FmFreaks

Ja, skal den nedsættes eller hvad?

Dette bliver et helt klart ja fra min side af. Har ikke en lang forklaring og en masse argumenter, og dog. Hvis man er gammel nok til at lave kriminalitet - så er man gammel nok til at bøde for det. Sådan skal det være. Som 12-årig kan man godt få en straf, synes jeg, for mange 12-årige laver ballade. Jeg kender mange, der virkelig har lavet mange kriminelle ting - og ja, de er 1994'ere, og de sidste 2 år har de hvert fald lavet en masse ballade rundt i Horsens.

Hvad synes du om den kriminelle lavalder i Danmark, skal den nedsættes eller ej, hvorfor, hvorfor ikke?

Jeg vil give dig ret. Er du gammel nok til at lave kriminalitet er du også gammel nok til at bøde for det :) så et ja herfra ;)

Den skal efter min mening ikke nedsættes, små børn på 12 år kan ikke håndtere at blive smidt bag tremmer, ret enkelt.

Jeg synes HELT KLART at den kriminelle lavalder burde nedsættes. Hvor langt ned er måske en anden diskussion, men jeg er ikke i tvivl om at fx 13-årige udmærket er klar over hvad de går rundt og laver, og hvilke konsekvenser det har. Det kan naturligvis også diskuteres hvordan de skal kunne straffes, da det nok ikke er optimalt fx at smide en 13-årig i fængsel med hvem som helst.

Uden at komme ind på en længere forklaring, er det altså et klart ja fra mig.

Nej kan du have ret i, men så kan de jo bare lade være med at gå rundt og lave alt det lort der :)

For mig er det et klart ja. Er selv 12 år, og har før været ude i noget lort. Og det fik mig på andre tanker, at jeg blev smidt på et børnehjem. Så tror det er vejen frem. :)

Jeg er dybt uenig med dig der! At den kriminelle lavalder er 15år, er i mine øjne perfekt. Mange børn under 15, er alt for nemme at påvirke og få til at gøre ting man faktisk ikke vil. Til gengæld, når man er omkring de 15, er man så langt i sin modningsprocess, at de fleste tænker selv og har fået nok erfaring til at sige "Nej" til ting de ikke finder rigtigt. Dermed også sagt, at de fleste når de bliver 15 og så sagtens kan se at det de gør er forkert, hvis man gør noget forkert. Håber det giver nok mening til at I kan se hvad jeg mener.

Synes den skal sættes ned. Også bare for at skræmme dem, fordi jeg tror sgu der er mange som går rundt og laver småkriminalitet, med loven i baghovedet om at der kan sgu ikke ske dem det helt vilde.

Derfor tror jeg det ville være godt for unge, hvis den blev sat ned, så de ivhertfald vidste at det vil få konsekvenser for dem. Evt. at blive taget med af politiet med på stationen, hvor barnet skal have lov til at stortude på bagsædet af bilen, mens han bliver kørt på stationen, hvor han kan få lov til at overnatte i detention  :T

Bare for at gøre dem forskrækkede  :cr:


Ej, der er sgu nok en bedre løsning på det, men hvis den blev sat ned tror jeg det ville mindske kriminaliteten af unge, da de nok gør det fordi de ved der ikke kan ske det vilde. Samtidig tror jeg også det kunne være godt med en skrækeffekt på de unge, fordi de er altså ikke så hårde, som de måske går rundt og spiller.

Ja, den kriminelle lavalder skal sættes ned. Der er jo tit og ofte 13-14 årige der laver hærværk, stjæler biler, laver indbrud osv. Så ryger de ind på en "ungdomsinstitution" i 14 dage, og så er de ude og lave ballade igen. Det hjælper jo ikke noget! De skal selvfølgelig ikke ind og ruske tremmer med Lundin, men de skal da i et ungdomsfængsel i længere tid, så de kan lære at de er nogle idioter der skal til at ta' sig sammen! Som flere andre siger - Hvis de kan lære at lave ballade og skide på andre folks liv/ting, så kan de også lære at tage en ordentlig straf for deres handlinger!

