FmFreaks

Er det bare mig, eller er FM08 helt vildt svært i forhold til 06 som var det sidste jeg spillede?

Jeg har altid været nogenlunde god til FM, har som regel started i en lav række og bygget et godt hold op, rykket op et par gange og derefter taget til en halvstor klub. Jeg har naturligvis oplevet kriser med videre, men intet som i '08, det er fuldstændig sindssygt.

Jeg startede mit spil med Chesterfield og rykkede planmæssigt op første sæson. Dernæst havde jeg en fuldstændig absurd sæson hvor jeg vist nok vandt 5 kampe, og rykkede direkte ned. Fair nok.

Jeg regnede så med at rykke op igen med det samme, da min trup var stærk nok, men jeg endte i den tunge ende, søgte så job hos Sønderjyske i sommerpausen og blev fyret. Så røg jeg til Bournemouth som havde en fin økonomi og fik købt ind til et godt hold. Historien dog den samme. Første år blev jeg nummer 11 og året efter nummer 16. Fik ikke forlænget kontrakten.

Er nu igang med min første sæson i Linfield (ja, dem!) og det kører bare heller ikke. Det er somom det er fuldstændigt ligegyldigt hvad jeg gør, så kan modstanderen ALTID presse mig og få de(t) mål de skal bruge på 20 minutter i en eller anden del af kampen.

Jeg fatter det simpelthen ikke. Påstår ikke at jeg er verdensmester i FM, men jeg har dog en vis rutine, og laver ikke nogen komplet tåbelige taktiske fejl. Mine spillere har de relevante stats til deres positioner, jeg tænker mig om når jeg definerer mentalitet og closing down osv. og jeg har skræddersyet træning for hver kategori af spillere.

Er jeg den eneste der synes det er blevet enormt svært? Eller simpelthen bugged?

Jeg er helt enig i, at det er blevet for avanceret og for vanskeligt, og det er en af grundene til, at jeg ikke spiller det ret meget mere.

Jeg kunne sige meget om emnet, men Nikolaj fra FMdanmark beskriver det perfekt i denne artikel, "FM-depression": http://fmdanmark.dk/arts/show_art.php?id=3

Specielt disse afsnit rammer i mine øjne hovedet på sømmet:

"På den anden side skyldes min FM-depression nok, at jeg har nået en erkendelse af, at FM er ved at blive for avanceret til mit temperament. I øvrigt er “FM-depression” et begreb, jeg allerede benyttede første gang i artiklen “Over the Hills and Far Away” fra december sidste år, hvor problemet dog synes helt anderledes; den manglende lyst skyldtes en udbredt skuffelse over de manglende fornyelser, forbedringer i det nye FM. Det er ikke i lige så høj grad noget, jeg nikker genkendende til nu for tiden, men jeg står stadig ved min skuffelse på daværende tidspunkt. Skuffelsen har nu bare udviklet sig til også at omfatte den stigende sværhedsgrad i FM. Jeg har simpelthen ikke det nødvendige overskud til at læse en 10 sider lang artikel om, hvordan man får taktikken til at virke. Træningen til at have effekt. Økonomien til at hænge sammen. Jeg gider ikke ændre og tilpasse min taktik og træning konstant. Det tiltaler bare ikke mig. Realistisk? Ja! Men underholdningsværdien ryger for mit (og nok også andres vedkommende) væsentligt ned, når alt skal gennemarbejdes, gennemanalyseres, vurderes, tilpasses. Det er et spil for fa’n.

De gamle spil var knapt så avancerede, men det var rigeligt til at stille min lyst til udfordringen i et managerspil. Nu bliver det for indviklet, for tidskrævende. FM vil så meget - og kan så meget. De fleste af jer er nok vilde med det nye, alle de mulighederne det giver. I ønsker kun endnu flere fede features indbygget i det i forvejen omfattende spil, og hatten af for, at SI kan blive ved med at overraske og tilfredsstille sin fanskare med nytænkning hver gang (om end de sidste par år måske har været lidt vattede i kanten). Men jeg tror bare, at målgruppen langsomt mindskes. I, der har været med helt fra begyndelsen, og I, der stadig er betagede af FM’s univers, I skal nok holde ved. Det er ikke jer, jeg er bange for mister interessen. Men jeg frygter, at fortsætter specialiseringen af FM-serien sig i samme tempo, så mister spillet også en stor del af de mindre engagerede spillere, der blot ønsker at spille verdens bedste managerspil - vel at mærke uden at læse side op og side ned med teorier om spillet. Eller måske tager jeg bare grueligt fejl og er blind for, at der sidder så mange statistikhungrende mennesker foran deres computerskærme rundt i verden, som bare savler ved tanken om et endnu mere indviklet, avanceret og udfordrende FM. Men det bliver uden mig. Jeg håber ikke udviklingen fortsætter med lige store skridt, for så siger jeg stop.

