Titel: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 10:48 Ja, hvad er moderne fodbold egentlig?
Er det hvad som hollænderne fandt på, hvor backsene pludselig skulle til at være "gode fodboldspillere", og hvor de centrale forsvarer ikke bare skal kunne losse boldene frem? Eller er det i virkeligheden bare et spørgsmål om at have en hurtig spiller at spille bolden frem til, eller at have en stor angriber som kan holde fast i bolden? Jeg har lagt hele natten og tænkt over dette, men kan ikke finde ud af det. Altså hvad er moderne fodbold? Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 10:52 Uha det er et godt spørgsmål. Der er jo ikke noget begreb for det og det er jo også lidt forskelligt liga til liga. I Spanien er det jo blevet meget med boldbesiddelse som fx Barcelona spillere. De spiller jo bolden rundt og for de andre trætte og bryder til angreb med backsne osv. I England derimod lidt sværere at finde ud af. Der er det meget forskelligt.
Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 10:55 Moderne fodbold er i mine øjne, hvor man spiller med ekstremt offensive backs, og med en stor spiller inde i boksen (eks. Crouch og Berbatov), hvilket også i mine øjne er det ultimative, og noget man kan score mange mål på. Backsene skal overlappe 300 gange i en kamp (eks. Evra og Ramos), og kanterne skal være gode til at rykke ind i banen (eks. Robben og Messi).
Dette er f.eks. Manchester United ekstremt overlegne til. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 10:57 Citat af: Simze 06 Apr 2009, 10:52 Uha det er et godt spørgsmål. Der er jo ikke noget begreb for det og det er jo også lidt forskelligt liga til liga. I Spanien er det jo blevet meget med boldbesiddelse som fx Barcelona spillere. De spiller jo bolden rundt og for de andre trætte og bryder til angreb med backsne osv. I England derimod lidt sværere at finde ud af. Der er det meget forskelligt. Det har du ret i, men jeg synes også hold i England (Manchester United hovedsageligt) er gode til at holde i bolden, og spille den rundt, hvor de har spillere som Scholes, som er ekstremt gode til netop dette. Men ja, Barcelona er virkelig gode i boldbessidelse. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 10:59 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 10:57 Det har du ret i, men jeg synes også hold i England (Manchester United hovedsageligt) er gode til at holde i bolden, og spille den rundt, hvor de har spillere som Scholes, som er ekstremt gode til netop dette. Men ja, Barcelona er virkelig gode i boldbessidelse. især centrale midtbane spillere er også blevet meget vigtige i fodbold. Som du nævner Scholes og for fx Barcelona Xavi. De er meget vigtige for at fordele bolden rundt og de afhænger meget for holdet om de spiller godt. Vi kunne også se under EM i sommers hvordan Xavi og Senna spillede for Spanien. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:01 Citat af: Simze 06 Apr 2009, 10:59 især centrale midtbane spillere er også blevet meget vigtige i fodbold. Som du nævner Scholes og for fx Barcelona Xavi. De er meget vigtige for at fordele bolden rundt og de afhænger meget for holdet om de spiller godt. Vi kunne også se under EM i sommers hvordan Xavi og Senna spillede for Spanien. Præcis, dette er faktisk også blevet vigtigt i Sassen, hvor Andreas Johansson (AaB), og Samuel Holmen (BIF), er begyndt at spille godt, hvilket smitter på hele holdet, fordi netop spillere som disse er gode til at sætte andre i scene. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 11:12 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:01 Præcis, dette er faktisk også blevet vigtigt i Sassen, hvor Andreas Johansson (AaB), og Samuel Holmen (AaB), er begyndt at spille godt, hvilket smitter på hele holdet, fordi netop spillere som disse er gode til at sætte andre i scene. Ja mange ligaer begynder at vise det spil. Egentlig er alle spillere meget vigtigeree. Det er bare i forskellige ting. Tillod mig lige at lave en oversigt ;) Bare ret mig hvis jeg tager fejl. F-eks de centrale forsvarer skal helst være store og stærke som Vidic og Ferdinand. Man kan også se hvor afhængige Manchester United er af dem da de ikke var der i går. Backs er også vigtige. De skal være gode både i offensiven og i defensiven. De er blevet meget vigtige. De skal være hurtige, være gode i dødbolde og også i tacklinger og opdækning osv. De skal kunne løbe i hullerne og være frem og tilbage. Sådan kunne f-eks Daniel Alves og Evra være for at nævne nogle eksempler. Den centrale midtbane skal være gode til at fordele bolden og skal også frem og tilbage. De skal havde meget få fejlafleveringer og de skal også være gode i opspillet. De skal også kunne skyde godt. F-eks Scholes, Xavi og Fabregas er ufattelig gode til det. Fløjene er næsten ligesom backsne men de skal søge mere ind nu. Når de har bolden søger de indad mod feltet. De skal være hurtige og teknikken skal være god. Messi og Ronaldo er klare eksempler her. Angriberne skal være af forskellig type. Der skal helst være en stor høj en som er god til hovedstød og styrke. Så skal der også være en lille hurtig en som også skal havde god teknik. Sådan behøver det dog ikke være for alle. F-eks er Sergio Aguero et godt eksempel på en lille, hurtig en. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 11:15 Jeg synes det er fint at i sidder og remser "verdensholdet" op, men hvordan spiller man så moderne fodbold i Nottingham Forest, WBA eller lignende? :P
Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:21 Citat af: StormQ 06 Apr 2009, 11:15 Jeg synes det er fint at i sidder og remser "verdensholdet" op, men hvordan spiller man så moderne fodbold i Nottingham Forest, WBA eller lignende? :P Højst sandsynligt på samme måde, bare med meget mindre kvalitet. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 11:21 Citat af: StormQ 06 Apr 2009, 11:15 Jeg synes det er fint at i sidder og remser "verdensholdet" op, men hvordan spiller man så moderne fodbold i Nottingham Forest, WBA eller lignende? :P Uha den er sværere ;) Har nogle teorier men er slet ikke sikker. Her skal vi havde nogle eksperter på området ;) Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Zone 43 06 Apr 2009, 11:25 Moderne fodbold er vel mere end bare offensive backs og alt det der? TV-stationer der bestemer hvornår kampene skal afvikles osv.. >:(
Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:01 Samuel Holmen (AaB) ::) Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 11:28 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:21 Højst sandsynligt på samme måde, bare med meget mindre kvalitet. Så du vil altså have WBA til at overleve ved at gå all-out-attack? Det er næppe sådan de kører. Hvis moderne fodbold, kun er for hold der spiller i Champions League, eller er i toppen af deres række, så har vi altså udelukket 4/5 af fodboldhold i verden. Hvordan kan det så være moderne? Fordi det er det der bliver vist i TV? Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:28 Haha, min fejl Zone ;)
Her? (http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=49526) Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:29 Citat af: StormQ 06 Apr 2009, 11:28 Så du vil altså have WBA til at overleve ved at gå all-out-attack? Det er næppe sådan de kører. Hvis moderne fodbold, kun er for hold der spiller i Champions League, eller er i toppen af deres række, så har vi altså udelukk et 4/5 af fodboldhold i verden. Hvordan kan det så være moderne? Fordi det er det der bliver vist i TV? Hm, men moderne fodbold er sguda det vi sidder og remser op, i hvert fald sådan jeg ser det... Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 11:31 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:29 Hm, men moderne fodbold er sguda det vi sidder og remser op, i hvert fald sådan jeg ser det... Så moderne fodbold er at have de bedste spillere i ligaen? Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 11:33 Så kan vi jo bruge den tråd til at diskuterer. Som sagt er der intet begreb men vi kan da komme med teorier. Det skelner jo meget med taktikker. Det omhandler om en masse ting.
Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Zone 43 06 Apr 2009, 11:33 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:28 Her? (http://www.indkast.dk/index.php?nyhed=49526) Her godt set den liste andetsteds tidligere.. :-) Hvad angår West Brom o.l., så skal de vel satse på en solid defensiv og kontra så længe de er i PL, ellers bliver de jo kørt over. ;) Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 11:35 Det er meget forskelligt for hold til hold. Om man er nedryknings truet kan man jo spille moderne defensivt spil og satse på kontraer.
Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 11:46 Citat af: Simze 06 Apr 2009, 11:35 Det er meget forskelligt for hold til hold. Om man er nedryknings truet kan man jo spille moderne defensivt spil og satse på kontraer. Men er det ikke stort set sådan at størstedelen af alle nedrykningstruede hold altid har spillet? Så kan det vel næppe være moderne :P Citat af: Zone 43 06 Apr 2009, 11:33 Hvad angår West Brom o.l., så skal de vel satse på en solid defensiv og kontra så længe de er i PL, ellers bliver de jo kørt over. ;) Ok , så nedrykningskandidater kan ikke være moderne. Hvad med midterhold, kan de? :) Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Simze 06 Apr 2009, 11:52 Citat af: StormQ 06 Apr 2009, 11:46 Men er det ikke stort set sådan at størstedelen af alle nedrykningstruede hold altid har spillet? Så kan det vel næppe være moderne :P nej men taktikken udvikler sig hele tiden og ikke kun indenfor offensiv fodbold. Der er mange nedrykningshold der spiller defensivt men selvom mange spiller en taktik der ligner hinanden og den er helt ny kan den måke godt være moderne. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:58 Midterhold spiller mod f.eks. bundhold flot og underholdende fodbold (altså det "moderne fodbold"), men mod storklubberne er de nød til at udvikle sig til strudser, og grave sig ned...