PS: HVOR ER FORÆLDRENE?!

ja, men måske skulle man tage en gammel skole eller sådan gammelt snask og bruge det som fængsel for børn under 15

Bag tremmer og bag tremmer. Altså et fængsel er jo egentlig ikke bag tremmer som sådan, forholdene i de fleste danske fængsler ser jeg som yderst gode. Børn skal heller ikke fængsles sammen med fuldvoksne mænd og sådan, det ville ikke fungere. Men man kunne i en by, Købehavn eksempelvis, lave et ungdomsfængsel af en art. Dette sted bliver man så sendt hen, ikke i flere år, men i et par måneder (en uge eller to vil de fleste anse som ferie). Folk skal så blive 'opdraget' på.


De fleste som laver noget lort - ved godt selv at de laver noget lort. Måske bliver man lettere påvirket, men dem som får personen til det, er vel lorten. Det gør dog ikke at de bliver straffet, som sådan, men man burde have det forfærdeligt med det. Hvis en ven, kommer væk fra en, pga. en selv. Sådan vil jeg hvert fald have det, også dengang jeg var 12 år gammel.

12-årige kan lave lige så meget ballade som dem på 20. Hørte engang et interview med en indbrudstyv, han startede med at lave indbrud da han var 12 år gammel. Så tog han af sted med nogen andre og røvede. Skal man så ikke i fængsel?

Tror det ville have en ganske positiv effekt. Man hører jo rundt omkring, at folk siger, at "amen jeg er under den kriminelle lavalder, så jeg kan tillade mig lidt af hvert", og når de så samtidig har passeret grænsen, så siger de "puha, nu skal jeg passe på, nu kan jeg virkelig komme i problemer".

Så min konklussion må være, at når man runder alderen hvor man kan blive straffet hårdt, ja så sætter det en ganske effektiv stopper for de fleste ballademageres aktiviteter.

Ja de lader sig påvirke, men er det en undskyldning at de ikke at lært at sige "nej"? Hvis de står og smadrer et busskur med et baseballbat, er det så fint nok at sige "de andre gjorde det, og så gjorde jeg det også", og så slippe med en bøde på 200kr? Som der bliver pointeret, så er det en glimrende skræmmeeffekt at de ved at det virkelig giver ballade at blive taget i det. Nu slipper du ikke bare med at blive kørt hjem til dine forældre, men derimod skal du til at tage ansvar for dine handlinger. Det kan godt ske at man er nem at påvirke som 13-14 årig, men det er jo netop derfor at straffen skal være der! Så kan de nemlig tænke en ekstra gang over det før de begynder på balladen. Jeg hører til at børn der har lavet ballade har sagt at det var fordi at de alligevel ikke kan straffes for det - Så lad os da få ændret på den tendens.

Den kriminelle lavalder skal ikke nedsættes, og det bliver den heller ikke føler jeg mig sikker på.

15 er meget passende. Små børn på 12-13-14 år kan presses ind i hvad som helst, og det ville være åndsvagt hvis de kunne blive straffet for det med fængsel eller lignende.
En tur i brummen eller bare en plet på straffeattesten er noget der følger en resten af livet, og det kan ikke passe at unge danskere skal kunne få ødelagt deres fremtid i en del af deres liv, hvor de er så let påvirkelige.

Så vidt jeg ved fungerer det fint med børnehjem, psykolog-hjælp eller plejefamilier for de børn, som har dummet sig eller hvis forældre ikke kan håndtere dem - sådan skal det forblive.

Nej, jeg ser altså den antagelse som en smule forkert. Man kan sige nej, hvis man føler et gruppepres for at lave noget ulovligt, har jeg ikke andet end at sige det var utrolig dumt, og at man må tage straffen for det. Man kan snakke om at man kan blive presset til det når man bliver ældre, og hvis man har roddet sig ud i noget mere hård kriminalitet, hvor man skal gøre det, ellers vanker der eller lign.

Men i den alder, der er det kun for at være med i gruppen. Tror desuden heller ikke at vi vil se at børnene bliver presset ud i sådanne nogen ting så hyppigt, hvis den kriminelle lavalder blev sat ned, da de ved at de har konsekvenser. Tror så også at den pressede ville have nemmere ved at bakke ud, hvis personen altså kan tænke. Ellers er han vel fortabt for længest?

