FmFreaks

Folk melder ud at de holder med Hoffenheim, selvom man aldrig har hørt et ord om dem for indtil 2 år siden. Dem der melder ud at de er tilhængere af dem, bliver sablet ned og kaldt medløberfans og meget andet.

Så mit spørgsmål er; Hvornår er man en fan?

Er det når man støtter holdet på FmF en sen søndag aften, selvom de bliver kørt over af det absoulte bundhold  i ligaen?

Er det når man har råd til at tage ud i Europa og følge sit hold live mere end en gang om året?

Er det når man forholder sig kritiskt til holdet, trænere og andre fans?

Er det når man kan navnet på alle spillerne, sangene og nogle enkelte gloser spansk, fransk eller italiensk?

Intet af dette skal anses som min mening om at være en "rigtig" fan, mere nogle basale uddrag fra hvad man har set rundt omkring, f.eks. på skolen, arbejdet og på nettet.

Håber på en livlig og fair debut :)

Jeg har jo altid haft den overbevisning om at en ægte fan bor eventuelt i det land/ i nærheden af den by hvor klubben man støtter holder til. Sådan er virkeligheden jo slet ikke, og det er jeg udemærket godt klar over.

For mig er en ægte fan en person der følger sit hold nøje dag for dag over internettet eller andre medier etc. Måske medlem i holdets officielle fan gruppe eller andre, og først og fremmest er villig til at betale penge for at se holdet spille hver anden søndag hvis man nu kun er til hjemmebane kampe. Nogen enkelte fans ville måske end da være så loyale at de ville følge dem ligeså meget off road som "on road" - altså her er der tale om ægte fans i mine øjne.

Alle de forum fans- som jeg kalder det er overhovedet ikke ægte fans. Den ene uge støtter man det hold der har klasket Real Madrid og ugen efter et helt andet et. Oftest et stor hold.
Det er helt okay at være sådan synes jeg. Men det har intet med at være rigtig fan synes jeg. En fan følger sit hold i tykt og tyndt så meget som muligt, alt andet er "tilhænger" etc. i min verden!  O0 ;)

Men de 2 sætninger jeg har citeret, er for mig meget vigtige hvis vi nu skal snakke om helt seriøse fans.

Det er når man kommer til kampe uanset vejret. Svag fremmøde fx i går på Fionia Park, der var allerede solgt 8000 billetter i slutningen af november, og så kommer der fandeme kun 10.031 på grund af vejret. Jeg er skuffet.

"At være rigtig fan......."

For mig at se, er det når man siger man holder med holdet, i medgang og modgang.

Jeg siger jeg er fan af Valencia, til trods for at jeg ikke har råd til at tage til Valencia og se nogle af deres kampe. Jeg har heller ikke mulighed for at se deres kampe på tv (Her var der så en venlig sjæl i går, der gav mig et link til nettet, hvor jeg kunne se dem.) SÅ nu vil jeg have mulighed for at se deres kampe....

For mig at se, vil alle dem der kalder sig Valencia fans være ægte fans i mine øjne, hvis de holder med klubben, skulle de gå konkurs og miste alle de "gode" spillere (Men hvad gør en spiller go'? :cr:)

Så meget som det vil smerte mig at skulle høre på eventuelle kommentarer fra andre "fans" der måske vil håne klubben for at miste deres spillere, ved jeg at klubben vil genopstå, stærkere end nogensinde før..... Jeg ved ikke hvor mange år der vil gå, men de vil komme igen.....

Men indtil klubben skulle gå konkurs, er dette jo rent hypotetisk ;)

By the way, Cencur, go' idé med debatten, må det blive en lang en O0

Jeg er enig i, at en rigig fan, støtter holdet, i medgang og modgang. Derfor kan jeg stolt sige, jeg er Brøndby fan. Om vi så ligger nr 1 eller nr 8. Kommer jeg alligevel på stadion. Og det kendetegner generalt Brøndby. Og det fællesskab er jeg virkelig glad for. Der betragter jeg mig som en rigtig fan.

I udlandet, har jeg ikke rigtig nogen klub, som jeg virkelig er fan af. Jeg har en Barca trøje, men det betyder ikke at jeg sidder og tjekker nyheder på Barcelonas officielle side. Jeg er fan af dem, pga. deres flotte spil, og også pga. Patrick Kluivert, fordi jeg fik en trøje med ham, og fordi jeg syntes han var sej. Syntes også, at hvis man skal være rigtig fan, af et hold i udlandet, skal man ihvertfald komme til nogen af deres kampe. Ja, jeg ved godt, der er økonomi indblandet, men det er stadig lidt tamt, at være tv fan.

... og udfra dit indlæg Korzika, kan man prøve at finde forskellen på fan, supporter og tilhænger.

Har stortset samme mening som dig, følger Brøndby uanset hvad. Følger to-tre andre klubber, men overhovedet så passioneret som herhjemme. Det kan f.eks. ikke ødelægge min weekend at Palermo taber nede i Italien.

Tv fan? du ved sgu da overhovedet ikke hvad du snakker om. Jeg har feks ALDRIG set Real Madrid på bernabeu, men er større fan af Real Madrid end nogen eller noget andet.

En fan for mig er ligesom de fleste siger herinde - en der følger holdet i medgang og modgang. Om holdet ligger på 1 - eller 8 pladsen.
    Men kan man ikke være fan af et hold - selvom man aldrig har set dem spille på et stadion. Hvis nu man giver 200 kr om måned for at følge dem på Canal+ og tjekker nyhederne på deres hjemmeside. Er man så kun "TV -FAN"?

Jeg er Manchester United fan og jeg har aldrig set en af deres kampe live, selvom jeg rigtig gerne vil, men har ikke de øknomiske midler. Jeg vil kalde mig selv en ægte fan. Følger dem så meget jeg kan, har været medlem af deres fanklub osv.
Så vil ikke kalde mig "tv-fan", selvom det er der jeg ser deres kampe! ..

Det er et super spørgsmål, der nok er meget svært at svare på, men jeg tror man kan være fan på alle mulige måder. Ingen siger man skal blive ked af det, hvis ens hold taber uanset hvordan det ender og sådan. Jeg holder med Arsenal, følger dem i tykt og tyndt, bliver ked af det når de taber, men jeg følger også Hearts og Horsens, men det betyder ikke specielt meget hvis de taber. Jeg er fan af begge mandskaber, men jeg har ikke store følelser for dem. Kan man så ikke godt være fan alligevel?

Folk der er ældre end os herinde, lad os sige vores bedsteforældre, kan også holde med hold og være fan af dem, men vi unge har jo en idé om at man skal kunne nævne 25 spillere fra truppen før man holder det ægte. Sådan mener jeg ikke, man kan være fan på mange måder, men man er en større fan, hvis man kan historien og andet gøgl omkring ens hold.

Rigtige fans forholder sig kritisk til truppen, træneren og resultaterne, mens en mindre fan ikke gør sig så meget i det. Hvis man er en stor fan, der har fulgt holdet i mange mange år, så skal man forholde sig kritisk til klubbens politik osv. Jeg er selv skeptisk over Wenger, da jeg ikke mener han er den rette mere fx.

Jeg er rigtig fan af Arsenal, men jeg vil at folk som ikke følger dem lige så tæt som jeg, også kan være fan af holdet. Man kan ikke sige en person ikke er fan, fordi han kun kan nævne 3-5 spillere fra truppen. Man er i øvrigt rigtig lav, hvis man nævner overfor personen at han er rigtig fan fordi han ikke kender ret mange spillere. Alle er ikke fodboldnørder, men kan godt være en smule interesseret i fodbold.

Jeg er fodboldfanatiker, så jeg kender de fleste fodboldspillere i Europa, men det behøver man ikke gøre for at være fan. Jeg følger de hold som spiller spændende fodbold, Arsenal har jeg altid fulgt - og det er den eneste klub jeg er rigtig fan af. Jeg elsker også at se Barcelona, Brøndby, Roma, Hoffenheim og Juventus spille fodbold, selvom jeg ikke er kæmpe fan af de klubber. Jeg 'holder' med dem, fordi de spiller pragtfuld fodbold, som er værd at se på. Jeg behøver ikke kunne nævne en masse navne på spillerne derfra, for jeg kan da godt være fan alligevel (selvom jeg godt kan).

Man er fan på mange måder, nogen mere end andre. Jeg er stor Arsenalfan, mens jeg er mindre fan af Horsens, Hearts, Real Madrid og Juventus.

Så hvis man ikke er "rig" kan man ikke være rigtig fan - Det er vel det folk påstår når de siger tv-fan? Eller har jeg tolket det forkert?

Sådan har jeg også tolket udtrykket "tv-fan"..
Men man kan jo godt være fan selvom man ikke har råd til, lige at tage til england og se en kamp på Old Trafford..

Det er når men gør disse ting der gør en til en sand/rigtig Fan.

Plus men skal se sit hold og ikke bare siddet i sofa, tag mig jeg har set 4 hjemme kampe og en ude kamp med Fc Bayern og så ser jeg mig sgu som en fan da der er så langt.

Hverdag ser jeg efter nyt på nette om Bayern på deres enge hjemme side og på Bild og bundesliga.de.

Men skal også kunne se det negative på holdet som at Klinsmann ikke skifte nok ud i mine øje. at være fan er når Holdet er vigtigter end alt andre i dit liv, du vil kun se dem og ikke alle mulig andre kampe. jeg har ikke set en eneste SaS liga kamp i år og ser slet ikke PL fra England,

Der er kun Bundesliga og Fc Bayern for mig og sådan er det.

Om man vil det eller ej, vil det nok være svært at være en decideret "ægte" fan af udenlandske hold, medmindre man på ugentlig basis ser sit udenlandske hold live. Jeg mener, at ægte fans, er dem som hver uge stiller op på stadion, dem der har en interesse i deres hold og dem, hvor det gør ondt i hjertet, når ens hold ikke formår at vinde.

Jeg mener, at man er en ægte fan, når man viser klubben, at man er fan, og det kan man ikke gøre i udlandet, og på dette punkt er det ikke nok at være medlem at klubbens fanklub. Så nej, selvom jeg er stor Real Madrid, vil jeg ikke betragte mig selv som ægte fan, selvom det, når det går skidt for dem, gør ondt i hjertet, for jeg har ikke mulighed for at vise min opbakning. Selvfølgelig er jeg stor fan af dem, og følger dem i tykt og tyndt, forholder mig kritisk osv., men jeg er, og bliver, en tv-fan, og jeg kan ikke gøre noget ved det.

Der er jeg helt uenig. Hvis man ikke har de økonomiske midler der skal til, for at kunne rejse til en dyr fodboldkamp i Europa, så er man ikke rigtig fan eller hvad?

Jeg synes det er helt forkert at påpege, for jeg mener at man kan være fan uanset hvor mange penge man har. Jeg har endnu ikke fået set Arsenal live, men det gør mig vel ikke til en mindre fan. Min familie har ikke råd til at bruge 10000 på en weekend i England.

Skal selv på Emirates når jeg bliver ældre, men jeg er ikke en dårligere fan end andre fordi jeg ikke har været der.

Fremragende spørgsmål, har selv tænkt på sådan en tråd.

For mig, kan det være fuldstændig ligegyldigt hvorfor man er fan, af det hold man er fan af. Men det er ikke ligegyldigt, hvordan man er fan af dem. Jeg vil sige, at man skal have set en del kampe med holdet, om det er på TV eller ej kan da faktisk være liggyldigt, ikke? Selvfølgelig er det flot når man følger en del af holdets kampe på stadion (jeg har selv sæsonkort til Nedre C), men man kan sagtens have lov til at være fan af udenlandske hold, selvom man ikke et inde og se dem så tit.

For mig handler det om kærligheden til holdet. Følger man med i hvordan det går dem, fordyber sig i klubben, og har man ondt når holdet taber, har man helt klart nogle 'fan egenskaber' i sig. Hvis man bare skifter hold, fordi det går dårligt, er man ikke fan af klubben, men af sejre, og ferd være med det, så skal man bare ikke kalde sig fan af klubben.

Jeg har selv hoppet rundt i en masse forskellige klubber i løbet af det sidste år, men nu er jeg blevet klogere. At jeg bare kunne hoppe over på et nyt hold, viste bare, at jeg ikke var fan. Tilgengæld var jeg ikke 'fan' er de hold, fordi de vandt, og stoppede så når de tabte, nej, det var fordi jeg syntes de var seje. Men åbenbart ikke seje, og elskværdige nok, til at holde fast i mig.