Rimelig wierd ordsprog :D Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 12:29 Citat af: Simze 06 Apr 2009, 11:52 nej men taktikken udvikler sig hele tiden og ikke kun indenfor offensiv fodbold. Der er mange nedrykningshold der spiller defensivt men selvom mange spiller en taktik der ligner hinanden og den er helt ny kan den måke godt være moderne. Den er jeg ikke helt sikker på at jeg forstår :) Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 11:58 Midterhold spiller mod f.eks. bundhold flot og underholdende fodbold (altså det "moderne fodbold"), men mod storklubberne er de nød til at udvikle sig til strudser, og grave sig ned... Rimelig wierd ordsprog :D Kan godt se din pointe, men mener langt fra at det er sådan i alle tilfælde. Det kan godt være at de i enkelte tilfælde har nogle af de positioner - en dominerende midtbane, men den har man set så mange gange før - det er ikke kun i "moderne fodbold" at en dominerende midtbane har været udslagsgivende. Mht backs er hverken Wilfred Bouma i Aston Villa den offensive back, ej heller er Fulham dominerende med Konchesky på en back. De har andre kompetencer end bundholdene og vinder måske på den konto. Fulham har fløjene og så en ordentlig (faktisk to) fætter i boksen. Men en stor gut i feltet har jo altid været essensen af engelsk fodbold, så den kan man også argumentere for er "gammeldags". Jeg har ikke selv nogen facitliste til hvad "moderne fodbold" er, men jeg føler lidt at det er et begreb uden nogen egentlig eksistens, fordi givne hold, på givne tidspunkter spiller som de gør. Et ringe hold stiller sig som regel tilbage, hvorimod et godt hold presser og midterholdene kører ikke efter een bestemt måde at gøre tingene på. Efter 3-pointsordningen, er der selvfølgelig kommet mere værdi i en sejr og derfor ser man måske oftere at et hold er villigt til at skubbe en ekstra mand frem og lægge et højere pres til sidst i kampen, end man gjorde 'back in the day'. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Yoggidk 06 Apr 2009, 12:43 Citat af: StormQ 06 Apr 2009, 12:29 Den er jeg ikke helt sikker på at jeg forstår :) Kan godt se din pointe, men mener langt fra at det er sådan i alle tilfælde. Det kan godt være at de i enkelte tilfælde har nogle af de positioner - en dominerende midtbane, men den har man set så mange gange før - det er ikke kun i "moderne fodbold" at en dominerende midtbane har været udslagsgivende. Mht backs er hverken Wilfred Bouma i Aston Villa den offensive back, ej heller er Fulham dominerende med Konchesky på en back. De har andre kompetencer end bundholdene og vinder måske på den konto. Fulham har fløjene og så en ordentlig (faktisk to) fætter i boksen. Men en stor gut i feltet har jo altid været essensen af engelsk fodbold, så den kan man også argumentere for er "gammeldags". Jeg har ikke selv nogen facitliste til hvad "moderne fodbold" er, men jeg føler lidt at det er et begreb uden nogen egentlig eksistens, fordi givne hold, på givne tidspunkter spiller som de gør. Et ringe hold stiller sig som regel tilbage, hvorimod et godt hold presser og midterholdene kører ikke efter een bestemt måde at gøre tingene på. Efter 3-pointsordningen, er der selvfølgelig kommet mere værdi i en sejr og derfor ser man måske oftere at et hold er villigt til at skubbe en ekstra mand frem og lægge et højere pres til sidst i kampen, end man gjorde 'back in the day'. Du har ret. Jeg synes dog på en eller anden måde at moderne fodbold stadig er det som hollænderne opfandte. Da fodbold før i tiden var en sport hvor de midsterste i forsvaret overhovedet ikke kunne noget med en bold, og at backsene altid var dem på holdet som var dårligst, sådan er det jo ikke nødvendigvis mere. Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Szczesny 06 Apr 2009, 12:53 Citat af: Yoggidk 06 Apr 2009, 12:43 Du har ret. Jeg synes dog på en eller anden måde at moderne fodbold stadig er det som hollænderne opfandte. Da fodbold før i tiden var en sport hvor de midsterste i forsvaret overhovedet ikke kunne noget med en bold, og at backsene altid var dem på holdet som var dårligst, sådan er det jo ikke nødvendigvis mere. På sin vis enig. Hollænderne opfandt dog 'Totalfodbold' - det ynder de ihvertfald selv at kalde det. Kan også bedst lide at se på den slags fodbold, og den har også vundet frem siden 3-pointssystemet blev indført. Alle skal kunne spille bold, ikke kun forsvare. Dog er backsne på mit hold stadig de dårligste, siger højre backen XD Titel: Sv: Moderne Fodbold Oprettet af: Guldbrand 06 Apr 2009, 12:58 Tja, hvis man skal frem til hvad "moderne fodbold" er, så er man nød til at se på hvad den største forskel er i fodbolden nu og for f.eks. 10 år siden. Og der er det specielt en ting der springer i øjnene på mig - Og det er pengene.
Man kan selvfølgelig også sige at der er kommet større krav til spillerne, forsvaret skal ikke længere kun forsvare sig, de skal i større grad også være mere teknisk stærke og kunne være med til at opbygge et angreb. Hvilket både gælder for backsene og centerforsvarene. Angrebet skal også i større grad være bedre til at komme ned i banen og ikke bare være manden der skubber bolden over stregen - Og sådan kunne man blive ved. Men skal man sætte et enkelt ord på hvad "morderne fodbold" er, så må det være i retning af økonomiske stærke personer der køber sig ind i klubberne. For det er desværre pengene der er ved at styre fodbolden i dag. |