Til Cesc og Hawk1nZ:
Selvfølgelig skal tendensen ændres. Og ja, er enig i at unge under 15 skal kunne straffes hårdere. Men når man siger den kriminelle lavalder, så tænker jeg på den grænse hvor man kan sende personer ind i fængsler til hårdkogte kriminelle. Selvfølgelig skal man have mulighed for at sende unge i ungdomsfængsler, og også gerne længere end man gør nu, men jeg tror ikke det hjælper at sende dem i almindeligt fængsel.
Og nu nævner i det at skræmme dem med fængselsstraf, det kan I sku godt glemme, det hjælper ikke. Kender et par stykker der er fyldt femten, de lader sku ikke være med at gøre alt muligt pis bare fordi de kan komme i fængsel for det.

Tror du ikke bare det er ind til at de rent faktisk kommer i fængsel, hvis de da en skønne dag bliver fanget? Tror at fængslet skræmmer dem. Børn på 15 er altså ikke så hårde indeni, kan godt være de kommer gående nede i byen som om at der ikke er nogen der kan røre dem, men er ret sikker på at hvis de kom i fængsel, så ville de da forhåbentligt få sig en forskrækkelse.

Nej, det tror jeg ikke. De er blevet taget af politiet flere gange, men det rør dem virkelig ikke, fordi de ved at politiet ikke kan skaffe nok beviser mod dem. Sådan er det tit når kriminaliteten blandt unge foregår i grupper.

Jeg vil ikke mene at alderen skal sænkes. I stedet vil jeg mene, at man skal fokusere mere på det der sker inden. Altså børns opdragelse. I tillæg til dette, vil jeg da også mene, at man skal fokusere mere på det sociale system. Hvis man som 12-årig laver noget en enkelt gang, er det min, og også andres, opfattelse, at muligheden for at hjælpe personen er bedre contra en 20-årig vane-kriminel.

I stedet skal man måske hæve straffen for meddelagtighed, altså dem der giver de unge det sidste skub i den forkerte retning.

Nu har jeg skimtet tråden igennem og her kommer mine bud!

Den skal sættes ned til 12 år, og de man skal ikke have DEN MINDSTE medlidenhed med det de har lavet... Hvis de har lavet noget som ville være til 8 års fængsel som voksen, skal de have nøjagtigt samme straf... Dermed vil vi hurtigt få bragt den stigende kriminalitet ned, og de unge vil forhåbentligt tænke sig om en ekstra gang...

Jeg har ingen respekt for unge menneske som ikke kan te sig ordentligt, og min klare holdning er: I fængsel med dem!!!!

Hvis vores regering havde samme holdning som jeg, og ikke var så blødsødende (2-4 års fængsel for at have slået en mand ihjel og filmet det :t: ) ville vi slet ikke have samme slags kriminalitet herhjemme...

Det er nøjagtigt som et barn der ik får nok grænser i hjemmet... Hvis der ik er nok grænser, og ikke er en slags straf for det lort man laver, så kan man udne problemer gøre det, da der ingen konsekvenser er!

Derfor... Ned til 12 år, og samme rettigheder som voksne!

ENIG! Er skide ligeglad om personen er 12 eller 100 år gammel. Hvis en person gør noget ulovligt skal det straffes på samme måde for alle. Desuden er det da en ren hjerneblødning at gøre straffen mindre for drab, fordi personen er under 18. Fuldstændig umuligt at forstå.

Fremragende indlæg de sidste tre - Bortset fra den sidste linje i VK's indlæg...

Jeg bliver forarget når jeg ser at forældrene bakker om deres unge, og synes overhovedet ikke at de har gjort noget galt - F.eks. under ungdomshusballaden, var der mange forældre med i protestdemonstrationen (fint nok), men når de så bagefter forsvarer deres ungers ret til at kaste med sten, og kan ikke forstå at de bliver anholdt for at angribe politiet, bliver det sgu for langt ude. Forældre må se at tage deres eget ansvar i dette samfund, i stedet for at sætte deres lid til at institutionerne opdrager deres børn mens de arbejder, og derefter giver dem melidenhedsret når de kommer hjem - For børnene skal jo have det de peger på, nu hvor forældrene aldrig ser dem! Forældrene må lære at sige nej og sætte grænser, og få styr på deres børn - Det er jo dem der har svigtet deres ansvar når deres unger går ud og laver ballade.

Enig i at forældrene skal tage ansvar men hvis de ikke magter det, må staten sku være i stand til at banke lidt fornuft ind i knolden på dem... Og det gør man bedst ved at give dem en hård straf for deres ugerninger...

