FmFreaks

Eftersom at "taktik snak" har udviklet sig til et forum, som er uegnet for seriøse debatter om en af herlighederne ved FM, taktik. Derfor er denne tråd oprettet. Den er til for seriøse taktiske debatter om alt fra KISS til Ro1. Alle useriøse indlæg frabedes, og denne tråd skal ses som en opfordring til at frembringe de bedste debatevner, man har.

Hvad er KISS og Ro1?

Det er to forskellige måde at gå til den taktiske del af FM på.

KISS står for Keep It Simple Stupid, og går ligesom navnet fortæller ind for en meget simpel taktik, i nogle tilfælde helt uden at ændre på noget.

RoO eller Ro1 står for Rule of One, og er en måde at sætte mentalitetsindstillingerne på. Den går ind for at man går et mentalitetspoint frem per position. Dette kan sikre et meget stabilt mellemrum mellem kæderne.

ahh ok.

Jeg har bygget mit system op på meget forskellige måder op gennem tiden. Jeg har ikke tænkt på hverken KISS eller Ro1, men må indrømme at jeg i lang tid var langt fra positiv over den ide om, at man har personlige indstillinger på hver af sine spillere...ændrede som regel små ting...

Men nu har jeg bygget en ny taktik med mit Havant & Waterlooville (5.sæson nu) og spiller i  Championship i England. Her troede jeg, (efter 3 oprykninger i træk.) at jeg ville få det svært mod de helt store klubber. Det havde jeg også i starten af sæsonen, hvilket førte mig til ændringen af systemet...og siden da har jeg bevæget mig op og spiller nu, efter en længere tilvænningsperiode, virkelig effektiv fodbold. Mangler dog stadig nogle defensive ting, men en 8.plads må være ok. Jeg er samtidig i FA-cup semifinalen, efter at have slået både Chelsea og Portsmouth og Colchester (PL-klub) ud. Jeg har desuden lige vundet 6-1 over Wigan...

flere forskellige elementer har jeg været imponeret over i mine taktiske overvejelser i forenelse med Ro1. De centrale midtbanespillere laver en del assists, og modsat mine tidligere taktikker, så har begge mine angribere været lige farlige oppe foran!

Kan klart anbefale det

Lækkert indlæg!

Jeg har selv endnu ikke fået RoO til at virke, så det er dejligt at se en der har. (En af de mange)

Hvordan har du fået skabt succes uden personlige indstillinger? For mig at se er de personlige indstillinger kilden til at få ens taktik til at virke. Men man kan dog let overdrive de personlige indstillinger, og dermed vil taktikken ikke køre i samspil. Og det er måske det jeg selv gør forkert.

Hvad med jer andre, hvad er jeres erfaringer med personlige indstillinger?

Jeg har aldrig rigtigt haft succes med spillerindstillinger, men jeg har altid haft (nogen) succes med meget få spillerindstillinger - så overlod jeg resten til mine holdindstillinger. :) Det har lykkedes i nogen grad, men det bliver aldrig til en perfekt taktik, som virker med alle hold (Jo - det er der nogle, der gør.)

Det tror jeg ikke på at der er en taktik der gør! Du er ALTID nødt til at tilpasse til dine spillere, det hjælper jo ikke at dine kanter har løb med bold ofte, hvis de kun har 6 i dribling!
Men jeg tror også på at man kan få en 4-4-2 til at virke med alle hold, hvis man indstiller rigtigt, og det er jo der det svære ligger.

---

Pt. kører jeg selv med en blanding af Ro1 og Ro2, og det fungere heller ikke optimalt, men nu er jeg igang med at få lidt hjælp af en af vores andre super crew medlemmer, og så må vi se, om han kan hjælpe med at få det hele til at falde i hak. Jeg syntes selv at jeg havde lavet noget der var godt, men tror måske at man kan komme til at stirre sig blind på sine egne taktikker, og måske endda nogen gange komme til at kører i samme dur, når man laver en ny taktik.
Derefter mener jeg også, nu, at det er en god idé at have minimun to taktikker til start på sæsonnen, som man forsøger at spille ind, evt. en hjemme og en udebane taktik, og hvis man halvvejs igennem sæsonnen kan se at det kører godt på hjemmebane, men så snart man skifter til udebane taktikken falder det hele fra hinanden, kan man jo forsøge sig med hjemmebane taktikken ude, og håbe på at modstanderne ikke når at "læse" taktikken inden sæsonen er omme.
Op til næste sæson kan man jo så fokusere mere på en udebane taktik, men man skal stadig huske at få kørt nye spillere ind i hjemmebane taktikken.