Jeg synes sagtens jeg kan tillade mig at være stor fan af València, selvom jeg kun har været på Mestalla én gang (València 1-2 Sevilla, foråret 08'). Det bygger jeg på, at jeg har været med i to kriser (04/05 og 07/08), uden at falde for andre spanske klubber, og fordi jeg følte sådan en smerte under holdets kriser. Jeg kan huske, hvor knust jeg blev, den dag det rent faktisk gik op for mig, at vi sagtens kunne rykke ud a La Primera. Følelser, my friends, følelser er hvad det handler om. Jeg beundrer Liverpools fans, at kunne synge 'YNWA' når de er bagud 0-3, og jeg beundrer den Besiktas fan, der i sin store smerte over det ydmygende 8-0 nederlag på Anfield, stadig holdt sin Besiktas-halstørklæde over hovedet. Sådan!

F.C. København er jeg virkelig stor 'fan' af. Jeg har fulgt rigtig meget med, fra starten af 03/04 sæsonen, og nu skal jeg nok høre på at jeg er medløber, for det er alle FCK-fans, i følge mange. På et tidspunkt kommer i krise, og jeg kan da huske hvor svært det var efter de to unævnelige 5-0 nederlag, og mange andre massive skuffelser, i 2004/05 sæsonen. Jeg synes godt jeg kan tillade mig at kalde mig brændende FCK'er, jeg har sæsonkort i denne sæson, og har set alle kampene på TV fra 2003 til nu 2008, plus, at jeg har set de store europæiske kampe. Jeg interesserer mig for dem, og det tror jeg også er ret vigtigt.

Det kan være fuldstændig ligegyldigt om man kan sproget, men det er nok en god idé, at kunne holdet, for at kunne følge rigtig med, og debatere kritisk som ukritisk omkring holdet. At man kan debatere om sit hold viser, ifølge mig, at man er engageret i klubben, og man er villig til at sige, på godt og ondt, hvad der er brug for i klubben.

Ghertesteas; fan af København og València,
sympatisør af Everton, Zenit og Paris.

Nej det er du da ikke, men så skal du næste også se alle deres kampe, nu kan jeg se på dit navn at du er fan af Farbegas og så er du en gunner.

nu skal men også tænke på at der ikke langt til tyskland for mig at se Bayern, hvor du så skal flyve for at kommer over og se dem.

Har været Fan side 99 hvor de tabet til Man utd lige side har der kun været Bayern.

Lidt off topic har vi en FC bayern tråd eller noget på side da jeg søgte efter det kom der mange andre ting nemlig.

som jeg ser det er alle hoffenheim fans medløber.

Mere eller mindre. Tror nu at der findes nogle få, som har haft klubben i hjertet, før Dietmar Hopp, kom til.

Vi kan desværre ikke kalde Hoffenheim 'fans' for medløbere, indtil de får en periode, hvor de ikke er så gode mere. Så kan vi se, hvem der gemmer deres Hoffenheim navn væk under deres liste med favoritklubber. Men jeg er ret enig i, at de fleste nok er kommet til, pga. succesen, men der er rigtig mange der kommer til pga. en succes, og så bare lader være med at slippe holdet, selvom det går dårligt.

Hvor befandt de sig inden oprykningen og førstepladsen Ghert? To tråde var alt man kan finde hvis du søger efter Hoffenheim, inden juli måned.

Selvfølgelig er de kommet til pga. succesen, men jeg tror bare du misforstår mig! Man er ikke medløber, bare fordi man er blevet fan pga. en succes, nej, man er medløber, hvis man så forlader holdet igen, når de begynder at tabe igen. Det kan da sagtens være, at der er nogle der holder fast i Hoffenheim, selvom de måske går ned igen, det kan du da ikke være sikker på?

Det vil sige, at man kun er ægte fan af et hold hvis man ser dem på stadion? Synes mere man er fan, når man holder med et hold, ser dem hver uge osv. Og synes ikke en fan skal defineres ud fra, om man har været på stadion.

Jeg har været meget ude at se AaB feks, men AaB intet for mig i forhold til Real Madrid.

Man er netop en medløber, når et hold får pludselig succes og man bliver fan på baggrund af den succes.

Det synes jeg så ikke. Så har vi bare to opfattelser af at være medløber. Så kan vi kalde den fan jeg forklarer, for "Glory Hunter", som de fleste Hoffemheim 'fans' nok er.

Hvem bedømmer det.

Jeg vil give Ghert ret. Hvordan skal man ellers blive fan af et hold.
Jeg kan jo også komme og sige til dig at du er Real Madrid fan fordi de havde succes. ?
Og Ghert er fan af FCK fordi de havde succes ???

Fordi Real Madrid havde succes hvornår?

Hvad er det for en gang vås Schytte!
Det er da ganske naturligt at man for øjnene op for et hold som Hoffenheim.
Altså er man kun en 'rigtig' fan af et hold hvis man blev fan af dem mens de er i krise?
Jeg synes ikke man kan finde en defination af en 'rigtig' fan.
Folk  bestemmer selv hvor meget de vil gå op i deres hold, om de vil bruge flere tusinde på at tage ind og se dem på stadion.
Hvis man _selv_ synes man er fan af et hold, så er man fan af et hold.
Jeg er stadigvæk fan af FCK, selvom jeg ikke lige ser den kamp i fjernsynet eller på stadion, eller selvom jeg lige har misset et rygte om at Ronaldo var på vej til FCK.

En hel del gange de sidste 10 år.

Er 10000000% sikker på at du ikke blev fan af Real Madrid under en krise. Men mens de havde succes - ligesom Hoffenheim nu ?

Blev Real Madrid fan lidt før Galactico. Og vil nu ikke kalde det den største succes. Dengang vidste jeg stort set intet om fodbold, jeg så bare hvordan bolden blev flød rundt på banen. Jeg vidste ikke noget om Real Madrid dengang, hvordan de lå i tabellen eller noget. Men ligesiden har jeg været en fan af dem, fulgt dem i både medgang OG MODGANG. Hvilket der har været en del af i Real Madrid. Det var det første hold jeg hold med, og det vil aldrig ændre sig ligemeget hvad.

Ja - det er også det Ghert siger. At man først kan sige om Hoffenheim's fan er medløber fan efter de har været fan, efter en krise. :)

I mine øjne er det faktisk et bedre studie af en fan, når han følger kampen på tv, stream eller via livescore, end når han er på stadion. Enhver kan hoppe omkring som en primat, når holdet scorer på stadion. Det skyldes ikke nødvendigvis forholdet til klubben, men kan i lige så høj grad være fremprovokeret af stemningen, fællesskabsfølelsen, suset og den givne mængde øl, vedkommende har indtaget.

Men hvordan reagerer selv samme person, når han sidder, alene og ædru, foran en computer med et stream, der snegler sig af sted, og hans hold scorer? Efter min mening er det denne situtation, der viser om man er en ægte fan.

For mig handler det ikke om, hvor ofte man er på stadion, hvor højt man råber og om man ved, hvornår klubben vandt sit første mesterskab; det handler om følelser. Om at rammes af glæde, når holdet scorer, uanset hvordan man viser det udadtil. Om at sidde på stolekanten og bide negle under en vigtig, spændende kamp - og føle sig nedtrykt, når holdet skuffer.

Jo men du kan jo overhovedet ikke sammenligne at være fan af Hoffenheim og Real Madrid. Real Madrid har været en af de bedste klubber i verde, Hoffemheim har ikke formået noget overhovedet. Så kommer de lige op en sæson, og nu bliver man så fan af dem, fordi de vinder nogle kampe. Hoffenheim vil jo umuligt komme i en krise, da man overhovedet ikke har nogen forventninger tl dem. Efter MIN MENING er samtlige Hoffenheim fans pr 2008/2009 medløbere. De er udelukkende fans af Hoffenheim, fordi de lige pt. har overrasket. Ikke andet.

Fuldstændig enig! Det var svaret på, hvad en rigtig fan er.

Godt debatoplæg Cencur.

Det at være fan. Det kan være svært at diskutere, da vi alle har forskellige defionation af ordet. Synes ikke man er mere fan fordi man følger sit hold på stadion, end hvis man ikke gør. Der er forskellige former for fan, og alle har en måde at være fan på. Jeg er fan af Brøndby og har haft sæsonkort de sidste 4 sæsoner, men det synes jeg ikke gør mig til mere fan, end dem som ser kampene på TV og måske kun ser én eller to kampe i løbet af året på stadion.
Der hvor det at være fan og være sympatisør skiller sig, er at hvis man er fan så bliver man ked af det, og sympatisør så rører det ikke en at sit hold tabte.

Fan er hvis man blvier ked/glad over et holds nederlag/sejr

Sympatisør er hvis det ikke ødelægger ens weekend at holdet taber.
Helt enig! Selvfølgelig bliver man fan af et hol, fordi de gør det godt. Hvorfor er der ellers så mange FCK og Brøndby fans i DK?

Helt enig lad os se når de få tæv i foråret hvor mange der så vil stå på at de har holdt med Hoffeheim(Tyskland´s Chelski)

Men er ikke fan af et hold får men har støtte dem imodgang og det har Real og Barce fans vist nok også prøvet.

Samt Brøndby.

Øhh nok fordi man holder med det hold i den by man kommer fra?

Du kan da ikke per automatik kalde dem medløbere! Det giver ingen mening.. Hvordan kan du vide, at de vil falde fra igen, når Hoffenheim spiller dårligt?? Man bliver først medløber når man ikke gider holde med et hold, pga. at de gør det dårligt.

Jeg kommer fra Ballerup, men jeg holder ikke med dem? Kan man ikke være fx FCK fan, hvis man bor i Jylland, fordi man ikke er opvokset i København?

undskyld jeg kommer ind her men blev nå til at svare.

1 medløber er når men aldrig har hørt om holdet før, så vinder de og nu holder men med dem, så er man da medløber især fordi vi har set det før men små hold som får støtte og så taber de, så forsvart alle deres såkladte fans.

er men fra jylland holder med da ikke med fck, det gør men bare ikke.

Det kan jeg sagtens kalde dem, fordi det er det JEG SELV MENER. Jeg mener det, fordi Hoffenheim har absolut INGEN historie. Der er intet. De har kun lige i dette halvår, formået at købe sig til førstepladsen, og på baggrund af den ene "succes", er man blevet fan. Det er udelukkende på grund af det.

Har Hoffenheim købt sig til succes?? Er dybt uenig.

Kan du ikke lige uddybe det lidt mere?

Uden ham rigmanden havde de absolut ingen chance for at få så meget succes

Rigtigt, men kig på de spillere som Hoffenheim har. Ukendte talenter der alle har været i klubben i nogle år. Eller de fleste af dem. Desuden så har Hoffenheim et af de største og mest talentfulde ungdomsakademier.

Det er lidt noget p.. for mig, at I mener man kommer til en klub når de har succes - for har faktisk meget svært ved at se, hvornår man sidst kan sige, at Spurs har haft succes. Ja, de vandt Carling Cuppen - og det var da rart, specielt efter så mange år uden trofæer, men før da, der skal vi rimelig lang tid tilbage. Og man føler hvert år, at nu skal det være, men så ender vi som i år, hvor vi er nærmere bunden en toppen. Det er skuffende. Alligevel er jeg igang med at planlægge min næste tur til White Hart Lane, hvor jeg gerne er minimum én gang om året. Men er jeg rigtig fan eller ej, det vil jeg sikkert ikke være i manges øjne, men det er jeg ifølge mig selv! :)

I Danmark er det Brøndby, og det overrasker mig faktisk hvor mange følelser der alligevel spiller ind der. Jeg dropper godt nok udekampe, da jeg gemmer de penge til White Hart Lane, men er så ofte som muligt på Vilfort Park.

Derudover har jeg nogle hold som jeg har sympati for. Dortmund, Deportivo, Fiorentina og Paris SG. Men dem søger jeg ikke efter nyheder med hver dag ;)

Hvilket de jo så også har haft flere år til at bygge op, via deres rigmand....

Det er sandt, at rigmanden har gjort det muligt, men han har jo ikke været ude at købe store stjerner, men derimod udvidet klubbens faciliteter og købt unge talenter, der så har fået muligheden for førsteholdsbold allerede sidste år i 2. Bundesliga (tror jeg deres 2. division hedder).

De spillere Hoffenheim har, ville ikke nødvendigvis være blevet lige så store, hvis de havde spillet i fx HSV.

Desuden ridder de på en bølge, hvor alting fungerer, så de tror på det. Hvis de pludselig inkasserede to-tre middelstore nederlag, så kunne det ødelægge deres spil fuldstændigt, fordi de ikke har erfaringen til at stå imod hårde tider.