Selvom en person ik har fået den mest optimale opdragelse, har man stadig en hjerne!

Og hvorfor kunne du ik lide min sidste linie :(.. Det var da bare en konklusion på mit indlæg ???

Helt enig der Hawk1nz, forældrerne skal til at tage mere ansvar. Der er mange der bare lukker øjnene for hvad deres børn går og laver, og det dur jo simpelthen ikke. Der er jo mange forældre der ikke snakker med deres børn om hvad der er rigtigt og forkert. Tror at den stigende kriminelitet blandt unge til en vis grad skyldes forældrenes manglende vejledning, men det er selvfølgelig ikke kun derfor.

Lige præcis - Forældrene skal tage ansvar og opdrage på deres børn, og hvis det så alligevel går galt, så skal de straffes, og straffes hårdt. Så må de have haft nok i rygsækken hjemmefra, tænk over konsekvenserne og hvis de så stadig gør noget dumt, så må de sgu tage straffen.

Jeg kunne ikke lide sidste linje, fordi at du skrev "Ned til 12 år, og samme rettigheder som voksne!" - Hvis de skal have samme rettigheder som voksne, skal de også have ret til at ryge, drikke og stemme? ;) Men jeg regner med at du mente at den kriminelle lavalder skal sættes ned til 12, og de skal have samme straffeudmåling som de voksne :)

Ved ikke lige om det er skrevet før, men måske er det ikke den kriminelle lavalder der skal nedsættes. Måske skal man bare finde et anden system så børn under 16 (eller hva grænsen nu lige er) også kan blive straffet på en eller anden måde. For jeg synes det ville være for hårdt at smide et barn på 12 år i fængsel som en voldtægtsmand, med mindre det er hva han har gjort.
Altså ingen lavere kriminel lavalder, bare andre regler for hvad der skal ske med børn der begår kriminalitet!

må nu stærkt opponere imod at straffe unge hårdere. Det er vel et fact at de mangler evnen til at føle empati - det kan man prøve at banke ind i hovedet på dem, men tvivler på det lykkes.
At drage forældre ind i det virker nu mere fornuftigt. Men ved ikke om det er hele problemet. Tidligere så vi ikke den samme tendens som man ser i dag, og man kan vel først bekæmpe et problem, når man ved hvad det er ?

At prøve at give dem gulerod hvis de gør det godt, eller sparke dem hvis de gør det skidt, vil langt fra være den optimale løsning. Snak i stedet med børn der gør det, og lokaliser problemet - så bliver det noget lettere at løse.

Så længe en person er under 15 er det vel en sikker antagelse, at de stadig bor hjemme hos forældrene, og deres opførsel må være en konsekvens af disses opdragelse (eller mangel på samme) af ungen.

Jeg tror ikke fængselsstraf til børn i den alder er vejen frem, tvært imod, det kunne meget vel give ungen et temmeligt uheldigt netværk.

Jeg tror det er de sociale myndigheder, der skal gåes efter i sømmene, når et barn begynder at opføre sig kriminelt, kan det ikke være rigtigt, at politi og forældre skal henvende sig 117 gange til de sociale myndigheder, før disse går ind i sagen, og så i øvrigt lige skal have klaret et årelangt papirarbejde, inden de kan foretage sig noget som helst. De skal skride i aktion, så snart de får en henvendelse fra enten barnets forældre eller politiet. Er forældrene ikke deres opgave voksen, må der enten gøres en indsats for, at de fatter hvilket ansvar der følger med at sætte et barn i verden, eller man må tage barnet fra dem, og placere det i mere ansvarlige menneskers varetægt. I hvert fald skal man gøre en indsats for at barnet kommer ud af det miljø, der i første omgang er skyld i de kriminelle tendenser.

Fængsel virker ikke, det er bare en videregående uddannelse i hård kriminalitet, man lærer jo helt uundgåeligt en ting eller to, når man bliver spærret inde, uden andet at tage sig til, end at snakke med andre kriminelle...

knudsen_0 : Så skal den kriminelle lavalder jo også sænkes... Hvis en 14 årig knægt går ud og smadrer din kæreste til plukfisk, vil du så helst have at han får bøde / 14 dage på en "lukket institutiion", eller skal han i fængsel for det? Vi bliver nødt til at sænke den kriminelle lavalder for at kunne give ungerne straffe som de kan forstå.

