FmFreaks

Vi er alle Wenger!
Ungdommen husere rundt...

Efter en længere kiggen på forskelleliges hold i Rate mit hold 09 tråden, har jeg fundet ud af, at vi alle har den samme tendens til at hente unge spillere i vor kære Football Manager, men hvorfor pokker gør vi det? Alle køber unge spillere, i stedet for at hente gamle spillere på 28 og opefter. Ingen gider køber dem, pånær hvis navnet er Arshavin, Simao eller et andet stort navn. De er simpelthen ikke interessante for os managere...

Jeg tror jeg har luret hvorfor vi egentlig gør som Professoren. Det er meget sjovere at gøre som ham, altså selv udvikle spillerne, mærke deres forandring, måske sælge dem videre, kunne prale med en ung gennemsnitsalder og have magiske øjeblikke med et talent. Det er suverænt at opleve sådanne ting, for det er jo normal kost at se en 27-årig tryllebinde os til skærmen. Det gør at vores hold holder sig ung og frisk, hvorfor vi kan have den samme trup gennem længere tid.

Den største årsag til unge spilere bliver købt, tror jeg dog er at de kan sælges videre. At hente en ung brasilianer på 17 år og have ham til han bliver 20, hvorefter man kan tjene 80 millioner på ham er en fed oplevelse. Derfor gør vi automatisk det samme igen, og stræber efter bedre og bedre talenter.

Vi er alle som Wenger, men er det positivt? Kan det give holdet konsekvenser på den længere bane? Hvorfor gør vi det overhovedet? Stil selv flere spørgsmål..

Det har jeg aldrig tænkt på - men det er faktisk rigtig hvad du siger. Man får en fed fornemmelse, hvis man henter et stort talent til næsten ingen penge og så sælger ham videre til europas topklubber. Det er os en ting som jeg synes er det fede ved FM, men jeg har dog også spillet spil hvor jeg ikke har kigget på alderen, men derimod potientialet i spilleren.

Benja @
Men hvis du havde muligheden for to spillere på 21 og 28 år, hvor de nærmest er lige gode, men den 28-årige er lidt bedre. Så er jeg næsten sikker på, at du, og alle andre, til hver en tid ville vælge den yngste. Det er bar federe at have unge spillere end andre, fordi de giver en andre fornemmelser.

Men det er ved at ændre sig, magtbalancen i fodbold og hvornår man topper. I fortiden var det ældre spillere som vandt Årets spiller, nu er det unge knægte som Cristiano Ronaldo og Lionel Messi der står til at vinde det hele. Fodboldspillere modnes tidligt, men det er vi vilde med!

Fordi det bliver normalt, kan det så være at vi i fremtiden kun vil købe spillere over 30? Vi får at se... ;-)

Ja, det siger jo sig selv, jeg har heller ikke sagt at jeg foretrækker den ældre spillere frem for de unge. Jeg vil da helt klart vælge den yngste, de kan udvikle sig til at blive meget bedre end spilleren på 28. Hvis man får lavet sig et godt træningsprogram til spilleren på 21 - eller for mit vedkommende henter jeg din træning :-)

Det var heller ikke ment som en skud imod dig, men bare en generalisering, som jeg mener holder stik. Enhver vil vælge de unge frem for de gamle, hvilket jo ikke altid er normalt i virkeligheden. Hvis man mangler rutine, køber man naturligvis den 28-årige, men os i FM henter det yngste..

Jeg synes i begge har ret, men det kan jo også være en dum ting for hvis den ældste spiller har spillet 300 kampe flere end den unge så er han jo mest rutineret og han ved hvordan han skal gøre i de største kampe, imens den unge ikke har haft de oplevelser endnu og så bliver han måske nervøs i en af kampene og så spiller han ikke godt.

Men jeg køber også mindst tre talenter til min klub lige når jeg starter for jeg plejer altid at tjene på dem og hvis de udvikler sig rigtig meget så kan man købe dem tilbage, som jeg har gjort et par gange i mit spil med Hoffenheim. Det er klart der man tjener bedst på længere sigt, men man skal vente på de bliver lidt ældre, men bruge dem et par gange i pokalturneringen eller nogle gange i Champions League. Men man kan vel godt kalde os en flok af nye Wengere.

Så går jeg nok lidt imod strømme da keg har købt Oddo, Inzaghi, Olic, Parker og Arcuoa. 4 over 25 og 1 under til FC Bayern

Forstå ikke hvorfor mange køber unge spiller og bruger dem inde på start 11.

Selvfølgelig har vi begge ret, når vi er enige om tingene. ;-)

Det med rutinen tænker vi ikke på mens vi spiller, vi skal bare have de unge og talentfulde ind på holdet. I virkeligheden vil vi gøre det, og jeg hader Wenger for ikke at hente ældre spillere, men det kan være han har spillet for meget FM? Hvem ved... ;-)

Mika Karppinen @
Tja, hvad er dit argument for at du ikke forstår det? Det er vel meget normalt at man satser ungt?