Desuden giver det sjældent succes hvis man 'bare' køber sig til succes. Abramovic var en succes i starten, men i de seneste år er der jo konstant problemer i Chelseas organisation og spillertrup. Real Madrid er endnu et eksempel på penge og succes ikke er det samme nødvendigvis. Der var jo en stor periode, hvor Madrid kun købte store dyre stjerner, men af én eller anden grund, så fungerede deres stjernebesatte hold ikke godt nok, for titlerne udeblev. Så skød man skylden på talenter, at der ikke var nok af dem i klubben. Så købte Madrid store dyre talenter, og det fungerede sgu heller ikke. Nu ser det omsider ud til, at Madrid har forstået, at man skal købe velovervejet og strategisk, for at opnå succes. Men så er penge en klar fordel, hvis baglandet tænker over hvad de gør.

Men tilbage til Hoffenheim. Jeg har dyb, dyb respekt for den klub, fordi de modsat andre klubber med en 'suger-daddy' ikke bare køber store navne, men derimod forbedrer klubfaciliteterne som dermed kan give langt større resultater på længere sigt, end dyre spillere kan på kort sigt. De dyre spillere bliver frustrerede, hvis de er vant til gode træningsmiljøer, og de så kommer til en pløjemark på Lars Tyndskids mark. Hoffenheim gør det rigtige i mine øjne

Er generelt imod, at rigmænd køber klubber, men Hoffenheim er på en eller anden måde anderledes, fordi de bruger pengene på en anden måde en rigmandsklubber traditionelt gør det.

For mig er en rigtig fan, én der ofte tager ud og ser holdets kampe, hvis det altså er i DK. Kender holdets normale startellever og en stor del af den resterende trup + nogle af de største talenter. Nogle af fansangene synes jeg også, at man burde kunne, hvis holdet er fra Danmark eller England. Det er jo ualmindeligt svært og virker forkert, hvis man som Liverpool-fan ikke kan You'll Never Walk Alone osv. Samtidigt er det vigtigt at kunne forholde sig kritisk til holdet og hvordan det er bygget op når det går skidt. Man er jo ikke en dårlig og uloyal fan når man riser sin klub. Det er jo svært at lade være når problemerne er åbenlyse. For ingen over klubben, vel? ;) Det vigtigste er dog, at man også støtter holdet i kriser.

Min egen store passion er Liverpool. Et hold som jeg ser så tit overhodet muligt og formegenligt indenfor det næste års tid, vil se live på Anfield. Når jeg ser kampene på computeren eller i TV'et, så er jeg næsten ligeså optaget af kampen som var det på stadion jeg så den. Bander spillere/trænere langt væk, når det ikke kører. Liverpool er min store passion trods den til tider meget lidt kreative spillestil med den kedelige spanier i spidsen. Samtidigt når holdet taber eller bare flopper, så kan det godt ødelægge humøret resten af dagen, og hvis holdet er inde i en krise, bliver jeg endda trist. Jeg ved dog én ting: Liverpool 'til i die!

Mine andre 2 hold er Villarreal og Brøndby. Villarreal holdte jeg lidt med dengang de havde Riquelme, som jeg synes var én gudesej spiller som kunne alt på en fodboldbane. Siden skiftede jeg hold et par gange i Spanien, men for et år siden genopblomstrede min lille glæde for Villarreal. Jeg elsker det sammenhold som man kan se på banen. Jeg elsker den spillestil de praktiserer også elsker jeg den historie som klubben har. Fra midterhold i Segunda til tophold i Primera på 10 år og fra en lille by med kun 45.000 indbyggere. Det er altså lidt for vildt. Kun Hoffenheim har vel nået noget der minder om dét. Hoffenheim er så også Villarreal x 10, hvis i forstår hvad jeg mener. :T Når Villarreal taber eller flopper så bliver jeg ikke trist i én dag, men jeg sidder og ærgrer mig i et kvarters tid. Jeg vil dog alligevel holde med klubben til jeg dør. De andre hold bortset fra Valencia, siger mig ikke rigtig noget. Og slet ikke de 2 store.

Mit andet "hold" som jeg tit ser kampene med er Brøndby. Faktisk begyndte jeg at holde med dem før de andre hold, nemlig allerede og var fanatisk fan indtil 2006/2007, hvor min interesse blev rettet mod engelsk fodbold. Samtidigt faldt jeg også lidt fra under krisen, uden at slippe helt dog. Det ville virke forkert at holde med et andet dansk hold og derfor ser jeg stadigt relativt ofte Brøndby spille og jeg vil også snart ind på VP igen. :P

Hvorfra kan du vide de aldrig har hørt om holdet før? Hvordan kan du vide at de forsvinder igen, når Hoffenheim spiller dårligt??

Den sidste sætning forstår jeg ikke. Hvorfor kan man ikke holde med et sjældansk hold, hvis man bor i Jylland?

Ja det er det da.. Men hvis de nu rykker ned, og alle de fans, du nu kalder medløber, bliver som fan af klubben er de så stadig medløbere? Ja hvis de går væk, er de - det er klart! Men hvordan kan du vide at de gør det!?

For mig, er en rigtig fan en der støtter holdet, ligemeget hvordan det går. Jeg er selv kæmpe Liverpool fan og jeg vil altid være det. Jeg ser alle deres kampe i fjerneren, har Liverpoolfc.tv som startside og er medlem af deres forum. Hvis Liverpool taber, ja så bliver humøret påvirket, men når de så vinder, ja så er a' glaj!

Kort og godt :)

YNWA

De har da ikke en af de største og mest talentfulde ungdomsakademier? Hvis jeg tager fejl, så nævn 5 spillere, som er/har været på Hoffenheims ungdomsakademi

Forkert skrevet af mig. De har et af de mest moderniserede og mest lovende. Deres U19-hold er mestre og deres træningsanlæg er bygget med inspiration fra bl.a. Arsenal og Chelsea og er Tysklands dyreste.

En rigtig fan har en vis viden om det nuværende hold og kan holdets baggrund. Måske ikke i datoer, men i hvert fald hvornår de har haft deres storhedstid, eller kriseperiode, for den sags skyld. Man skal kende truppen, og kende spillernes kvaliteter og svage sider, så man kan gå ind og diskutere spillerne ordentligt, da det jo ofte er det der sker når man snakker bold.

Man skal kende klubbens tendenser, altså om de satser på talenter eller erfarne spillere. Man bør kende klubbens aktuelle nyheder, og man bør kunne deltage i en diskussion hvor man kan komme med sin egen mening om sagen.

Og som LFC sagde længere oppe, så bør en fan kunne kritisere sit hold. Fordi man er irriteret på træneren eller en bestemt spiller, så er man jo ikke en dårlig fan. Men man ser på kendsgerningerne, og forholder sig til dem. Desuden bør en rigtig fan altid holde med sit hold, uanset hvor dårligt det går. Det er de fans, der kan være altafgørende for, om en klub genvinder den tabte succes.

Jeg vil lige kort nævne hvad jeg synes en rigtig fan er.

En rigtig fan er en der holder med holdet ligemeget hvad der sker. Ikke som på min skole hvor det kan skifte dag for dag.
Man skal også se nogle af kampene -ligemeget om det er i TV eller på stadion-
Derudover skal man kende den normale start 11'ver.
Man skal kunne kende nogle af fan sangene

Men det vigtigste er følelserne for klubben.

fordi jeg har mødt omkring 50 Hoffenheim fans i mit område og da jeg snakker om hoffeheim at de var en plastik klub og de bare skulle tilbage til 3 bundesliga og det var da de spille i 2 bundesliga sidste år og nu er de alle fans af det plastik klub de ikke kendte for et halvt år siden, det er medløber.

nu ser jeg godt nok ikke dansk fodbold men ved at folk fra jylland skal holdet med deres hjem klub.

Uden at have læst debatten igennem, mener jeg at det at være fan af et hold betyder at man støtter holdet i mod- og medgang.

Jeg holder personligt med Werder Bremen og Man City, og man kan ikke lige frem sige at det går fremragende for dem, men jeg holder stadig 100% med dem.
Har da også andre hold som man godt lide, som fx. Fiorentina, PSG, men ikke hold, hvor jeg ser alle kampene som de to andre, så de to hold (Fiorentina og PSG) ville jeg ikke betegne som hold, jeg er fan af.

Lige meget om man har set dem live, bare man holder med dem i med og modgang, så mener jeg man er fan :)

Jeg ved ikke om det burde kaldes medløber, kun hvis de ikke holder ved kærligheden (eller hva man nu sige :p) til klubben. Jeg mener det er fair nok at begynde at holde med Hoffenheim nu, for et eller andet sted skal passionen til en klub begynde. :)

Jeg har også mødt en del FCK fans, som kun var fan af FCK fordi det var sejt. Det betyder jo ikke at ALLE fck fansene er plastik fans vel!? Bare fordi du har nogle erfaringer med plastik Hoffenheim fans, gør det ikke alle til vendekåber.

"Skal holde med deres hjemklub"  Hvem siger det? Er der er politi der kontrollere det.`Helt ærligt! Der er masser af Brøndby/FCK fans i Jylland og på Fyn. Men mener du i ramme alvor, at man kun kan være fan af et hold, hvis man kommer derfra?

Altså nu forstod jeg ikke helt det første du skrev. Men umiddelbart vil jeg sige, som mange andre, at der ikke er nogen der kan forudsige om Hoffenheims fans vil forsvinde, skulle de ryge ind i en nedtur. De har måske ikke den store fortid, men der er heller ingen der kender til deres fremtid, og måske er de kommet for at blive?

Med hensyn til Dansk fodbold, så er det jo noget fis, det du skriver. Er selv fra Jylland men holder da med Nordsjælland. Det kan jeg ikke se det forkerte i, og når Nordsjælland har større betydning for mig end andre hold, er det vel dem jeg skal holde med?

Jeg tag dem som som medløber indtil Hoffenheim kommer i en krise.

Hvis men skal se fodbold i sit hjemland så mener jeg ihvertfald men skal støtte det hold som er fra end enge by især hvis de spiller i den dansk 1 division.


tro ikke vi bliver enig

Må sige at jeg er fuldstændig enig i United-Styrers indlæg på side 3.

Det er dine reaktioner, på både medgang og modgang der viser hvor meget det rager dig, eller om det overhovedet rager dig en papand.

Den værste/bedste sæson jeg prøvede med dette var nok Real Madrids 'Juntos Podemos'-sæson, hvor de konsekvent kom bagud og jeg bandede og svovlede, men når de så fik kæmpet sig tilbage i kampen og ovenpå, så råbte jeg som en idiot, og vækkede i flere tilfælde min mor.
Det samme med FCK, som jeg så sent som i torsdags sad og bandede langt væk, for deres typiske ineffektivitet. MAs mål var så vigtigt og i momentet var der da jubelrus, men efter kampen synes jeg stadig det er vigtigt at forholde sig kritisk, for hvis det var 'slaget om norden', så kan man sgu ikke tillade sig at sløse sådan i afgørende øjeblikke.
Jeg startede ud som sympatisør for Arsenal pga deres flotte, flotte fodboldspil. Deres pasningsspil er en klasse over de andre i ligaen, sågar verden måske, imø.

Jeg har været til masser af FCK-kampe, kun til en enkelt Real Madrid-kamp og været på rundtur på Emirates (skal over at se dem mod blackburn til marts :) )

Gør det mig så til større FCK-fan, end af de andre hold? Jeg begyndte at følge FCK allerede i deres debut-sæson (92/93), omend jeg ikke forstod alting så godt som jeg gør nu, men havde stadig optaget noget tipslørdag med dem på VHSen.
Real Madrid blev jeg først fan af 2 år senere, pga en vis Michael Laudrup. Det var i samme periode at jeg var nede og se Real Madrid på Bernabeu udradere Barcelona 5-0. Siden har jeg ikke været der (desværre); Michael Laudrup forsvandt, men Real Madrid blev i mit hjerte.
Slutteligt er der Arsenal, som jeg har været sympatisør (senere fan) af siden Champions League-finalen, hvor de tabte til Barcelona. Måden de blev ved med at spille på, med blot 10 mand, mod et af verdens bedste mandskaber, det var dybt imponerende. Med tiden er jeg så begyndt at engagere mig så meget at det pisser mig af, når de taber til for eksempel Stoke eller Hull.

Men hvem er jeg så mest fan af? Er det FCK fordi de var der først, er det Real Madrid pga jeg var på stadion i en alder af 8 til et ærkerival-opgør? Eller Arsenal, fordi det nu er dem jeg følger mest i dagligdagen?