Jeppe Rapp rapper i en sang, at han ikke har fået verdens bedste opdragelse, men at han godt kender forskel på rigtig og forkert. Sådan er det jo for alle. Enhver på denne klode, hvert fald i Danmark, ved hvad rigtig og forkert er. Du kan være opdraget forfærdeligt, men man ved godt at det er forkert at slå andre og sådanne ting.

Dem som pisser i suppen ved godt at det er forkert (selv om det nok er sjovt ;-) tror jeg hvert fald). Sådan er mennesker i Danmark, hvor der ofte bliver nævnt hvad der er forkert og rigtigt. Folk som 12 år kan godt stå ved deres handlinger i denne del af verden, og om du er 12 eller 17 kan du godt ødelægge noget for andre mennesker.

En kriminel lavalder skal sættes ned, men det skal ikke forståes på samme måde, som at de skal sættes i fængsel og sådan. De skal ikke være sammen med ældre kriminelle, men folk på deres egen alder.

Det første er som talt ud af min mund... De skal opdrages på en eller anden måde, og kan de voksne ik, må staten O0

Haha nåår på den måde :D... Men mente selvfølgelig det sidste... Kan dog godt se at det måske ik var helt godt formuleret ;D ;)

Ikke nødvendigvis. Jeg mener ikke man kan dømme 13-årige på lige linie med folk på 30. Man skal bare finde på nogle andre straffe i stedet for ingenting som det jo er lidt i dag. Noget der vil ramme dem, men altså ikke fængsel. Ingen kommende SU, intet kørekort i 5 år, tage deres scooter eller sådan noget i den stil.

Smid en af forældrene i fængsel hvis gerningsmanden er under lavalderen. Så kan de måske lære at opdrage på deres små sataner. Desuden burde der ikke være nogen "buffer" fra alderen 15-18, det burde være en straf på ligefod med folk over 18. Og så må regeringen snart gerne se at få fingeren ud og få bygget flere fængsler og få hævet de strafferammer. De er jo helvedes latterlige.

Som også har lavet noget lort? Det nytter ikke, det udvider bare deres uheldige netværk, det netværk, som man netop bør gøre en indsat for at få dem ud af.

Ja, de kender godt forskellen på rigtigt og forkert hver især, men i samlet flok skal de overgå hinanden, bevise at de godt tør osv, og så bliver det forkerte pludselig interessant. Det nytter ikke at lukke dem inde med andre børn, med de samme problemer.

Nu må folk fandme styre sig.
Med børn og unge er jeg ganske overbevist om, at indelukke eller lign ikke vil lære dem noget som helst, blot ophobe en masse bitterhed samt skabe et netværk af "dårlige" kontakter via andre inmates.
Jeg har som udgangspunkt den holdning, at man skal forsøge at redde folk i så ung en alder, og at straffe dem hårdt er ikke vejen frem, tror jeg. Samtale er vejen frem. Det handler om at få noget fornuft ind i hovedet på disse unge, og det sker ikke via hårde straffe, men i stedet via kommunikation, via lære om disse "rigtigt og forkert" som så mange snakker om.
Personligt finder jeg det skræmmende, så mange der absolut vil have børn straffet, det vidner om en noget hævngerrig lyst, der mest af alt minder om "øje for øje og tand for tand". I stedet for at fokusere så meget på at straffe de unge kriminelle, ville jeg hellere se en større indsats for at redde dem, og få dem i gang med et ordentligt liv.
For ja, man kan godt være ungdomskriminel, og stadigvæk blive til noget godt, hvor chokerende det end lyder...

Jeg er blot bange for at en "samtale" nok næppe vil hjælpe på noget. Som det ser ud i dag, ville de fleste unge nok sidde og nikke på hovedet og tænke "ja ja, hold nu kæft din idiot, tror du at jeg er dum eller hvad", og så når samtalen er ovre, kan han komme ud og lave mere ballade, indtil han skal ind til samtale nr 2. Hvis det sociale system virkede, kunne det være fint. Man kunne flytte de unge, finde nye venner til dem, finde dem et job og noget mening med livet - Problemet er bare at det ikke er muligt i dagens samfund, netop fordi at alt skal skrives ned og være "åh så pædagogiskt". Jeg kender det selv fra en unge vi havde i børnehaven. Hans mor og far drak hver eneste dag, og gang på gang fik de advarsel på advarsel. De mødte fulde op i børnehaven, og moren slingrede ned af cykelstien med ungen bagpå, indtil de nåede til bænken hvor moderen skulle sidde og drikke. Det tog dem 3 år før ungen blev fjernet, og derefter havde moren stadig ret til at se ham og få taget hans sag op igen. Samfundet er desværre ikke bygget op til at tage hånd i hanke, og derfor nægter jeg at tro på at de sociale myndigheder er godt for noget som helst.

