvis det var en anden kamp(anden dag) mod samme hold, med samme opstilling osv, så kunne jeg forstå det, fordi så ville vinden være lidt anderledes, spillernes humør, tilskuernes tilråb, you name it. Men når det er den helt samme kamp, samme situation, samme øjeblik, så er det urealistisk.

Det er så heller ikke rigtig hvad du siger, load/save funktionen er ikke skabt til at du skal snyde. Den er skabt til at du skal kunne gemme en gang i mellem og loade andre spil. Hvordan kan du overhovedet se det som et element i spillet?

Jeg er faktisk rigtig enig i det meste af dit første indlæg, 1#, men jeg har så bare haft lysten og tiden til at udfordre spillets muligheder og ny synes jeg det fungerer okay, selvom jeg også skal bruge lidt tid, for at få en taktik jeg synes fungerer optimalt.

Haha! Hvad har det med sagen at gøre? Det er da ikke dét vi diskuterer?

save/load funktionen er relevant for det lille scenarie jeg har skrevet om, som beviser at tilfældigheder spiller en meget stor rolle i spillet. Det må du da kunne forstå. Men snak du bare udenom ;)

Undskyld, men er faktum ikke bare at du ikke er dygtig nok, eftersom 80 % af dem der har besvaret dit indlæg ikke finder FM09 for kompliceret..

Sjovt som I dømmer mig som en elendig Football Manager spiller, uden at jeg nævner noget som helst om mine resultater på sigt :) - Hvis det er alt hvad I har at sige, så behøver I ikke skrive i tråden. Jeg har bare prøvet at sætte nogle tanker igang hos folk, har ikke lavet den for at blive kaldt dårlig eller lignende :)

Nej men når du spørger; FM09, for kompliceret? Så går jeg ud fra, at du finder det indviklet eller for svært. Ellers ville du vel ikke være interesseret i at høre andres mening, hvis du selv cruiser dig igennem spillet? Og eftersom der ikke er særlig mange der er enige, finder folk det vel hverken kompliceret eller svært - Så må der vel være noget i vejen med din coaching?

Nu har jeg læst tråden igennem, og må indrømme at det faktisk sætter tanker i gang hos mig. Min lidt ældre computer har på det seneste gået helt ud flere gange, og dermed tvunget mig til at spille flere kampe om. Og her har jeg netop oplevet meget forskellige resultater i kampe hvor jeg burde være overlegen, selvom jeg har brugt min sædvanlige taktik. Og da spillernes moral, fysik og mentalitet må have været den samme, da det er PRÆCIS samme kamp.

Omvendt, som andre også har sagt, er tilfældighederne - som kan betyder man mister point mod meget dårligere hold - også noget der hører til i virkeligheden. Hvilket betyder at spillet bare er realistisk.

Jeg kan bestemt følge Marlyks tankegang, men ligegyldigt hvor pisseirriterende disse tilfældigheder kan være, er det også noget der eksisterer i virkeligheden.

FM er at underholdende spil, der bliver mere og mere realistisk. At denne realisme kommer i konflikt med nogles spilleglæde kan være et problem. Den eneste løsning jeg kan se på din frustration er at SI udvikler de kommende versioner med flere sværhedsgrader. Så vidt jeg husker er PCM lavet sådan?

Måske lidt dumt kun at analysere overskriften uden at tage selve trådens indhold i betragtning  :c:

Og bare fordi man synes spillet er kompliceret, betyder da ikke at man er dårlig til det.

Anyways, det er slet ikke det tråden drejer sig om, om jeg er god eller ej

Dejligt at høre at du kan følge mig på nogle af punkterne :)

Det med sværhedsgrader har jeg også tænkt på, men jeg ku måske også bare lade være med at tage et hold i de laveste engelske rækker hver eneste gang. det er lidt nemmere med en storklub synes jeg, så på den måde har de nærmest opdelt niveauerne. så er det bare ærgeligt at jeg så gerne vil spille LLM. - Det er heller ikke fordi jeg finder spillet alt for svært, jeg synes bare der er nogle ting som måske kunne forbedres, feks lidt mindre tilfældighed. men altså, nothing is perfect.

Oester30: Fin idé med flere sværhedsgrader og jo det benytter de sig af i PCM.

Marlyk: Skal overskriften ikke dække det du vil debatere, for så er det vel i orden at analysere den..

"Jeg er træt af at gang på gang tabe med et hold som på papiret er dobbelt så godt som mine modstanderes hold, bare fordi jeg ikke gider at sidde og bruge timer på at lægge min taktik. Jeg synes man burde vinde klart de fleste kampe hvis man stiller med en nogenlunde fornuftig strategi og har et langt bedre hold. Men det gør man bare ikke. Det er blevet så kompliceret at jeg synes det er urealistisk." 

Det her er vel en del af trådens indhold og der giver du udtryk for at du finder det for konpliceret/indviklet/svært what ever.

Men lad det nu ligge, diskuterer alligevel kun for diskussionens skyld.. ;)

Lights out: Jo men det nytter jo ikke noget kun at analysere overskriften. desuden er kompliceret og svær ikke synonymer. men jaja, EOD :)

I know, men efter at ha analyseret det finder jeg det som to ord for samme sag. Når det er sagt, så kan jeg godt følge dig i at kampene burde få det samme udfald. Så er vi enige på det punkt :)

O0