Skal man tage højde for viden omkring holdene, er det jo nemt mht til danske hold, da man der bliver sprøjtet nyheder i hovedet hele tiden. Engelsk fodbold er eksponeret så meget i øjeblikket at det får man nærmest også spyttet i hovedet. Er det så det hold man gør mest for at få nyheder om, eller hvorledes?

Jeg ved ikke hvilket af de tre hold, jeg ville holde med i tilfælde af at de mødte hinanden. Højst sandsynligt FCK, fordi de ville være major underdogs. Men i en kamp mellem Real Madrid og Arsenal må jeg sgu melde pas. Igen kommer United-Styrers argument ind i billedet. Det kommer an på hvordan man reagerer i situationen = ens følelser! Umiddelbart vil jeg tro at jeg ville hælde til Real Madrid, pga historien "vi har sammen", men jeg er langtfra sikker.

Det her er alletiders debatoplæg pga de mange forskellige synsvinkler der kan komme i spil. Månedens tråd allerede? :)

først og fremmest: læs korrektur på dine indlæg. Det er meget forvirrende at læse det du skriver. Selvom det du skriver ikke er forkert eller dårligt.

Men dernæst: jeg har mødt mange såkaldte vendekåber i min tid. Utroligt mange der er skiftet fra FCK til BIF, fordi der var pres på hjemmefra. (fædrene var BIF'ere, gud bedre det  ::)). Men den alder hvor der er deciderede vendekåber er altså drenge på under 13. Derfra begynder folk at finde den klub de holder med. Måske bliver de ikke hjertefans, men de holder dog ved én klub.

Men jeg forstår godt det du siger med, at man bør støtte det lokale hold, men det er latterligt at man ikke skal kunne være fan af et hold der ikke er fra ens by. Jeg bor i Kokkedal, og følger derfor det lokale hold Nivå-Kokkedal i Danmarksserien. Men decideret fan er jeg ikke. Jeg støtter dem, og holder så ellers med FCK, der er mit hjertehold. Men at folk holder med det hold, der har succes er meget naturligt. Der er et par forskellige måder man bliver fan på. Her er de tre årsager, jeg ser som de der oftest afgør, hvilken klub man holder med:
1) præget som lille igennem familien
2) man holder med et hold der har en spillestil man godt kan lide
3) ET HOLD HAR SUCCES, OG DET ER NU EN GANG SJOVERE AT ENS HOLD VINDER END AT DE TABER

Den sidste er i caps lock, fordi det er den der er mest relevant i diskussionen. Når man begynder at interessere sig for fodbold, så er det naturligt at man bliver tiltrukket af dem der fører ligaen. Det er ikke at være en dårlig fan, men skifter man klub, når dem man oprindeligt holder med spiller dårligt, SÅ kan man tale om vendekåber. Men Hoffenheim er en ny klub, der har potentiale til at bevare status som topklub i Tyskland, så at folk holder med dem er da meget naturligt.

Jeg synes ikke man kan bedømme hvem der er rigtig fan eller ej. Det er hele meget individuelt.

For mig findes der kun én ting der gør, om man er fan eller ej. Nemlig hvordan man agere når holdet ikke spiller skide godt. Nemlig de fans som lige pludselig ikke holder et hold fordi holdet er i krise. Man må gerne være kritisk, men ligefrem at fornægte at man holder med holdet er en 'dødsynd' i mine øjne.

Jeg holder selv kun med 2 klubber, mens jeg er sympatisør for 1-2 andre hold.

Det første jeg holder med er FCK, som jeg faktisk startede med at holde med, for at trodse alle andre. Jeg har en del venner som holder med Brøndby, og da jeg startede med at se fodbold og følge med i fodbold, så startede jeg med at holde med FCK - bare for at trodse andre :) At jeg så senere er begyndt at følge holdet meget mere er noget andet.

Men at folk bruger argumentet med at man SKAL være på stadion og se dem, er helt hul i hovedet, som jeg ser det. Jeg bor i Haderslev, arbejder 45-50 timer om ugen, og har samtidig en dejlig kone. Jeg har simpelthen ikke tiden til at se fodbold i Kbh, som iøvrigt ligger over 200 km fra Haderslev.
Jeg har endvidere ikke altid tid til at se holdet spille på TV. Gør det mig til en dårligere fan, end dem som tager ind og ser alle FCK's kampe?
Jeg prøver for så vidt muligt at få læst alle nyheder med FCK, og hvad der nu kan opstøves, men jeg må erkende at tiden ikke altid er der. Og når jeg engang får børn, bliver tiden måske mindre.
Men jeg sørger altid, hvis økonomien tillader det, at få købt mig en ny trøje til hver sæson, eller hver anden sæson.

Det samme gælder egentlig også Juventus, som jeg har fulgt lige så lang tid som FCK. Jeg husker faktisk at det var i CL-semien mod Monaco hvor en 22-23-årig Del Piero åbnede mine øjne for fodbold. Han gjorde ting så hurtigt og så flot, så jeg sad og måbede.
Jeg har aldrig set Juventus spille på stadion, og jeg har ikke set én eneste Serie A-kamp i år med dem. Men igen så ejer jeg to flotte Juve-trøjer.
Jeg støttede holdet de de fortjent røg i Serie B, og i en kamp mod FCK ville jeg have meget svært ved at vælge tilhørsforhold.


Som jeg fik nævnt bor jeg i Haderslev, men derfor holder jeg ikke med SønderjyskE. Jeg ønsker dem alt held og lykke, og håber da de bliver i Superligaen. Men jeg ser hellere FCK vinde en medalje end at jeg ser SønderjyskE forbliver i den bedste række.
Så hvem man holder med, behøves ikke at forklares i forhold til en geografiske bopæl.

Folk nævner meget med "i med- og modgang".. Det er meget let at sige at man fulgte f.eks. Brøndby de sidste to år, dog uden at have nærmet sig stadion, tjekket nyheder, debatteret med venner og på forums og endda slukket fjernsynet når Horsens scorer til 2-0.

Kan godt forstå dem der er mere fan af et hold i England end i Danmark, men hvordan får man følelserne ud? Jeg ved bare at jeg først føler mig tilfreds når jeg står og råber mine lunger ud, imens regnen pisker ned på tribunen og man enten græder af glæde eller af ærgelse over en tabt eller vundet kamp!

Jeg er dybt uenig med Schytte og Mika Karppinen!

Mika Karppinen: Hvorfor kan man kun holde med éns lokale hold? Hvis jeg nu var født i København.. Skulle jeg så holde med F.C.K eller en anden københavnsk klub? Hvad hvis jeg havde følelser for f.eks. AaB? Man kan ikke selv bestemme, hvor man skal fødes, og jeg synes heller ikke, man selv kan bestemme, hvilke(n) klub(ber), man får følelser får. Det er bare noget, der kommer, jo mere man følger fodbolden..

Nu følger jeg selv Brøndby, og der er da flere grunde til det.. Men at jeg begyndte at interessere mig for Brøndby, viser vel bare, hvad for nogle klubber, jeg kan lide. Man kan ikke sige: "Nå, nu vil jeg holde med Valencia, fordi de har nogle seje spillere" ... Det kommer, uden man selv kan bestemme det, synes jeg..

Til det med "TV-fans": Jeg er Brøndby-fan, og har været det i mange sæsoner.. Jeg ser alle de kampe, jeg kan komme til - men jeg er dog sjældent på stadion.. Det skyldes primært, at jeg ikke er så gammel, og at jeg ikke rigtig har nogle at tage på stadion med.. Hvis jeg var HIK-fan, kunne jeg nok tage på stadion til hver hjemmekamp, da stadionet ligger 10 minutters cykeltur fra mit hjem, mens der er noget længere til Vilfort Park. Hvis jeg boede i Brøndby, ville jeg da tage på Brøndby Stadion så ofte, jeg kunne komme til det, men igen: jeg bestemmer ikke, hvor jeg vil fødes! Man kan da også godt være rigtig fan, selv om man ikke har pengene til at kunne tage på stadion hver weekend og følge sit hold..

Det er svært at sige, hvad en "rigtig" fan er, men jeg synes, man er en 'rigtig' fan, hvis man følger holdet i med- og modgang.. Folk, der kun følger holdet i medgang, vil jeg ikke kalde for rigtige fans..

Til Hoffenheim-fans diskussionen: Jeg synes da også, det er lidt latterligt, at der pludselig er kommet så mange Hoffenheim-fans, men de kan da sagtens være fans alligevel.. Når Hoffenheim kommer i modgang på et tidspunkt, hvilket jeg er ret sikker på, de gør inden for ikke særlig lang tid, får vi at se, hvem der er fans, og hvem der ikke er..

Så vil jeg da også lige komme med mit input. Altså imo er en rigtig fan, én som følger sit hold i tykt og tyndt. Jubler og bliver lykkelig når ens hold scorer, og det modsatte hvis de taber. Det behøver vi jo ikke grave mere i, for det er sådan det er!

Nu har jeg set - og har selv snakket med et par personer om præcis dette emne - jeres diskution om Hoffenheims pludselige fans osv. og jeg synes også at det utroligt pudsigt, og faktisk også lidt grinern, at der pludselig er kommet en masse personer (specielt her på FmF), som er blevet fan af dem og synes at de er "seje". Ja, det er da utroligt af dem og en fantastisk ting at et hold fra den andenbedste liga, rykker op og ligger sig i front med det samme. Men... derfor skal man ikke begynde at holde med dem (altså hvis man er en lille knægt der ikke ved noget om fodbold, så kan man da sagtens få dem som favoritter, da man skal starte et eller andet sted mht. favorithold) og gå i Hoffenheim-ekstase. Men det er da kun sjovt, for jeg får mig et godt grin bag skærmen. ;-)

Apropos at være fan af sin "hjemmeklub" (altså hvor man blev født), så synes jeg at det er noget værre pjat. Jeg bor i Odense, har altid gjort det, men mit hjerte er gult og blåt, og har været det siden 2. klasse (mener jeg)! Alle mine venner i omgangskredsen var Brøndby-fans og min far (som også har boet i Odense hele sit liv) er Brøndby-fan. Så derfor kunne jeg jo næsten ikke blive andet, og det er jeg da glad for den dag idag. "Du skal holde med dit hjemmehooold..." RAUS! Hold med det hold der tiltrækker dig eller bliv godt opdraget, som jeg selv blev (som BIF-fan!). :-D

Mit anden hjerteklub er Arsenal. Den klub betyder lige så meget for mig, som Brøndby gør! Det hele startede en dag i Prag; min mor, far og jeg var i Prag, på en lille ferie. Jeg skulle have mig en fodboldtrøje (dengang vidste jeg ikke at der fandtes ægte trøjer xD), så vi fandt et lokalt marked, hvor de solgte fodbold-trøjer. Jeg havde sagt til min far i dagevis, at jeg ville have en trøje med Zidane. Da de så alle var udsolgt, så sagde min far at der var en rigtig, rigtig god fodboldspiller ved navn Henry. Hans trøje var der stadig, men det var ikke helt godt nok, for ingen var bedre end Zidane. Men min far fik mig overtalt, og jeg blev nu meget glad for trøjen. Så fortalte min far mig at han spillede for et hold ved navn Arsenal, og da jeg så så Henry og Arsenal for første gang ville jeg holde med dem! Sådan blev jeg til den Arsenal-fan, jeg er i dag. Da vi så vandt straffesparkskonkurrencen imod Villarreal (som fik os i CL finalen), og jeg begyndte at få tårer i øjnene, fandt jeg ud af at jeg var Arsenal fan. :-)

Valencia er mit tredje yndlingshold, og dem har jeg holdt med, siden 2002. Det hele startede med at Aimar var min helt dengang! Kan ikke huske præcist hvorfor, men ham var jeg bare vild med (...og han er stadig en person, som har min respekt!)! Kan ikke rigtigt uddybe det nærmere, da jeg ikke kan huske om der var endnu en grund. Men idag er jeg stadig (off course!!!) Valencia-fan og følger dem så tæt som muligt.

;)

Jeg følger mit hold hver weekend, både ude/hjemme og i Europa. Og det har jeg gjort det seneste 5-6 år. Har bla været i: Genoa, London(Tottenham), Glasgow(Celtic) og her onsdag skal jeg til Manchester, det er nok de mest nævneværdige. Og i DK vil jeg mene jeg har været på alle stadions der spiller sasligaen eller toppen af 1 div. Og til dem der er kendt på Aalborg stadion, så står jeg på Spar Nord til venstre for midten. Altså er en af dem der hjælper til med stemningen :)
Om jeg er rigtig fan eller ej, vil jeg ikke komme ind på. Syntes det er noget pjat, det vigtigste er man støtter sit hold!