Ja lad os da få alle dem der har begået voldtægter, overfald og evt. mord i uddannelse som pædagoger og lignende. Fantastisk idé du har der. Synes du selv det danske retssystem er i orden? Voldtægtsforbrydere og overfaldsmænd slipper oftest med 30 dage betinget hvis det er første gang. Sker det så igen så får de måske 3-4 mdr ubetinget. Ja hold op hvor gør de da aldrig det igen.

Jeg brækker mig over vores retssystem, det kan fandme ikke være rigtigt at det er værre at svindle staten end det er at udøve vold på andre mennesker.

Nu sad jeg lige og læste Cesc's tråd om stemmeret og alder.

Hvordan hænger det sammen med at du ikke vil give folk på 15 stemmeret, da de er for unge, samtidig med at du mener at 12 årige skal straffes som voksne?

Jeg siger ikke den kriminelle lavalder skal op til 18, men at børn er børn og de får større problemer i deres liv hvis de ryger ind til hærderede invandrebander og rockere.

I stedet burde man sørge for noget alternativ behandlig så man kan "redde" så mange som overhovedet muligt.

Synes også det lyder lidt underligt Cesc.. Som Spezialized siger.

Men efter jeg lige har skimtet diverse indlæg igennem har jeg svært ved at danne mig et synsvinkel over hvad der er godt for de unge. Om en tur i fængsel, vil gøre det bedre for dem. Da med en tur i fængsel vil give dem en "plettet" straffeatest, og dermed ødelægge deres muligeheder for et godt arbejde.

Eller om en samtale vil gavne på nogen måde. Tage en samtale en time om dagen, tror jeg næppe vil gavne nogle, kun være spild af tid, er jeg ret sikker på. Det er unge mennesker's liv, man skal lave om på.. En fornuftig tolv årig dreng, med super karaktere i skolen, som laver noget lort, fordi han sytten årige ven, har manipuleret ham til at stjæle en bil. En tur i "brummen" vil ødelægge hans liv. Er jeg ret sikker på.

Selvfølgelig skal børn på 15 år og derunder ikke sættes på ligefod med voksne personer, hvorfor det for mig er helt absurd at snakke om at sænke aldersniveauet. Hvad er det man ønsker? At børn på 10-14 år som i forvejen er ude på gyngende grund skal have det sidste skub ud over grøften og omgåes dybt kriminelle mennesker ?
Børn og unge der begår kriminalitet kommer under myndighedernes opsyn, deres forældre bliver økonomisk straffet herfor hvis det skyldes hærværk eller lignende. Det er rigelig straf at en hel familie skal lide under en ung knægt eller piges gøren og laden, derfor vil fængsel straf ikke hjælpe.
Det eneste sted der skal sættes ind er på det præventive og på selve udslusning af unge på 15-17 år, som har siddet i fængsel/institution, så de kan komme videre i samfundet og få et almindelig liv/uddannelse.

jeg giver dig ret i det meste, men jeg tror at når man har begået en eller andet form for kriminalitet så får man aldrig et alm. liv

Husk nu på at du taler om BØRN ffs! Det er trods alt begrænset, hvor mange mord og voldtægter sådanne begår.

Der er ingen dukumentation for at længere straffe virker - det er faktisk omvendt. Jo længere tid du tilbringer i fængsel, jo sværere er det at tilpasse sig samfundet efter endt straf. De lande med de længste fængselstraffe topper også på statistikkerne over, hvor mange der efter deres tid som indsat, er gået ned af den kriminelle vej igen.

Jeg siger ikke at du skal sende folk ud efter en endt samtale, eller bare lade dem gå rundt uden opsyn eller lign, jeg tror bare ikke vi skal være så besatte af at hævne os, af at straffe folk. Jeg tror vi skal forsøge at hjælpe disse mennesker, give dem en chance for at tilpasse sig til samfundet. I de seneste år har behandlingsprogrammer som "Anger management" ændret på en del kriminelle unges adfærd.