Kort sagt er muligheden for forskellige sværhedsgrader måske en mulighed, selvom jeg tidligere selv blankt har afvist ideen."

jeg er også helt enig i, det er blevet for svært/avanceret og derfor sidder jeg stadig og spiller fm06 og 07 :P

Jeg er meget enig i det, United-styrer citerer egentlig. Især det med, at man ikke gider at lave sin taktik om til hver kamp for at få det til at passe til f.eks. vejret og modstanderholdets spillestil.

Jeg kan give et lille eksempel. Jeg havde skruet en ok taktik sammen med United, som havde givet mig en komfortabel førsteplads i ligaen, med kun et enkelt nederlag. Derfor gik jeg med samme taktik ind i en ChL-knockoutkamp ude mod Lazio. Kampen ender 6-6! Der tnkte jeg virkelig over hvor åndsvagt FM egentlig er.

Enig, hvis der fandtes en database med de nyeste transfers til 07 tror jeg at jeg ville spille det (hvis jeg selvfølgelig ikke havde lånt det ud).
Synes det er blevet for avanceret synes også godt at spillet selv kunne lave nogle programmer til hver position.

Well, jeg synes vel det er fint nok at man skal finpudse taktik og den slags. Det ville hurtigt blive kedeligt hvis man bare trykkede continue hele tiden. Men som der står i citatet fra den artikel ovenfor, så bliver det altså for meget hvis man skal fintune samtlige spilleres mentalitet og closing down i hver eneste kamp. Man kan da iøvrigt også diskutere hvor realistisk det er at man skal ændre så mange småting fra kamp til kamp.

Det virker helt umuligt at få et hold i de lavere divisioner til at virke med 3 forskellige taktikker (offensiv, defensiv og balanced til de givne lejligheder) og en smule finpudsning. Måske er det muligt med en halv times forberedelse til hver kamp og gennemgribende analyser af modstandernes enkelte spillere, men at fasttømre en god enhed og se den spille stabilt er tilsyneladende umuligt. Nu ligger landet jo sådan at nogle hold vælger at fokusere på egne styrker, og der synes jeg 08 fejler. Man skal hele tiden tage urealistisk meget hensyn til modstanderen. Der er ingen "nemme" kampe overhovedet. Pludselig har et bundhold en eller anden hurtigløber som scorer 4 mål fordi din bagkæde ligger for langt fremme eller de har en forsvarer som totalt ejer luftrummet med 10 i heading. Jeg mener, det gør han jo ikke fordi man har sjusket med taktikken i virkelig fodbold, men det virker somom FM siger "du spiller med bagkæden for højt oppe, så nu bliver deres forsvarsspiller 200% bedre fordi du skal straffes for at lægge højt pres når de har en striker med 18 i acceleration og 6 i finishing". Det giver i mine øjne ingen mening. Man ser sjældent at man presser og scorer 2-3 mål hvorefter modstanderens hurtige angriber scorer fordi man ligger højt. Det er enten-eller: enten scorer han 3 kontramål og deres forsvarsspiller er 200% bedre end normalt, eller man kører dem over.

Jeg synes også det er blevet meget sværre, men til gengæld er det også mere realistisk nu. Plus når det så endelig lykkes så er man meget mere lykkelig.

Jeg ved ikke hvor realistisk det er at man kan have dobbelt så gode spillere, men stadig skal indrette sig helt vildt efter sin modstander. Nu forholder det sig jo sådan at spillere i virkeligheden rent faktisk kan tænke en smule selv, og der findes da masser af hold der klarer sig ganske udmærket ved at satse på egne styrker?

En anden ting som er fuldstændig tåbelig er at hvis man taber en kamp ufortjent 0-1, så kan man kun sige positive ting til den vindendes klub manager. Rose hans taktik osv. Hvad fanden er pointen i det?

Og hvordan kan det være at uanset hvor ringe en modstanders spillere er, så kan de gå i "attacking mode" og skabe chancer ligemeget om man forsøger at spille offensivt eller defensivt? Jeg spillede med Linfield mod et hold hvor deres angriber udligner i overtiden på hovedstød. Han havde 2 i heading og 4 i jumping!! Hvad fanden sker der?

Sammenholdt med hele det her mentale halløj som der nærmest er en tåbelig facit-liste for samt det helt overdrevne taktiske aspekt hvor man skal tage alt for meget hensyn til modstanderen, synes jeg at spillet har taget en drejning hen imod at være noget lort, ærligt talt. Skuffende.