Forstår ikke at folk vil gå så meget mod Real-Life og heller have 6-7 mand på 18,19,20,21 år inde på start 11.

Toni Kroos og Arcuoa kommer først ind på mit hold om 4-5 år ikke før. Jeg går altid efter de mest rutineret fordi de unge ikke kan ta presset

Jeg henter selv unge spillere, også alt for ofte - endda når jeg ikke har brug for dem. Men som I begge siger, så er der noget specielt over de unge knægte, og ordet 'talent' gør os transferlystne. Når man spiller med mindre hold, er det dog ofte nødvendigt at købe ældre spillere, for rutine mangler der tit på de hold, som ikke er i nærheden af Champions League. Men jeg vil dog hellere have en 19-årig teknisk gut end en 29-årig indflydelsesrig ræv..

Det er det der jeg ikke kan forstå. hvorfor gør i det

Jeg kan ikke forstå du gør sådan, da det er et computerspil hvor sådan noget egentlig ikke har nogen indflydelse. Hvert fald ikke endnu i FM, men det skal nok komme tror jeg på et senere tidspunkt. Som jeg tidligere har skrevet, og som NicolasFelipe lige har skrevet, så giver ordet 'talent' vores hjerne et lille bip omkring det er ham vi skal have.

Men jeg har gigantisk respekt for din trænermåde, uden tvivl, da jeg virkelig synes det er fedt du holder det ægte og handler ind som du gør. Thumps up her fra Mika Karppinen!

75-80 % af de spillere jeg køber er 24 år eller yngre. De resterende er som regel meget ældre spillere, der kan give erfaring til holdet, eller forbedre mandskabet MARKANT!

Jeg foretrækker spillere på mellem 21-24, fordi de ikke er for unge, og de er heller ikke for gamle til at blive præget ordentligt at mig. Men fordi jeg er i FC København som træner, så er jeg tvunget til at kigge efter U21 spillere, da der SKAL være sådan nogen på holdet. Og hvis jeg skal bruge mine egne talenter, så kan jeg ikke altid klare mig, hvis jeg har skader hos de unge folk.

Jeg gør desuden hvad jeg kan for at købe spillerne som 18 årige, for så kan de nå at være 3 år i klubben, og tælle som talent af egen avl i min klub!

Hvis jeg gør det anderleds mister jeg lyste til at spiller, kan ikke klarer vist mit hold ikke har en gemmsnit alder på 28/29.


OFF-Topic at bliver rost at Cesc er stort

Jo, jeg henter da også en del unge spillere, når jeg gamer FM, men jeg vil ikke sige at det er fordi jeg håber at kunne score kassen på dem senere.

Når jeg bygger et hold op så er alder på spillerne en faktor jeg bruger i forhold til hvilke typer af spillere, der bliver indkøbt til hvilke pladser. Oppe i angrebet vil jeg meget gerne have en hurtig angriber på 20 år, fordi spillere på den alder er sprængtfuld med energi og går uimponeret ind til kampene.

I forsvaret vil jeg dog helst ikke have en mand, der knap er våd bag ørerne. Næh, lad mig få en erfaren, rolig forsvarstype, der har set de fleste drible-finter før og derfor leverer en solid præstation hver gang.

Så jeg vil sige at det mest handler om at jeg tænker over hvilke typer spillere der passer hvor på banen.

MEN - trådstarteren har alligevel lidt ret i forhold til mig. Jeg køber sjældent spillere på 30 år eller derover. Grunden er simpel: En spiller på 30 år er ofte i sin karrieres bedste år. Dvs. at derfra kan vedkommende kun blive dårligere. Da FM 08 var et hop fremad med hensyn til realistisk økonomi, er det simpelthen ikke en god idé at købe gamle, slidte spillere, der kun vil kunne holde niveauet en enkelt sæson.

Første gang jeg læste trådens navn, så læste jeg det som 'vi er alle venner'  :f:

Men du skal have ros for at have startet tråden Cesc! det er et godt påfund, og har allerede skabt en smule debat  (der garanteret  bliver større, efterhånden som folk læser tråden!) :P

Jeg køber også kun unge spillere. Måske skyldes det, at erfaring ikke umiddelbart er så stor en faktor i FM. Unge spillere får ikke sceneskræk.

Men hvis det betyder, at jeg er som Wenger, så skal jeg da til at købe gamle spillere. Det fjols vil jeg nødig slås i hartkorn med.

Glædelig jul!

Vil bare sige at det med at spillere bliver ringere efter de er blevet 30 holder langt fra stik.
Ze Roberto er en og Toni bliver heller ikke dårlig med det samme også er der mange flere som det heller ikke passer på.