Den måde jeg fik det gjort på var, ved at tænke over nogle af tingene. Lad os starte med nogle enkelte ting, som var det første jeg ændrede:

Closing down
- hvis man spiller lidt defensivt, så vil man gerne have sine spillere til at dække af for bolden, og ikke være for aggresive. Derfor lod jeg spillerne dække op meget sjældent. nok omkring niveau 7. Derudover skal man bide mærke i, at closing down vrider din taktik fra hinanden - særligt mod hold som spiller hurtigt, og som har gode stats i off the ball, passing osv...det gav mig mange problemer.

Midtbanespillerne
- Når man laver en standard 4-4-2, så lægger den op til, at samtlige spillere på midtbanen laver offensive raids "ofte". Dette bør maksimalt gælde for dine fløje, for hvad nu hvis f.eks der bliver slået kontra, og både dine backs og alle dine midtbanespillere er gået med frem....puha...så er der altså dømt motorvej. Mine backs går nogle gange med frem - altså mellemindstillingen. Jeg prøver så at have en midtbanespiller som går ofte med frem (den der er mest offensiv eller bedst til at aflevere) - og den mest defensive er på normal/mixed eller hvad det hedder. Samtidig med, så kan man lave småtings ændringer i, hvor tit de skal løbe med bolden osv...

Det var sådan set det jeg gjorde med succes i Pro Vercelli som var mit første spil. Meget få indstillinger, og Distel Zola dikterede midtbanen defensivt, løb aldrig med frem, men spredte boldene ud over banen. Så skidt med hans karakterer ikke altid var gode, men han spillede godt.

Man skal også vudere, hvordan ens pile påvirker holdets "skævvridning" når modstanderen pludselig slår kontra

Jeg kører nogenlunde samme koncept med midtbanespillerne som dig. Jeg forsøger at have disse to typer i en 4-4-2:

Den angribende:
En Anderson type (for nu at tage udgangspunkt i United). Han skal være god i boldomgangen og gerne kunne drible og kunne gøre noget uventet med bolden for fødderne. Derfor høje tal i Førsteberøring, Teknik, Flair og Dribling. Derudover skal han have overblikket og evnen til at lægge en aflevering bag modstanderens bagerste kæde - derfor høje tal i Kreativitet og Afleveringer.
Gav ham ofe løb fremad og flere hak i mentalitet end den anden midtbanemand. Derudover også tit dybe afleveringer.

Den kontrollerende:
En Carrick type. Denne midtbanespiller skal holde sig mere tilbage og fungere som spilstation og oprydder. Han skal være rolig med bolden - selv under pres - og slå en god aflevering. Derfor høje tal i Førsteberøring, Rolighed, Afleveringer og Beslutninger. Derudover skal han rydde op, hvis modstanderne forsøger at slå kontra. Derfor leder jeg også efter forholdsvis høje tal i Arbejdsstyrke, Tackling og Placeringsevne.
Ham gav jeg en mere defensiv mentalitet og sjældne løb fremad. Derudover satte jeg ham til at skærme af ofte og tackle hårdt, så han hurtigt kunne bryde modstandernes kontraer. Lad naturligvis vær med at sætte ham til hårde tacklinger, hvis han ikke kan time dem ordentligt.

Håber det kunne bruges

Du har helt ret. Man skal være meget sparsom med forward runs og pile. Hvis man er et mindre hold som du jo har været, så skal man måske endda kun have kanter på mixed og den offensive midt på mixed.

helt enig - da jeg lå længere nede i rækkerne, og havde knapt så mange profiler - der havde jeg heller ikke så meget løb med bolden og fremad...det var meget med at spille bolden rundt...og satse på at talenterne kunne gøre noget uventet...

Jeg spiller nogenlunde på samme måde som dig.
Jeg er også et "bundhold" i rækken ligesom du var.
Jeg er Wolverhampton Wanderers og er rykket op i Premier League, og det går sgu ikke alt for godt.
Har du nogle gode råd eller noget jeg måske har glemt. Jeg synes godt nok jeg har taget hensyn til alt

Den klassiske er at give for meget kreativ frihed, løb med bold eller dybe afleveringer, men den har du nok klaret eftersom du siger du har tænkt på det meste.