Jeg vil give Batistuta ret i at det er blevet mere realistisk og det kan jeg godt li ved FM08.

Jeg syntes det er dejligt der er kommet mere udfordring i de forskellige ligaer, dog er nogle stadig meget nemme at vinde. Bla Shaktar Donetsk kan du vinde alt med. Celtic i Skotland. Men ellers er der kommet mere udfordring i spillet efter min mening.

Spillet er jo ikke mere realistisk nu, det er jo totalt urealistisk, at superligaen vindes af Lyngby med FCK som nedrykkere.
Jeg har forsøgt i mange ligaer, forsøgt at rette og tilpadse taktikker, hentet træningsprogramme, ændret træningsprogrammer, købt og solgt spillere, men stadig kan man ikke sikre sig at OB kan slå Dølle-Fjælle, selvom man stille med den opstilling der slog FCK sidste uge.

Spillet har haft et par år hvor det var for nemt, men jeg mener stadig at 07 udgaven var bedre end 08, for i 07 kunne man sagtens løbe ind i en røvfuld fra et ringe hold, men man endte ikke konsekvent i bunden af ligaen inden for de første 2 sesonner. Jeg ved godt at nogen mener at spillet er bedre nu, men desværre er sværhedsgraden for stor til alle de hygge managers der normalt spiller spillet et par timer om ugen, når man lige skal hygge lidt, da man næsten skal ændre taktik fra minut til minut, for at have en chance i 08.

Jeg er ikke sikker på at 09 kommer på min PC, da jeg er dybt skuffet over produktet i år, først var der alle de latterlige bugs hvor man ikke kunne score, den blev så rettet, men man fixede ikke den bug der sikre 4 mål i overtiden, hvis man er foran med 3.


For at bruge et slidt reklame udtryk, vil jeg kalde det en ommer.



(sjovt nok er der rigtig mange tråde om dettte emne, både på nationale og internationale sider, så der er vist andre der mener som mig)

Det du skriver: "men stadig kan man ikke sikre sig at OB kan slå Dølle-Fjælle, selvom man stille med den opstilling der slog FCK sidste uge."

Det kan du sku da heller ikke i virkeligheden,.
Den eneste grund til jeg synes at spillet er urealistisk er at disse ting sker for tit. alt alt alt for tit i følge min smag.

Lige nøjagtigt. Selvfølgelig kan man blive straffet for a sjuske lidt med taktikken i ny og næ mod en upåagtet modstander, men som det er nu skal man jo forberede sig til hver eneste kamp somom man mødte et jævnbyrdigt hold, og somom man ikke selv har nogen styrker. Det er, i mine øjne, urealistisk at man skal tage så meget hensyn til modstanderen i hver eneste kamp som det er tilfældet i '08. Desuden virker det på mig helt tosset så tit spillet bestemmer hvad man kan vælge at udtale til presse og spillere.

jeg har stort set ikke de problemer.. jeg aendrer sjaeldent taktik.. alligevel vinder jeg de kampe jeg skal.. og mister point i de kampe jeg havde forudset kunne blive svaere.. ikke 100 %, men saa taet paa som det skal vaere.

Må man spørge hvor lang tid du spiller med et hold, og hvor mange spillere du køber/sælger inden du konkluderer, at spillet er for svært?

Jeg er på ingen måde nogen haj til FM, men jeg har spillet i lang tid. Jeg har tidligere prøvet en masse naive/ambitiøse taktikker, men har nu i lang tid spillet med en helt almindelig 4-4-2 jeg selv har lavet. Jeg ændrer aldrig i taktikken fra kamp til kamp, men satser mere på et fast koncept. I kampene ændrer jeg nogen gange en lille smule, men det er marginalt.

Jeg henter oftest en del spillere i starten af spillet, og min erfaring er næsten hver gang, at de første 5-7 kampe går som røv og nøgler. I løbet af efteråret bliver det bedre og i foråret topper jeg.

Mit seneste eksempel er med Fredericia. Her hentede jeg en del spillere på fri transfer (altså ikke ligefrem stjernespillere), og jeg lå efter de første 5-7 kampe midt i tabellen (ud af 16 hold). Ved vinterpausen var jeg kommet op på 6. pladsen og i hele forårssæsonen tabte jeg kun én kamp, og det var den sidste. I øvrigt meget surt, da jeg var foran 10 min. før tid. Jeg endte på 3. pladsen med fem point til oprykning.

Pointen er, at kontinuitet for alvor er blevet er nøgleord i FM. Du kan ikke skifte det meste af holdet ud og samtidig forvente, at det hele spiller efter et par kampe. Det tager tid.