Jeg forstår slet ikke begrundelsen for langt hårdere straffe, helt generelt set.
Hvis det er for samfundets skyld, er det et minus, da det koster at have folk i fængslerne, og samtidig er de indsatte jo ikke i stand til at arbejde rigtigt, hvorfor det er en "lose-lose" situation.
Er det for at "lære" den kriminelle, er det også et minus, da statistikker viser, at nu længere tid man sidder i fængslet, nu mindre er chancen for at komme ud som et ordentligt menneske igen. Og det er jo det, der er meningen med i hvert fald ungdomsfængsler, ikke?

Det kan godt være du får optræk til kvalme, men faktum er at det nuværende retsvæsen fungerer langt bedre, end i de lande hvor straffene er hårdere.

Du har helt ret. Synes man er temmelig snævertsynet og en smule barnlig, hvis man synes at straffen bare skal være højere og den kriminelle lavalder lavere. Retsystemet gør jo ikke ud på at ødelægge de skyldiges liv, men at give dem en lærestreg og sende ordentlig mennesker tilbage ud i samfundet - blandt andet derfor kommer dødstraf heller aldrig på tale (selvom det lyder fristende i nogle tilfælde).
Når vi netop snakker børn så er det altså IKKE en fængselsstraf og en plet på straffeattesten der er måden at redde dem på.

Har prøvet at kigge det hele igennem, men jeg synes at 15 år er en fin grænse. Det er jo heller ikke sådan at hvis en 12 årig laver noget lort så kan han bare gå hjem og sove for han kan ikke straffes. Godt være han ikke kommer i fængsel, men der bliver taget andre foranstaltninger, selvfølgelig alt efter hvor slemt det er.

Men det jeg ville sige er; Går lidt ud fra at denne tråd er startet lidt i tråd med ham der lgie ahr banket en i Aalborg til døde, og det er jo helt hen i vejret at han kun får de 4 år fordi han er 15...? Latterligt der kan gives rebatter på det.

Mener, man burde nedsætte den kriminelle lavalder, men selvfølgelig uden at smide 12 årige i "rigtig fængsel". Det skal dog ikke bare være leg (hvilket vores "rigtige fængsler" efterhånden er ved at blive), men et par uger/måneder, altefter hvad man har gjort, hvor man ikke har kontakt med andre i "fængslet" (altså, ungdomsfængsel, eller hvad det bliver til), end nogle folk, der er ansat netop til at opdrage. Selvfølgelig skal der i store dele af døgnet være adgang til evt. tv, som der er i "rigtige fængsler", men det skal ikke hæmme opdragelsen, da de fleste nok bare vil ignorere opdragelses-forsøget, hvis de kan bruge 14 timer af døgnet på at lave noget underholdene.

Efter et par uger (oftest), kan man så få mere frie tøjler samme sted, så man ikke bare sidder 24/7 i et lokale uden noget specielt at lave, og samtidig finde nogle folk, der har været gennem de samme ting som en selv, men som også har været under denne "opdragelse". En idé ville så være at holde lidt øje med udviklingen af venskaber, da vi jo ikke skal have skabt det nye ude-af-kontrol-forbryderpar.

En anden ting er, kommunen virkelig skal få forældrene til at forstå, ungerne laver det her, og skal holdes væk fra nogle/mange (igen kommer det an på, hvad der er sket, og under hvilke forhold) af deres "tidligere" venner, da man utrolig let ryger ud i den slags igen.

---

Har aldrig selv været ude i noget "slemt", men de fleste af mine tidligere (da jeg netop var under den kriminelle lavalder, samme gælder dem) venner var ude i den slags, og forsøgte til tider også at trække mig derud, inden jeg simpelthen bare forsvandt fra deres liv. Derfor mener jeg at have en nogenlunde idé om hvordan man kan tackle det.



Mener forresten, Batistuta har ret i den sidste del af hans indlæg. Hvis man banker nogen ihjel, burde man fængsles i meget længere tid. Simpelt. SELVOM det måske ikke handler om bare at ødelægge folks liv, hedder det for det første en straf, og for det andet, lærer den slags folk ikke at begå sig på et par år, især sammen med folk, der har gjort sygere ting.