Wenger er blevet et synonym for unge spillere, det ved du også godt Jesper.. ;-)

"Vi er alle Wenger" hvis det så var sandt, så var der ingen herinde som ville vinde nogle pokaler;)

Det er Sir Alex så også efterhånden, hvis det er en vi skal ind i. Men der er da ingen tvivl om, at Wenger tidligere gav mange unge chancen, synes bare ikke det er ligeså meget mere, og i hvert fald ikke mere end så mange andre trænere rundt om i verden.

Men der er ingen tvivl om, at der ikke er mange federe følelser i FM end, hvis man ender med at finde et supertalent! Om man så sælger det - eller det bliver en bærende kræft på ens eget hold. Det er sådan set ligemeget. Bare glæden ved at finde talenter foran alle andre.

Jeg køber langt fra kun unge spillere. Jeg foretager mine transfers efter hvordan mit hold lige ser ud, skal jeg bruge en spiller nu og her til startopstillingen, så køber jeg ikke et talent, så køber jeg derimod en mere rutineret spiller med rutine og klasse til at gå ind på holdet. Skal jeg bruge en spiller, der med tiden kan tage over for en af de gamle ræve på holdet, så køber jeg et talent, som jeg så kan forme til den rolle de er tiltænkt.

Jeg køber ikke unge spillere (eller gamle for den sags skyld), med planer om at udvikle dem og så sælge videre, de skal være en del af mit hold, og kun sælges, hvis jeg får et stort tilbud (eller hvis de simpelthen ikke trives i klubben, og selv vil sælges), eller hvis de ikke bliver gode nok.

Det er ikke helt rigtigt, at rutine intet betyder i FM, min erfaring er, at de ældre spillere præsterer mere stabilt end de unge. De unge spillere kan måske nok fyre nogle pragtkampe af, men de falder også af og til helt igennem. De ældre spillere har ofte et højere bundniveau, så det kan godt betale sig at have lidt rutine på holdet. De rutinerede spillere er i øvrigt også bedre anførere.

Synes i øvrigt også, at det er sværere at sælge en ung spiller, som ikke har udviklet sig som håbet, end det er at sælge en gammel spiller, der allerede er godt inde i sin karrieres efterår. Jeg har ofte været nødt til at lade de unge spillere gå på frie transfers, mens jeg stort set altid får et fornuftigt beløb for de ældre spillere jeg vil af med.

Jeg er fuldstændig ligeglad med alderen i FM!

Jeg syntes at det er en dejligt feature at ældre spilleres stats falder langsommere. Mit første spil i FM09 var med Juventus og der hentede jeg Christian Panucci pga. pengemangel. Han holdt dog et godt niveau hele sæsonen og begyndte først at falde drastisk i stats ved slutningen af den første sæson. 5 mio kr for en højreback til en italiensk mester er sgu en fremragende pris.

Jeg syntes selv det er blevet sjovere, at hente de lidt ældre spillere istedet for alle de unge spillere, som man ved bliver til noget hver eneste gang pga. alle de talentlister. Jeg syntes selv jeg får meget mere ud af spillet ved at prøve mig lidt mere frem istedet for den sædvanlige købsliste med store talenter : Målmand : Akinfeev, Forsvar : Sakho, Midtbane : Diego Buonanotte, Angreb : Henri Saivet.

Jeg har endnu ikke oplevet, at Saivet er blevet noget stort. Men nu har jeg så også kun hentet ham én gang - og det er i mit nuværende Spurs spil, hvor han da er en del af førsteholdstruppen, men alligevel kun spiller på reserveholdet.
Men jeg bruger meget tid på at sende mine scouts afsted, da jeg ikke gider hente de samme spillere hver gang. Det bliver simpelthen for kedeligt og trivielt. Jeg har faktisk ikke én favoritspiller overhovedet i FM. Underligt nok :)

Jeg er ganske enkelt helt enig.

Da jeg startede med at spille CM/FM, købte jeg altid kun spillere der var under 24-25 år. Men som du siger, så så man tit holdet falde helt sammen.

Min filosofi er egentlig, at det godt harmonisk hold skal have mindst 1-2 spillere på 30 eller derover. Et hold på 22-årige holder simpelthen ikke - i hvert fald ikke i de helt store ligaer.

Hvis man står og mangler en spiller på sit hold, og mit valg står mellem en 22-årig eller en 29-årig, så er det helt klart niveauet der er afgørende for mig.

Godt indlæg!

Jeg køber næsten kun spillere under 26. Jeg kan ikke mærke nogen forskel i de store kampe, om mine spillere er 30 eller 21 - så for mig at se, kan man lige så godt købe de unge spillere, som udvikler sig, i stedet for de gamle, som nærmest kun falder i stats.

Jeg elsker dog også at sende mine spejdere ud, og finde 15-18 årige, som jeg så træner op. Det er dog sjældent jeg sælger dem igen, da jeg mget gerne vil have spillemæssig glæde af dem!