Må jeg spørge, hvor mange penge du bruger hver weekend ca. på se Aabs kampe?

Enig, men seje spillere kan sagtens være grunden til, at man falder for dem. O0


Jeg har sæsonkort, og ser kampene alene, og da vi har samme alder, kan du nok også gøre dette. Jeg bor cirka 6 km fra Parken, og cykler derind hver gang. Man føler sig ikke så alene, da der er masser af medfans, der er meget flinke, og så er der altid nogle fulde mænd der råber et eller andet vildt sjovt. ;D O0


Aimarito er simpelthen bare gud, og han var også, sammen med Vicente, blandt årsagerne til min Valencia-kærlighed.

Og btw. Nico og BenM, rigtig gode indlæg, hvor jeg er enig i det meste O0

Uh .. Hjemmekampe: 2-300,- ude: med indgang og transport 5-600.
Meget forskelligt afhængig af hvor det er og om jeg har skaffet penge til det.
Men det er meget svært og sige, det svinger meget, nogle gange er det måske 50-100 kroner hjemme og måske 150 ude.

Okay.. Jeg er Brøndby fan, men selvom jeg har en god indkomst, så synes jeg ikke at jeg har råd til, at give 400,- (benzin og brobiz) samt 150-200,- til at komme til Sjælland fra Fyn. Man kunne tage toget, så man slipper for benzinen og brobiz. Men ser dem hver gang de kommer til Fyn, har været på Brøndby stadion før, men som sagt har jeg ikke midlerne til det hver måned.

Sådan noget skal man også have respekt for, og det gør dig jo heller ikke til en dårligere Brøndby fan! ;)
Kan også godt mærke det har været en dyr sæson, så nu skal der spares lidt !

Jeg er selv fck og real madrid fan, jeg blev fck fan fordi jeg syntes zuma var sej og det har så holdt ved siden. selvom jeg kun har set 5 fck kampe og kun været i parken 2 gange ser jeg mig selv som en rigtig fan, jeg bor også omkring 2,5 time væk fra københavn. Jeg følger dem dog næsten hver weekend i fjernsynet og heppe gladeligt men det er ikke fordi jeg begynde og græde hvis de taber.

derud over blev jeg real madrid fan for jeg er ronaldo fan, og jeg blev så ved med at holde med madrid selv efter ronaldo skiftede og dem følger jeg i tykt og tyndt.

Vil lige sparke til debatten..

Som flere fornuftige har nævnt herinde, så handler det i bund og grund om følelser... Jeg har været ombord i Inter-skibet i nogle år efterhånden, og kan da også undre mig over, de mange nye Inter-fans inden for de sidste par år..

Der er dog én ting, der ikke er nævnt som definitionen på en fan herinde endnu.. Jeg mener, at det at være fan, kan sammelignes med en religion.. Der findes kun én gud, og derfor, mener jeg ikke man kan holde med flere hold på en gang.. Min egen definition står for egen regning, men i min bog, kan man altså ikke være Ajax-fan, hvis man samtidig holder med Sevilla.. Er man fan, er holdet ens et og alt!

Nu findes der jo også religioner der har mere end 1 gud... :T

Har man følelser får en klub, følger man den automatisk. Dermed sagt at man også kan svare på alle mulige spørgsmål omkring klubben lige med det samme. Nævn spilleren med nr. 8 på ryggen eller nævn deres sidste FA Cup-titel. Det gælder i hvert fald for mig, fordi jeg er stor fan af Manchester United, og når jeg er det, kan jeg nemt huske sådanne ting, fordi de har betydet så meget for mig.

En ægte fan følger kampene, når han kan. Ikke fordi han føler sig tvunget som fan, men fordi han vil.

Ingen regel uden undtagelse - Lidt ligesom tysk grammatik!  ;)

Min konklusion står jeg dog stadig fast ved!

Helt enig, men kan kun støtte/holder/væreFan af et hold.

Der var vist em del, der vil vide hvorfor jeg mener men skal holder med sin hjemklub og ikke FcK, Bif og hvad de elles hedder er i dette land.

Lige inde vil jeg sige at jeg ikke ser dansk fodbold af nogen art, Hvis vi sige du er fra Skælskør skal du da holder med dem når de spiller håb for det bedste osv og ikke holder med FcK fordi de vinder og jeres venner holder med dem.

sidsfe indlæg fra mig i denne debat

Fuldstændig enig. Der er kun ét hold man holder med!

Synes ikke al mulig paratviden om klubben er en nødvendighed, for at kunne kalde sig ordentlig fan. Det er for mig vigtigere, at være fan af det hold af en grund, at være loyal i modgang og følge holdet temmelig tæt - for eksempel at se kampene oftest muligt og altid kunne holdets kampprogram 2-3 kampe frem.

Så det vil sige jeg ikke er "rigtig" fan fordi jeg både holder med FCK og Liverpool?
Og hvis de to hold mødes engang vil jeg holde lige meget med begge hold?

Godt nok lyder det lidt vildt med 50 Hoffenheim-fans, men hvis de holder ved i kriser så er de jo ikke medløbere for det skal jo starte et eller andet sted, også kan du have alle de fordomme du vil om, at de slipper holdet, når der kommer kriser, men sålænge de holder ved, så har du ingen ret til at kalde dem for medløbere. Jeg begyndte for alvor også først at holde med Villarreal, med medgangen i sidste sæson, men det ville da være mærkeligt, hvis jeg begyndte at holde med Zaragoza fordi de var i krise. Jeg har dog heller ikke tænkt mig at slippe Villarreal. Aldrig nogensinde.

Øhm, hvis man bor i Jylland og holder med Nordsjælland, behøves det da ikke være fordi, at ens venner holder med dem, eller de er de bedste? Som sagt: Man kan ikke bestemme, hvor man bliver født. Man kan heller ikke tvinge folk, eller give dem penge, for at holde med et bestemt hold.. Men det mener du åbentbart godt, man kan? Det er lidt det samme...

Det er jo til grin, i ikke ved, at de Hoffenheim-fans som udelukkende er blevet fan af holdet på grund af deres seneste resultater er medløbere. Det er da fuldstændig ligemeget om de stadig holder med dem under en krise (hvis det kan ske for et hold, som man ikke har forventninger til), for de er UDELUKKENDE FANS AF HOLDET PÅ GRUND AF ÉN SUCCES. Hvem af jer hoffenheim-fans hold med hoffenheim før de rykkede op? eller bare før de fik succes?

Hvis personen holder med Hoffenheim resten af livet er han stå stadig medløber pga. han begyndte fordi der var succes og det var spændende? Nej vel? Så tag lige og lad være med at tage din mening som om den altid er det rigtige.

I min bog, som bestemt ikke er noget facitliste, er svaret klart nej!

Tja, United er vigtigere for mig end Brøndby, og jeg har ingen betænkninger ved at råbe og skrige i egen stue. Det hjælper nok også, at jeg har flere venner, der også er United-fans. Ellers er jeg ofte på United-baren Den Glade Gris, hvor der bliver sunget og råbt, men det er naturligvis en luksus, man kun har som United-fan (eller ganske få andre engelske klubber).


Tror du, du var begyndt at holde med Real Madrid, hvis de lå i tredjebedste række, dengang du begyndte at følge dem?


Sludder. Det kan sagtens lade sig gøre at have følelser for mere end et hold.

Hvornår har jeg sagt, at min mening er rigtig? Altså LFC, brug nu lige den smule hjerne du åbenbart har tilbage. Du kan jo sige dig selv at samtlige hoffenheim-fans er blevet det udelukkende på grund af deres pludselige succes. Og vil da også vædde med, at hvis Hoffenheim ryger ned i midten af tabellen vil stort set alle hoffenheim-"fans" ikke holde så meget med dem, som de gør nu. Men det er jo umuligt at diskutere det her. Fatter ikke, at i ikke kan indse det. Hvor gamle er i egentlig?

Hehe, det var alligevel sjovt at se de 2 sætninger i samme afsnit. Du insinuerer da i hvert fald ganske kraftigt at det kun er din mening der er den rigtige.

Læs nu hvad der bliver skrevet ... Næsten alle begynder jo at holde med et hold, fordi det har succes. Men hvis man bliver hængende, er man ikke medløber!! Du begyndte nok også at holde med Real M, fordi de havde succes.. Men når du så blev hængende, kan man ikke kalde dig medløber!

Nej sgu da, for jeg var 8-9 år dengang, jeg vidste ikke en brik om fodbold. Jeg så bare Real Madrid hightlights om morgenen klokken 7:10 på tv2, og jeg havde ingen forstand på hvem der spillede der eller noget, jeg så bare, at spillet flød som jeg aldrig havde set det før. Og lige siden har jeg kun haft det ene hold på hjertet, og aldrig aldrig aldrig tænk på at blive fan af noget som helst andet hold. Jeg kan da godt kaldes medløber, det er jeg da ligeglad med. Og jeg var da også medløber dengang AaB begyndte at vinde kampe igen sidste år, og jeg er da stadig medløber selvom jeg selvfølgelig ærgrer mig lidt over når de taber... Og det er ikke fordi jeg er den største AaB-fan, udelukkende fordi jeg kommer fra Aalborg. Men ville ikke være en brøkdel af et sekund i tvivl om, hvem jeg ville holde med hvis Real Madrid og Aab spillede mod hinanden. Og det kan da godt være jeg var medløber da jeg blev Real Madrid fan, men det kan man jo så sige om alle fans af sådan nogle klubber... real madrid, barca, arsenal, man utd osv.

Jeg er 14 og har åbenbart mere hjerne end du har, siden du vælger at tale nedladende om min intelligens fordi jeg ikke er enig med dig. :-) Du har ikke direkte sagt, at din mening er rigtig, men når du skriver sådan noget fis, så hentyder du til det.

Det er sikkert rigtigt det du skriver og jeg tror heller ikke ret meget på folk der skriver, at de har været Hoffenheim-fans siden starten af 2007 f.eks. men synes du burde vente til Hoffenheim falder ned i tabellen før du dømmer folk. :-)

Det er jo netop den pointe, du diskuterer imod: At (næsten) alle i bund og grund er medløbere i begyndelsen. Det er først, når det går ned ad bakke, at man kan bevise sin loyalitet, og det har de nyerklærede Hoffenheim-tilhængere ikke haft mulighed for endnu.

tro ikke du ved hvad du snakker om.

men vi ser til foråret hvem der har ret og hvis du få ret, vil jeg bøjre mig for dig, men det sker bare ikke

Synes det er helt okay, hvis folk kun holder med Hoffenheim pga. deres pludselige succes, hvordan skulle et hold ellers få fans?

Så længe folk hænger ved i modgang, og hvis ikke de gør er der ikke noget at gøre ved det.

Jeg holder ikke rigtigt med noget bestemt hold, men f.eks. i Amerikansk Fodbold er jeg blevet helt vild med Titans i denne sæson, pga. deres måde at spille football på. Er det forkert fordi jeg pludselig får øjnene op for dem, når de begynder at vinde?

Nej sku hvem man holder med kommer og går pludseligt, så det må man sku selv om..

Ja hvis du kalder galactico en succes, så ja. Så er jeg medløber. Jeg var da fuldstændig ligeglad med Real Madrids resultater dengang. Jeg vidste ikke om de lå nummer 5 eller 10 eller 1 eller noget. Jeg blev udelukkende fan på grund af spillet, og ikke resultaterne. Men Efter min mening er hoffenheim fans medløbere. Og det siger jeg, fordi jeg tror, når/hvis hoffenheim ryger ned i midten af tabellen, så er de ikke hoffenheim fans mere. De vil ikke have den samme følelse af at se deres hold mere. Og hvis de så stadig holder med hoffenheim om 4-5 år, så må jeg sige jeg tager fejl.

Ved udemærket hvad jeg snakker om, tak. :-)

Jeg er heller ikke selv sikker på, at der står flere Hoffenheim-fans tilbage, når de kommer i krise, men jeg vil da i det mindste give dem en chance for at vise deres loyalitet til klubben. Forsvinder de så kan man vel sagtens kalde dem for medløbere, men ikke før. For 17. gang. Det skal jo starte et eller andet sted...

Alle bliver da normalt fans pga. medgang.. Og det er der som sådan ikke noget forkert i!