Det blev også synlig for mig, da spillet i starter virkede usammenhængende og tilfældigt, hvorimod det i slutningen af sæson flød, og man kunne se, at spillerne havde forståelse for hinanden. Bl.a. ved stikninger, der både blev slået rigtigt, men også opfattet af "modtageren".

EDIT: Taktikken er i øvrigt brugt med flere hold og med samme resultat. Jeg henter en del spillere, bruger en halv sæson på at få spillet til at flyde og spiller herefter på det forventede eller et bedre niveau i forhold til hvad holdet burde kunne klare i den pågældende liga.

Jeg vil tro jeg har forsøgt med 10 forskellige hold i 4 forskellige lande, både i toppen af ligaen og i bunden af 4 div.
Hvad jeg henter af spillere kommer an på hvad klubben har og hvad de skal bruge, er jeg OB henter jeg måske 1-2 forsvare som det vigtigste, men forsøger at kun købe talenter og forstærkninger, så man ikke fucker klubben op ved at tilføre 50 nye spillere på en sæson, det ødelægge moralen.

Hvorlænge jeg har spillet de enkelte klubber svinger meget, jeg tror 5 år med OB er min rekord, der blev jeg så fyret i 1. div, som jeg ikke kunne rykke ud af 2 år i træk.......

taktik.
Jeg plejer at gennemgå holdet i starten og se hvad de har af spillere, hvor gode de er på de enkelte pladser, se hvad typer jeg kan få ind og så ellers planlægge ud fra det, så man ikke spiller 4-3-3 med fløje der stinker ( hørte du det Morten Olsen)
Men dog vil jeg gerne spille med 4 i forsvaret og en hængende DM, da jeg synes et af de store problemer i spillet er at lukke forsvaret. Så jeg er ikke totalt gung-ho, eller ultra defensiv, men arbejder gerne ud fra 4-4-2 diamant, dog med hensyn til spiller matrialet.

Jeg har aldrig oplevet som dig at spillet bliver bedre på holdet i løbet af sæsonnen, derimod har jeg tit oplevet at hold som jeg kunne slå i første kamp, nu smadre mig ud af banen sidst på året, så deres spil bliver vist bedre. Men nu er det heller ikke så meget spillet på banen jeg klager over, alle er jo vandt til angriber der sparker bolden til indkast fra den lille boks, det ville ikke være FM uden de underlige hjerneblødninger spillerne har.

Men det kan da godt være mig der er en kælling, men synes stadig spillet er blevet urealsitisk, i jagten på at få "the element of surprise" ind i kampen, for der er sku mange underlige resultater, og selvom reading godt kan slå man utd på en god dag, så smadre reading ikke man utd 3 gange på en sæson, slet ikke med 3-5 mål i de sidste 10 minutter i en kamp.

Oplever slet slet ikke de problemer der tales om...

Ja vist så skal jeg bruge lidt mere tid på taktikker, men det er ikke sådan at jeg lavet om fra kamp til kamp - det nægter jeg simpelthen at tro skal være meningen - derimod har jeg 3 taktikker, som alle er 4-4-2, men forskellige i mentalitet, pres, hastighed, forsvarslinie osv...det er meget mere realistisk, og det virker kanon godt for mig...det bliver så spændende, om det også virker som oprykker nu...men generelt set, så er jeg meget meget tilfreds med spillet nu...

Det er lige nøjagtigt det her der ikke virker for mig. Og som har virket i tidligere FM-versioner. Hvilke(t) hold spiller du med?

For mig bølger det op og ned, gode resultater i 3-4 kampe, derefter afskyelige resultater i samme antal.

ENIG vevest7 !!

Hvis man ser på Superligaen i år, er det så ikke også realistisk? Der har da i hvert fald være utrolig meget ustabilitet, pånær Lyngby, der altid taber og AaB, der altid vinder  :D

Nej, gas til side, jeg synes ofte realismen forsvinder efter et par sæsoner, hvor f.eks. FCK rykker ned osv. Jeg tror ikke man skal forvente at kunne spille overmenneskeligt, som det nok har været tilfældet hidtil, og vinde 42 kampe i træk. Det ville da være urealistisk. Stort set alle virkelige hold løber jo ind i stimer af gode eller dårlige kampe og hver sæson er det ét hold, der hovedsageligt spiller godt og de bliver mestre.