Men du har intet belæg for at sige, at disse 50 fans ikke er Hoffenhaim fans om et år.. Muligvis forholder det sig sådan, men du kan ikke rede alle over en kamp...

Du, min ven, er en ægte fan!

Dit eksempel er klarere end de eksempler jeg kan komme med. Du har ting i din hverdag der har højere prioritering, og for mig er en ægte fan også en person, der ved at der er andet her i livet. Hvis man helliger sit liv til en fodboldklub, så har man praktisk taget ikke et liv. Man bør (for ikke at sige skal) vægte familie højere end fodbold. Arbejde bør også være vigtigere for én end fodbolden. Fodbold er en fritids-interesse. At den så optager AL ens fritid er noget andet  ;)

Jeg ved godt at mange mener, at en ægte fan altid står på tribunerne og synger og skråler sig hæse, men det er bare ikke muligt for alle. Jeg selv ville elske, at være på stadion hver evig eneste hjemmekamp, men det kan jeg ganske enkelt ikke nå. Men jeg ser mig selv som en ægte fan, fordi jeg har en finger på pulsen i klubben, og jeg er klubben evigt loyal. Men jeg sætter da stadigvæk en rund fødselsdag eller en vigtig skoleopgave eller mit arbejde højere. Fordi jeg ikke ser alle kampe kan jeg da alligevel finde ud af, hvad der er godt og skidt i klubben.

Personligt bliver jeg 18 om 8 timer og et par minutter, og jeg kan da sagtens sætte mig ind i, at folk holder med Hoffenheim. Jeg har dyb respekt for den klub, fordi de er en atypisk rigmandsklub. Mange rigmandsklubber køber en masse dyre spillere og poster bare penge i klubberne. Det er lidt anderledes med Hoffenheim, hvor de har fokuseret på talenter og faciliteter. Jeg er ikke fan af Hoffenheim, og følger dem ikke som sådan, men jeg kan da godt forstå at folk gerne vil holde med dem. En klub med succes der spiller god fodbold. Der er jo en grund til, at Manchester United har flere fans end Rochdale i England. Succes blandet med en god spillestil. At Hoffenheim ikke er en traditionsklub er da lige meget. Alle skal starte et sted! Men rigtigt er, at de der holder med Hoffenheim idag, men som forlader klubben ved den første modgang, de er ikke 'rigtige' fans. Men der skal jo nok være nogen der bliver ved med at holde med dem, fordi man pludselig har fået øjnene op for klubben.

Synes derimod det er skræmmende så mange i min omgangskreds der vendte BIF ryggen midt i deres krise, for derefter at holde med igen nu. Men det allerværste i den situation er, at mange af dem der vendte BIF ryggen var de typer, der gik rundt og råbte 'Brøndby til jeg dør'. Det er noget pis, for at sige det rent ud. Hvis man går og sværger en klub evig loyalitet, som råbet jo sådan set er, så skal man stå ved det. Ellers er det bare ørengas!

Over for hvem skal denne loyalitet bevises?

  Måske er undertegnede idiot, eller det der er værre. I hvertfald kan jeg ikke begribe behovet for en diskussion som denne...

  Muligvis bliver mange fans af et hold som konsekvens af en øjeblikkelig medgang. Det ville da også være pudsigt hvis det var den anden vej rundt....

  Men der findes nu masser af eksempler på hold der ikke har haft nævneværdig succes i et betydeligt antal årtier, men alligevel på forunderligvis har sig en fast fan skare, så nogen "rigtige" fans er der jo nok derude..

  Nå men tilbage til den egentlig undren, mit indlæg er baseret på.
Hvad betyder det hvor meget eller hvor lidt, alle andre en dig selv er "rigtig" fan af et hold? Grunden til at jeg sætter rigtig i citationstegn, er at jeg ikke ved hvordan man skal definere en rigtig fan. Og hvorfor behøver man også det?

Nogen vil være fan af et hold fordi det var deres far, nogen vil være det fordi en enkelt spiller fra holdet på det givne tidspunkt interessen for fodbold blomstrede faldt i smag, og andre vil have den på en helt tredje måde..
Og hvad er så bedst? Efter min overbevisning giver det absolut ingen mening at diskutere dette, det er det samme som at diskutere hvorvidt højre eller venstre er at foretrække...


 

 

Den loyalitet skal vises overfor sig selv og klubben. Det er da åbenlyst.

En ægte fan... Et spørgsmål mange stiller, men kun få har svar på..

Jeg mener det handler om øjet som ser det... For det er ikke alle mennesker som har et stærkt tilhørsforhold til en klub, men de følger blot klubben af ren interesse... Disse mennesker mener jeg dog ikke kan karakteriseres som rigtige fans...

En rigtig fan er for mig at se en som brænder for sit hold!.. Han lever og ånder for dem, og udviser i alle sammenhænge en stor interesse, og sympati, samt engagemanet for klubben.. Han interessere sig i alt hvad der rører sig i klubben, og ved præcist hvilke funktioner som driver klubben, og hva slags ånd som er i klubben... Store dele af hans hverdag handler kort og godt om at følge klubben... Når han ser dem, lever jeg sig fuldt ind i kampen, og er simpelthen ikke til at rokke fra fjernsynet/stadion.. Han er typen som hellere vil droppe en fødselsdag for at se sit hold spille!... Når holdet har vundet, er hele ugen reddet, og når holdet har tabt så er han indelukket, sur, og tvær... Han kan næsten græde over et nederlag, hvis det er rigtig slemt... Han taler meget om sin klub ude blandt venner og bekendte, og er aldrig bange for at forsvare klubben hvis nogle stiller spørgsmålstegn ved det der sker..

Omvendt skal en ægte fan også være kritisk.. For en kritisk fan viser at han kun er interesseret i det bedste, og dermed er interesseret i at det går klubben bedst muligt ( Det er der mange som kunne lære noget af herinde).. Man kan til enhver tid pege spillere, og ledere ud og ønske dem udsikftet hvis man ikke syntes at de holder det niveau, som klubben har... Man er også kritisk i kampene.. Når man er på stadion står man ikke bare lalleglad og klapper af holdet når de IGEN har skuffet... Nej man giver dem ren besked, fordi man ønsker at det bedste skal ske for klubben, og ikke stiller sig tilfreds med middelmådighed >:( ( Sådan kan jeg imo tale som Brøndby fan, det kan være sværer hvis man holder med et bundhold!)!...

Dog er argumentet med at man ikke kan holde med et hold hvis man ikke kan komme på stadion så langt ude, at jeg ikke kan finde ord for det.. Det har imo INTET at gøre med om man er engageret i holdet.. En som Cencur er jo engageret Brøndby fan, men kan pga hans bopæl i jylland sjældent se en kamp!.. Det gør ham ik til mindre fan!

Nu til min egen lille historie!

Jeg havde da jeg var lille svært ved at finde ud af om jeg skulle holde med Brøndby eller fck ( :-[ )

Efter at have været inde og se en kamp med hvert hold var der dog ingen tvivl... Jeg var SOLGt første gang jeg var på VP... Det var til en kamp mod vejle i 01 hvor vi vandt 6-1, og stemningen greb mig bare right away...

Første gang jeg var på faxe var i 03 i en kamp mod agf.. 1-1 blev den, og glemmer aldrig da vi udlignede... Folk væltede rundt i hinanden, alle gav hinanden kæmpe bjørnekram, og i den gruppe jeg stod i var det et bogstaveligt gruppekram :D ;D... Simpelthen fantastisk... Jeg græd med holdet da vi tabte mesterskabet i overtiden til fck... Dette blev ikke den sidste tåre jeg fældede med Brøndby...

Vi vandt 2 år efter the double, hvor alt var fryd og gammen i klubben.. Jeg elskede at komme på stadion, hvor det var jo = en sejr hver gang, og masser af jubel!

Men så kom den svære tid... Vores krise... Det er nok den største krise jeg har været i, i mit liv.. I denne lange periode har mit humør så ofte været ned og runde 0 at jeg ik kan sammenligne det med andet i mit liv...

Jeg har fældet så mange tåre under den krise... Pludseligt tog man ikke længere på stadion for at have det sjovt, men for at hjælpe drengene til sejr.. Og de dvigtede.. Gang på gang... Vi var til grin i hele fodbold danmark.. Brøndby havde mistet sin identitet.. De havde mistet det jeg elskede... GLØDEN!!! Brøndby var på afgrundens rand...

Efter at esbjerg i foråret 07 havde stjålet vores sejr i jylland, måtte jeg simpelthen gå ind på mit værelse, og bryde totalt sammen i gråd.. Jeg lagde mig på min seng og græd nok i op mod 15-20 min, hvor tårene bare fik frit løb  :'(...

I efteråret efter 1-1 ude mod viborg fik tårene endnu engang frit løb, for viborg var BUNDHOLDET, og der skulle var bare have haft den sejr ude... Det var simpelthen for meget!.. Og jeg har vel ik tal på hvor mange gange jeg måtte slippe tåre under den krise, når det var hårdest!.. Plus alle de bandeord jeg har lukket ud hist og her!

Senere kom forløsningen i samme by... Vi begyndte at komme tilbage...
Vi spillede fint det sidste stykke af efteråret, og det begyndte igen at blive sjovt at komme på stadion.. Nu kunne jeg så småt kende klubben...

Foråret kom, og dette blev vendepunktet!.. Vi var tilbage.. Ikke ved fordums styrke, men ok vi var igen et hold man kunne regne med..

Foråret gav mig også en kanon fed ven.. Mig og GE mødtes til BT cup som vi havde aftalt at se sammen, og siden har vi nok været inde og se 95 % af alle Brøndbys hjemmekampe, samt en del aways O0... Et symbol på at alt gik fra sort til lyst og positivt O0

Vi vandt pokalen, og viste igen at vi kunne være med... At stå og synge we are the champions efter en krise, er nok en af de største oplevelser jeg endnu har haft med Brøndby :o

Her i efteråret, har jeg igen måtte finde tårene frem, men nu er det glædeståre... Mod fck, og Ob blev jeg sku igen nødt til at knibe en lille tåre... Det var bare så fantastisk igen at se vores spillere fejre sejre, og se hvordan stemningen var euforisk på faxe/away efter 2 magre år...

Brøndby har igen genfundet sig, og de fleste af os holdt ved..

Og det er det sidste jeg vil komme ind på... Man er ikke en sand fan af et hold før man har vist at man kan holde ved når holdet kommer i problemer.. Her viser man den loyalitet som man som ægte fan har krav på at udvise...

Klubben har givet mig så mange gode oplevelser, og stunder, samt venner, så derfor følte jeg at jeg nærmest havde pligt til at troppe op når klubben havde allermest brug for mig..

Og lige nu elsker jeg vel Brøndby mere end nogensinde, efter at have oplevet hvordan noget jeg elsker kom slemt slemt til skade, for så at komme sig 100 % igen...

Brøndby 4life <3  :)

Lige som supplement til hvad VK skriver .. Haha for det første beskriver han sig selv i hele det indlæg hvilket er super fedt.. Han er en af de BIF fans jeg respektere mest fordi man kan debattere BIF uden han bliver sur over det, men så finder modargumenter imod det.. Han er det jeg vil kalde en ægte fan ..

MEN MEN MEN jeg vil lige understrege at en ÆGTE fan er en der også kan kritisere sin klub når tingene ikke er gode nok.. Når noget ikke går som det skal, når spillere ikke viser nok engangement på banen.. Det er her MANGE mennesker går helt galt i byen.. At være konstruktiv kritisk overfor sin klub er ikke illoyalt som mange tror .. Lær at kende forskel for det er der mange der ikke kan utroligt nok..

Konstruktiv kritik af klubben, opstillingen, træneren osv osv er fuldstændigt VITALT for at en klub kan blive ved med at udvikle sig i en positiv retning, og DET SAVNER jeg fra en del "fans" .. Hvis man bare sidder tilbage selvfed og selvtilfreds og ikke kan komme med kritik af sin EGEN klub så falder man af på den .. Det er set så mange gange før og bare det at man sidder og hidser sig op over at ens klub spiller elendigt viser jo i sig selv man er fan af dem.. Ellers kunne man jo i bund og grund være fucking ligeglad..

Jeg er selv "ægte" Man utd fan siden 1997 (1996) faktisk pga. min mor altid så CL med united i sin tid.. Også sad jeg jo bare og kiggede med hehe .. Det var det eneste hold jeg kendte på daværende tidspunkt så startede vel som en medløber .. Men ligemeget hvad der sker med United så ved jeg med mig selv at jeg ALTID vil holde med det hold.. Er også "ægte" Barcelona fan for jeg blev symtomatisk nok fan af dem i de magre slut 90'ere hvor det ikke gik skide godt for klubben.. 

Jeg kan simpelthen ikke være mere enig... Du går bare mere i dybden med lige den del af det, og det er så sandt så sandt..

Godt skrevet :)

Anser også dig som en ægte fan, da du sagtens kan kritisere(ikke at det er det eneste), og det ser jeg som du selv siger som en vital del af det at være fan :)

Sjældent og sjældent.. Er næsten med hver eneste away vk ;) Men kan godt se din pointe.

Altså, at tage til en fødselsdag istedet for til en fodboldkamp gør ikke en person til mindre fan, men alligevel.. Jeg dropper arbejde, fødselsdage og kampe flere gange for at komme ud og se Brøndby spille. Det er vel en prioteringssag, men jeg synes det er en tam undskyldning ikke at tage med ud med vennerne og følge det hold man kalder sit hjertehold og endda reklamerer med at være så loyal overfor.

@bobogol - Så du kan kun elske en af dine forældre, siden du kun kan elske en klub?

HAHAHA. Du så bare hvordan spillet flød i morgen nyhederne på tv2 og så var du fan. Sikkert også mange der ikke kender nogen fra Hof men har set deres spil flyde her på det sidste. Jeg giver dig ret i det du siger, men du er jo ikke bedre end dem.

@Cencur

Interessant spørgsmål, men vil dog ikke sidestille religion med kærlighed...

Nej selvfølgelig ikke, men der findes også religioner hvor man tilbeder mere end en gud :)

Det er dog sjældent at disse guder ligefrem er hinandens modstandere, modsat fodbold, hvor alle klubber egentlig er imod hinanden. :)

Fodbold er større end nogen religion

Det var meget firkantet sat op. Hvorfor har man så en satelitklub, moderklub eller feederclub? De er vel konkurrenter i sidste ende?

Og jeg tør næsten satse min su på at nogle guder, enten indenfor den græske mytologi eller den østeuropæiske, er modstandere.

Jeg synes stadig at sammenligningen mellem at holde med flere fodboldklubber og at tro på flere guder er lidt absurd.

For at fortsætte flueknepperiet (:D), vil jeg mene at der er enkelte guder der er modstandere, mens der inden for fodbolden er enkelt klubber der ikke udpræget er det. Det er forskellen :) 

http://www.sporten.dk/fodbold-er-i-blodet-pa-de-rigtige-fans

For mig er en rigtig fan, en som følger sit/sine hold, og ja, man kan godt holde med flere hold, gennem tykt og tyndt, i medgang og modgang. Følger med i, hvad der sker gennem medierne osv, ser kampe så ofte, som det er muligt and you name it all..

Og så lige et spørgsmål: Hvor meget merchandise skal man have før man kan kalde sig fan af et hold?


Man behøver da ikke holde med det lokale hold eller følge dem, hvis man ikke vil? Jeg har boet i Sundby og har derfor været ude og se Fremad Amager, i dag FC Amager, et par gange, men i dag følger jeg dem ikke.. Pt. er den lokale klub AB70, som jeg ligeledes har været ude og se et par gange. Jeg holder ikke med dem, men ser da gerne et par kampe med dem om året, uden jeg vil kalde mig fan af dem. Jeg holder da ikke med Taastrup FC, selvom jeg boet derude i 12-13 år, og spillet der i 1-2 år.. :-)

I teorien intet. Det er ikke det, det kommer an på. Men vil da sige at jeg har spyttet godt i klubkassen ved køb af merchandise. Men i teorien er det ikke det, der afgør om man er fan. Velvoksne mennesker køber jo ikke nær så meget merchandise som fx 10-15 årige køber. Men det betyder jo ikke på, at voksne er mindre fans

Ikke meget håber jeg..

Personligt ejer jeg 3 flag som alle er gået i stykker, 3-4 trøjer, og to halstørklæder... Så hvis det er det, som det kommer an på er jeg en ret dårlig fan... Jeg desuden sjældent Brøndby trøje på, på stadion :P

Ehm ... intet? Tag United som eksempel: Efter Glazers' overtagelse er der opstået den såkaldte 'Love United Hate Glazer'-bevægelse, som pr. princip ikke køber merchandise, fordi de nægter at støtte Glazers. Jeg er ikke selv medlem, men ser dem som større fans end en eller anden 12-årig, der køber Cristiano Ronaldos trøje hvert år, men kun kender tre-fire andre spillere og udelukkende interesserer sig for Champions League.

Man behøver ikke have noget. Jeg mener, at det er ens følelser der afgør om man kan kalde sig "rigtig fan", og ikke ens økonomiske midler.

Godt sagt!

Jeg vil dog stadig sige, at en 12-årig dreng sagtens kan være en god fan. Nu er det nu en gang sådan, at drenge i den alder går mere op i merchandise end større drenge. Men du har ret i, at der er ufatteligt mange af de knægte, der ikke ved noget som helst om deres hold, men bare har en favoritspiller. Jeg har selv været sådan en knægt. Det har de fleste. Der er en periode, medmindre man fra starten er knyttet til et hold, hvor man er fan af spillerne, og ikke det tøj de har på. klubben er underordnet, og det er den enkelte spiller det drejer sig om. Jeg var helt vild med Martin Jørgensen da jeg var lille, og fik en trøje med ham fra hans tid i Udinese. Jeg var lykkelig. Da jeg så fandt ud af, at han var gammel AGF'er, så var jeg vild med klubben. Men anede jeg noget som helst om klubben? NEJ!
Men så kommer der jo naturligt en alder, hvor man begynder at lægge den her forelskelse til spilleren til side, og begynder at interesserer sig for holdet spilleren er i.

Det betyder ikke, at man ikke længere har idoler, men det begynder pludseligt at blive vigtigt om klubben spiller som den skal. Sådan tror jeg det helt naturligt foregår i udviklingen af en lille fan  :cr:

Som sagt er der dog dem, der med det samme er grebet af en klub, som de holder med fra starten.

Men min pointe er, at 12-årige drenge godt kan være gode fans, selvom de køber merchandise. Men i mange tilfælde er det spillerne, og ikke klubben drengene er fans af.

Plejer det ikke være sådan det starter? 10-11 årige drenge, måske endda endnu yngre ser Christiano Ronaldo, Messi, Lampard og Gerrard rende rundt og være guder for deres klubhold, så starter man som Gerrard fan og det udvikler sig senere til at man holder med Liverpool?

Det var da i hvert fald sådan jeg blev Milan fan i sin tid. Det var dengang der rendte en Hollænder, der lød navnet Marco van Basten, rundt dernede. Det var ham der vakte interessen, og så var det jo meget nærliggende, at holde med det hold han spillede for, og det har jeg så gjort lige siden. Jeg ser da mig selv som rigtig fan (i øvrigt noget jeg ikke ret gerne vil definere hvad er, for det er vel egentlig forskelligt fra person til person).

Der er mange der snakker om medløberfans, og rynker på næsen af disse. Det forstår jeg ærligt talt ikke ret meget af, for de selvsamme personer, der rynker på næsen, har garanteret på et eller andet tidspunkt selv passet meget godt ind i den definition de nu selv giver af en medløberfan. Der skal jo et eller andet til, for at vække interessen, og på et eller andet tidspunkt finder de fleste fodboldfans (som jeg hellere vil kalde dem), et hold at følge fast. Om det er fordi det er den lokale klub, den klub ens far holder med, den klub der lige tilfældigvis har vandt mesterskabet den sæson, eller den klub hvor Ronaldo eller Messi spiller, eller noget helt andet, er egentlig underordnet, uanset hvad, så er det en eller anden form for medløberi, når man begynder at følge klubben. Det er en ganske naturlig del af den proces alle fodboldfans går igennem, inden de finder lige netop den klub de vil holde med gennem tykt og tyndt.

AMEN!
(undskyld det her indlæg. Det bidrager på ingen måde til debatten, men i stedet for at rode rundt i det samme som DNE lige har beskrevet, så mente jeg ét ord var lige så dækkende)

Vil bare sige, skifte men Faroritt klub bare engang er man medløber og kan ikke forstå at nogen holder med en klub pga en spiller, fatter det ikke.

Rigtige fans kan ikke beskrives!

DNE: Der er mange der snakker om medløberfans, og rynker på næsen af disse. Det forstår jeg ærligt talt ikke ret meget af, for de selvsamme personer, der rynker på næsen, har garanteret på et eller andet tidspunkt selv passet meget godt ind i den definition de nu selv giver af en medløberfan.

Der er jeg uenig! For en medløber fan, er imo en person der er gammel nok til at kunne tage sine egne beslutninger osv. og så alligevel holder med det samme hold som klassens konge, sin far eller bare nogle venner. For man kan sgu ikke kalde det at være medløber, hvis man er 8 år og begynder at holde med det mest succesfulde hold pt., fordi at man ved at de er de bedste.

Niicklas12: Det kaldes også dovenhed.

Synes bestemt ikke det kaldes dovenhed, som du kan se så er der jo ikke rigtigt nogen der kan blive 100% enige, og så mener jeg at ubeskrivelig er det ord der passer aller bedst på imo.

Dovenskab * ;)

Altså sandt for dyden holdt jeg da med Fck, inden jeg i efteråret 2001 fandt ud af at Brøndby var mit hold ( Burde jeg have holdt den for mig selv :cr: ?)

Så ordet medgangsfan har jeg altså også været en del af... Jeg mener i mange tilfælde at en medgangsfan er en som endnu ikke ved nok om diverse hold til for alvor at binde sig til et, som jeg nu har gjort med Liverpool/Brøndby.. Det er imo svært for en 8-9-10 årig knøs at vide så meget om klubånden, historierne, traditionerne, profilererne, osv i diverse klubber til at man for alvor kan danne en 100 % korrekt mening, om hvilken klub der passer bedst på ens egen identitet :)

NF: Nej det kan man ikke blive kaldt så længe de har succes, hvilket vel er derfor man begynder at holde med dem... Men stopper man med at holde med dem, når de kommer i krise, vil jeg karaktersiere det som en medløber :)...


Dog vil jeg væde med at vi alle har prøvet at være fan af et hold, hvor vi så stod af, da holdet enten kom i problemer, eller at vi simpelthen bare blev klogere :) (Tak gud fordi jeg blev det O0 )


Det var dog det værste vås, jeg i min tid herinde har læst :cr:... Du hast ja nicht alle Tassen im Schrank ;D..

Det er netop derfor det er fedt at diskutere, for vi har hver vores mening, og vores holdninger, til emnet... Men hvis du ikke har en mening, eller noget fornuftigt at byde ind med, forstår jeg ikke hvorfor du skriver herinde :P

Jeg har ikke holdt med andre end Bayern og jeg holdte med dem da jeg så dem smide alt væk, mod man utd da blev jeg fan

selvfølgelig skal der diskuteres, jeg gav bare min holdning til det, ingen grund til alle de angreb?

Ja, men kom dog med noget mere debatskabende, end de der to liniers onliner indlæg...

Det fremmer ikke ligefrem noget som helst  :P

Det fremmer min holdning, altså at man ikke kan beskrive en rigtigt fan ud fra den mening. Imo er der så mange forskellige beskrivelser af rigtige fans, at jeg ikke mener man kan beskrive en rigtig fan.

Hvor meget vil du vædde - for jeg har ikke prøvet det. ;)

Jeg vil væde med at du kan sætte flere ord på det :o..

Men never mind!

NF: Tja har selv prøvet det med Fck/Brøndby, sååå ;)

Nu har jeg noget på dig, VK  :cr:

:(

Tja ærlighed betaler sig sku ikke altid, men man kan jo ikke komme videre, får man har rodet bod på fortiden  ;)

Syntes egentlig det er meget sjovt at tænke på, fordi nu der rakker man lidt ned på dem som holder med Fck, eller Brøndby fordi andre gør det, men egentlig har jeg jo ikke været en skid bedre selv ;)...

Det underbygger vel også bare påstanden om, hvor svært det er at finde den klub der matcher ens identitet.. Nøjagtigt som mange unge har svært ved at finde deres egen identitet :)...

Dette eks kan dog nok ikke bruges i lande som Tyrkiet, Spanien, Serbien osv ;D... Der er det nok området man er født ind i som bestemmer hvem man er fan af :P...

Men når man som ung i dag skal træffe valget alene, på baggrund af ens egne tanker, og følelser, er der godt nok mange valgmuligheder, og mange må vælge om flere gange før det finder et match, så det viser vel at de fleste af os nok har været en form for medløbere, inden vi fandt den klub vi holder af i dag O0 ( HUSK at jeg ikke siger alle ;) )

Du har evigt ret, VK!