Jeg spiller i 8.sæson med Havant & Waterlooville, og jeg har været rundt om mange taktiske aspekter efterhånden, men kontinuitet er vigtig! Jeg har, på trods af oprykningen til Premier League lige er sket, og jeg har fået "astronomiske" £15 mio at købe for (største beløb i klubbens historie), så bliver det mindst 10 af sidste års 11 , som starter inde i den første kamp. Jeg har forstærket bredden, men ellers så stoler jeg på at mine unge drenge på 21 i snit kan hive overlevelsen hjem!

Det har blandt andet medført, at de allesammen har mig som favoured, og har hinanden som favoured på kryds og tværs af holdet. Samtidig , så har de ifølge min assistent en meget stærk forståelse indbyrdes!

100% enig. Jeg har gang på gang oplevet, at spillet ændrer sig positivt over en sæson i takt med spillerne får flere kampe sammen. Kontinuitet er utrolig vigtigt.

Jeg har opgivet at lave taktik efter holdet. Jeg spiller kun med hold, der med ingen eller få ændringer kan spille min 4-4-2. Den kender jeg 120% og jeg ved hvilke spillertyper det fungerer i den.

Jeg ville sku også gerne opleve det, men synes nu altid jeg spiller med en fast stamme på holdet, kun skader og kort (eller  ringe proformance) kan få en stam spiller af holdet, men stadig knirker det bare på mit hold.

Men nu vil jeg straks starte en ny med OB, og så give det er shot igen, det kan jo være FMfeen er med mig denne gang.

Så ønsk mig held og lykke, nu VIL jeg have striberne i top. O0

Jamen, så held og lykke med det da  :P

Omkring performance, kigger du kun på karakteren, eller også på spillet i dine highlights?

Jeg har opgivet at gennemskue de karakterer, så jeg bruger stort set kun det jeg ser i kampene. Her ved jeg hvordan jeg vil ha' spillerne til at agere på de forskellige positioner, og kan derfor forholdsvist nemt vurdere, om han bidrager positivt til holdet eller modarbejder taktikken.

Jeg prøver at kigge på spillet på banen også, så hvis en spiller har løbet rundt med hovedet under armen, mens han får 7-9 stk. vil jeg nok lige overveje ham en ekstra gang, det samme med angribere der bare smider bolden til "row z" på alle hans chancer, så skl han nok lige ned og tanke selvtillid på 2. holdet

Så kan jeg kun sige: "Sæt i gang"  :)

Det lyder umiddelbart som om vi gør meget det samme, så måske du skulle overveje en ny taktik?

Jeg vil bare spille en standart diamant med OB, det synes jeg de har spillerne til, men skal nok finde en fræk lille angriber og så ellers sende den sorte hævner til helvede, da David ALTID hiver kort til sig i mine spil (og i virkligheden)

Jeg spiller selv med en target man og en lille hurtig på toppen. Mht. target man, så tjek lige Søren Phillip i Fredericia. I mit Fredericia spil lavede han 22 kasser i 24 kampe (topscorer), 11 eller 12 assist (delt 1. eller 2. plads), flest MoM 10 (tror jeg) og bedste avg. rating. Selvom det var i 1. div, så var han altså skarp. Han kunne godt overvejes...

Må jeg sige at jeg ikke helt kan følge jer som siger det er for svært osv.
I Virkeligheden kan du heller ikke bare sætte det samme hold hver weekend. Du er nødt til også at kigge på hvem din modstander er osv. Det gør alle klubber. Også selvom Real Madrid, Barca, Man Utd og Chelsea siger de spiller på samme måde hver gang , det passer ikke. Der vil altid være spillere men sætter højere end andre. F.eks. når man spiller mod Roma, hvis man sætter Totti ud af spillet, jamen så er meget vundet på forhånd.

Det jeg mener er at, selvf. skal man tage højde for hvem man møder, det er da klart.

Synes kun det er fedt at der er lidt udfordring i det. Du skal sætte holdet så det kører. Lave en god træning for spillerne. Det er kommet flere aspekter i spillet. Så du bliver mere involveret i den daglige gang i klubben.
Det synes jeg kun er fedt !

Selvfølgelig skal man i nogen grad tage højde for hvem man møder osv., ingen har sagt andet. Men hvor meget avanceret taktik tror du lige man finder i den nordirske premier league? Og hvis du seriøst tror at Real Madrid ikke bare siger "vi har de offensive kvaliteter til at slå Santander uden at bekymre os om hvor hurtige deres backs er", så tror jeg du er lidt naiv. Det er jo ikke det samme som at være dårlig taktisk, det er bare en vurdering af at egne styrker er nok. Der er en stor tand for meget nusseri med småting rent taktisk i 08 efter min overbevisning.

Det er ok at spillet er blevet lidt sværere, men de har lige givet især mediedelen og delvist taktikdelen en tand for meget.