Vi har næsten alle været der. Kender mange der er gået fra FCK til BIF med alderen (tja, nogen snobber nedad  :cr:). Personligt var jeg typen der kunne lide enkelte spillere da jeg var lille, men i 12-års alderen opdagede jeg det gloriøse ved FCK, og dem har jeg så fulgt siden. Men alt hvad klubben står for passer også til mig, så det er klubben for mig. Andre finder lykken i hold som BIF (Gud bedre det!), fordi holdet passer til dem.

Der er også nogle (som VK) der først finder hjerteklubben på et senere tidspunkt, hvor de fandt ud af at de oprindeligt valgte forkert. Gør det dem til dårlige fans? Personligt kender jeg ikke mange BIF-fans der er lige så inkarnerede som Verdenskrig!

:), lige måde!

Ja meget typisk, den med enkelte spillere... Jeg skal erkende at jeg så min første fodboldkamp som 8 årig(Inden da anede jeg dårligt nok at der var noget der hed fodbold XD), så jeg havde det præcist som dig.. Jeg holdt med landsholdet, og ellers lagde jeg bare mærke til enkelte spillere, og prøvede at gøre som dem på en fodboldbane(Lykkedes nok ik helt ;D)

Tja jeg blev bare bidt af faxe tribunen.. Det var nok det som gjorde mig til Brøndby fan.. Mødet med det sus, kunne jeg slet ikke glemme, og lige siden da har det bare været Brøndby = :-* <3... Så fik man jo hurtigt indprintet den med at en gang Brøndby altid Brøndby, og holder man med Brøndby, hader man Fck osv... Er man nået dertil, er der ingen vej tilbage, det var der i al fald ikke for mig :)..

Glad for at høre det sidste O0... Men også enig.. Det betyder intet, hvor mange klubber man har holdt med forinden... Bare man elsker og ære den klub man holder med nu, og har vist at man holder ved selvom det går mindre godt, ja så er man i min bog godt på vej mod at blive en sand fan!..

Ikarneret fordi man skriver en masse indlæg på et forum?

Intet ondt om verdenskrig, har aldrig mødt manden, men at sige at en person er definationen af en Brøndbyfan kun ved at snakke med vedkomne på msn og FmFreaks.dk er lige lovligt... nørdet? Ikke fordi diskussionen skal ledes hen hvordan verdenskrig er som person til dagligt, laver frivilligt arbejde og har en tatoo med logo eller motto, men synes det er lidt for firkantet stillet op plutonium.

Hehe nu kender jeg VK rimeligt godt IRL .. :D
og jaa manden er sgu en inkarneret BIF fan .. ! Ingen tvivl der .. Ved ikke hvor godt plutonium kender ham og det er også sagen underordnet ...
Altså nu er han inde og se næsten hver eneste hjemmekamp osv - når man ved så meget om en klub som han gør om BIF så er man da godt på vej til at være inkarneret fan.. I hvert fald når man tager de to argumenter jeg lige har stillet op der..
Det er ligefør manden lever og ånder for BIF - hvis det ik er inkarneret så ved jeg snart ikke hvad inkarneret er ?

Ok, jeg kender ikke manden personligt. Men den måde han skriver på, afslører med al mulig tydelighed, at han aldrig ville vende BIF ryggen. Han forsvarer dem til døden, dog uden at være blind. Personligt har jeg aldrig set/hørt/talt med nogen Brøndby fan som VK. OG JEG KENDER ELLERS MANGE  :-[

Måske er det lidt firkantet stillet op, det er op til den enkelte at mene hvad de vil. Men de Brøndby fans jeg kender, er sgu ikke nær så passionerede omkring deres hold. Det kan godt være, at det er fordi at de Biffere jeg kender bare ikke er 'normale' Brøndbyfans. Nu må jeg indrømme at jeg færdes UTROLIG lidt i Brøndby Tråden, ganske enkelt fordi jeg ikke tør gå derind, i frygt for at blive smidt ud på røv og albuer  ;)

Men af alle de Brøndby fans jeg kender, og som åbenlyst skilter med det, er VK den mest passionerede.

Men jeg beklager, hvis jeg er upræcis i min bedømmelse.

EDIT
Men rent bortset fra det, sagde jeg ikke at han var definitionen på en Brøndby fan. Jeg har aldrig sagt, at alle fans bør være som VK. Jeg siger at han er inkarneret. Al Qaeda er også inkarnerede i deres sag. Greenpeace er inkarnerede i deres sag(er). Men de to grupper bryder jeg mig sgu ikke om. (undskyld, at jeg sammenligner dig med Al Qaeda og Greenpeace, VK :P)

Så er det vist blevet min tur, til at smide en kommentar, om at være "rigtig" fan, og efter min bedste overbevisning, er der mange korrekte måder, at man kan vise ens kærlighed overfor favoritholdet.

Der vil selvfølgelig altid være de "hardcore", dem som støtter op om holdet hver gang de spiller om det er hjemme eller ude, og har både tiden og lysten til fx at tage turen fra Viborg til Køge for at se holdet spille lørdag formiddag kl. 11.. Stor respekt til dem, for denne mulighed har jeg ikke selv, grundet job, familie osv...

Men jeg synes bestemt også, at man kan være rigtig fan uden, at skal på stadionet hver eneste weekend... Vi kan fx tage min egen forkærlighed for Man City, som faktisk er opstået igennem manager... Jeg sad en kold vinterdag i tilbage i slutningen af 1990´erne, og havde brug for en ny manager udfordring.. Jeg havde igennem nogle år spottet, at det altid var billede omkring Man City, som har bag på spilæsken (Det var dengang CM spillene kom i store upraktiske kasser), fordi de havde datidens udviklier af spillet Eidos som trøjesponsor... Så jeg tænkte de skal prøves, ud har de altid skal være bag på æsken, og derefter gik det hurtigt, fik en stor interesse for klubben, og er i dag meget stor Man City fan, og følger alt hvad det rører sig om klubben...  O0

Desværre har klubben sjovt nok fået mange "Winnerjoiners" i de sidste par måneder, grundet den kraftigt forbedre økonomi i klubben, og det efter min mening den sørgeligste måde at vælge klubhold på... Hvad gad fx spille med Man City i de seneste år i manager, hvor man startede med kampe underskud, og skulle til at starte med sælge alt, for ikke at gå helt på røven...? Klubber med flest "winnerjoiners" er efter min bedste overbevisning Chelsea (Grundet Abramovich og hans penge) og Man Utd (Grundet det er altid sjovt at holde med et hold der vinder hver gang)...

Jeg er desuden stor NFL fan, jeg har aldrig set en kamp IRL, men det er absolut en ting som skal opleves, og i den forbindelse har jeg en kæmpe passion for Atlanta Falcons, og har endda fået tatoveret deres logo på højre arm(!) ogfået taget et billede med Morten Andersen, hvor man har skrevet på en autogrf på min arm, personligt et af de største øjeblikke jeg har oplevet som sportsfan..

Alt i alt mener jeg ikke at der findes en facitliste for, hvordan man er "rigtig" fan, vi er mennesker, som er forskellige steder i livet, og dermed ogs har forskellige tilhørsforhold til det, at være fan... En "rigtig" er en person som af sit hjerte støtte et eller flere hold fuldt ud!

/Yakushin

Og siden mit seneste indlæg, har vi så igen set et par eksempler på folk der rynker på næsen over de såkaldte medløberfans... Jeg forstår det stadig ikke, det er vel heller ikke usædvanligt, at man lige skal prøve mere end et par bukser, før man finder et par der passer helt perfekt (bare for lige at sammenligne med et eller andet, som man vel kan forholde sig til). Jeg bryder mig i det hele taget ikke om udtrykket medløberfan, jeg foretrækker fodboldfan.

Om man er 8, 12 eller 95 før man finder den klub man holder med, er jeg egentlig ligeglad med, det er sgu da bedre, at man tager ordentligt stilling til det, end at man bare kaster en terning, og holder med et eller andet tilfældigt hold (for det må jo være sådan man gør, hvis man ikke på et eller andet plan passer ind i betegnelsen af en medløberfan).

Bare fordi man har holdt med andre hold i tidens løb, er det da ikke ensbetydende med, at man ikke på et eller andet tidspunkt finder en klub, som man følger gennem tykt og tyndt, til den dag man stiller træskoene. At rynke på næsen over disse såkaldte medløberfans, er efter min mening snobberi, og sikkert også dobbeltmoral, da man på et eller andet tidspunkt også selv har rendt rundt med en Ronaldinho trøje (eller hvem der nu var det store navn, da man var i den alder, hvor man begyndte at interessere sig for fodbold), inden man begyndte at holde med Barcelona, eller hvad det nu har været, der har vakt interessen for det hold man følger med...

Så har du også et grundlag for at sige de ting du siger ;) Altså, intet ondt om verdenskrig, og de gange jeg har diskuteret eller bare snakket med ham giver han også et indtryk af at han virkelig brænder for klubben. Min pointe er bare at man slet ikke kan gøre sig den forestilling om en person via et forum som faktisk omhandler Football Manager. Det er ikke skidesvært at tjekke onside.dk, bold.dk, transfermarket.de osv, måske google nogle hændelser omkring en fodboldklub og derefter skrive et indlæg i f.eks. Randers tråden om hvad man syntes om holdet i 99' :)

Hmm, jeg må jo nok hellere blande mig, når jeg ligefrem bliver samtale emnet ;) ;D

Kan for det første sagtens se din pointe Cencur!... Altså jeg kender desværre ikke Plutonium irl, så derfor har du helt ret i, at han ikke 100 % ved hvordan jeg går og er som person... Ud fra det, kan det være svært at drage den korrekte konklusion, for som du siger, så er det sku ikke svært at vide meget om sin klub, nu om dage, med alle de informations sider, der er tilgængelige ;)...

Dog er jeg glad for det du skriver Plutonium, og super at nogle mennesker lægger mærke til den slags :)... For selvfølgelig ville jeg aldrig vende BIF ryggen ( selvom jeg godt nok har truet med det to gange ;D XD).. Som der tidligere er blevet talt om, så har man i singe unge dage, muligheden for at gå fra klub til klub, fordi det kan være svært at vælge den endegyldige, da der er så mange...

Men når man ikke er barn længere, så føler jeg personligt at man bør have bundet sig til en klub, fordi man sikkert har haft mange ind i overvejelsen før man fandt DEN klub man holder med nu... Men når man så har nået de 19 som jeg nu engang har nået nu, så føler jeg det er YDERST FORKERT bare sådan at skifte klub, hvis man da allerede har bundet sig.. Altså jeg prøver da indirekte at give udtryk for hvor meget jeg elsker Brøndby, også igennem den kritik jeg ofte giver, da jeg finder kritik ret så essentielt for om man er en sand fan eller ej.. Da kritik viser at man ønsker det bedste for holdet :)...

DB, har nok den bedste mulighed for at bedømme lige netop mig, for ham har jeg gået på efterskole med, om jeg skal lige love for at vi står i hver sit hjørne når det gælder de to store i dansk fodbold ;D... Der har vi sku haft vores diskusioner, og ingen tvivl om, at lige så meget som DB kalder mig en ægte Brøndby fan, kalder jeg ham en ægte FCK fan...
Manden er meget passioneret i FCK, og klubben betyder rigtig meget for ham... Han formår at være kritisk, og formår at debattere klubben, hvor man faktisk ofte ser ham, stå alene med sin kritik, mens han bliver haglet ned, fordi nogle fans har en forkvaklet tro om at " Det er åhhhh så iloyalt at kritisere sin klub".. WRONG!!...

En god fan, har mange meninger om sin klub, og kan formår at diskutere den, uden direkte at føle sig truffet hvis nogle kommer med kritik.. Det mener jeg uden at kende jer to (Cencur, plutonium) at i kan, det samme med DB, så kan vel kun kalde jer det samme som i kalder mig, nemlig folk som brænder for klubben, og som interessere sig rigtigt meget for hvad der foregår inden for klubbens 4 vægge O0...

(Og det gør ik noget du sammenlignede mig med Greenpeace, og Al Quade, Plutonium, for jeg kan sagtens se det fornuftige i den sammenligning, og det at være ndkarneret, betyder, som du helt rigtigt siger her, ikke altid at menes positivt.. MIN vurdering er bare at en ægte fan er = en indkarneret fan :).. Så kan man altid vurdere, hvad en indkarneret fan er, men det er vi jo også godt i gang med :D)