Men vælg dig et spilkoncept og gå efter det. Evt. kontra hvis du har hurtige spillere. Man skal ihvertfald ikke presse, som bundhold :) så får man prygl.

Ingen på holdet har løb med bold
4 spillere har dybe stikninger på mixed mens alle andre har på sjældent. De 4 er kanterne, den midt-midt som fungerer som den offensive, og den ene angriber.
Angående kreativ frihed, så har alle en kreativ frihed på 4, som er holdinstruksen, hvorimod den offensive midt har 8 da han har meget i kreativitet.

Er der nogen som har et link til et sted hvor nogen har skrevet noget om Closing down.
Eller er der nogen som mener de har helt styr på det selv, så kunne jeg godt tænke mig lidt hjælp.

Jeg spiller en 4-4-2 hvor den ene MC er defensivt orienteret og den anden offensivt.
Jeg spillet meget defensivt og markerer derfor tæt og bruger man marking i forsvaret.
Derfor har mine DC's meget lav closing down (da de ikke skal rykkes ud af position når de skal lave tætte markeringer) og ligeledes mine backs som har et enkelt eller to takker højere.
Mine Wings har rimelig høj closing down og ligesom den ene af mine angriber som skal presse det andet hold bagi.
Min offensive midt skal heller ikke have for høj closing down da han ikke skal for meget ud af position.
Mit spørgsmål kommer til den defensive MC (DMC om I vil). Hvordan gør i med jeres? Kan i bedst lide en afventende type som rydder op eller en som tonser rundt med 18 i closing down

Jeg synes helt klart en defensiv midt skal løbe, løbe og så løbe. De er alt for nemme at spille udenom, hvis deres Closing Down er for lavt.

Han er jo også let at spille udenom hvis han bare tonser rundt.

Ok jeg argumenterede nok ikke helt nok for min holdning.

Jeg synes den defensive midtbane spiller skal lægge pres på modstanderens boldholder, så de ikke har det for nemt på ens egen banehalvdel. Han skal forsøge at fremprovokere boldtab og fejlafleveringer, som evt. kan lede til kontra, i stedet for at bare at stå et par meter foran backkæden og vente på at modstanderen spiller over kanterne eller skyder udefra.

Okay tak :)

Jeg har bare siddet med fm åben i 3 dage nu og har kun spillet 10 kampe, kan satme ikke få det til at hænge sammen. Og går snart død i det. ARRRRRR :t:

Jeg har det efterhånden på samme måde. Jeg har efterhånden prøvet alt!

Skal vi bytte  ;D

Heller end gerne ;D

En defensivmidtbanespiller er i mine taktikker én af de absolut vigtigste.

Han er den, der løber for livet, erobrer bolde og spiller lange afleveringer. Her har jeg haft mine bedste FM-dage med Andrea Pirlo, der i mine øjne er den bedste DM i spillet. Mentaliteten lige ned til defensiv, hårde tacklinger og lange afleveringer, og så kører det ellers derudaf. Så sørg bare for, at spillerens stats er gode, og udnyt hans specialiteter.

Det glemmer mange! :D

Omkring den defensive midtbane, der er der mange store taktikkere, der siger at det er klogt at have ham på samme mentalitets indstilling som midterforsvarene, da de derved vil arbejde bedre sammen.

Skægt at du har haft så stor succes med Pirlo som DCM, selvom han ikke lige er mit billede på en defensiv midtbanemand. Har har overhovedet mere end 8 i tackling eller noget. Jeg leder mere efter en Cambiasso eller Gattuso.

Men i indstllingerne har du ret synes jeg.

-Sommer-, det har jeg ikke forsøgt, da det virker fortræffeligt, som jeg gør nu.

Andrea Pirlo er heller ikke mit billede på den perfekte DM, ManUtd83, men derimod en vaskeægte playmaker. Han fungerede dog overraskende godt som DM, og jo, han har rigtigt nok 8 i hans tacklingsfærdigheder.

Og hvad mener du så hans specialiteter er ?

(http://i119.photobucket.com/albums/o134/mernild/Tymoschuk.jpg)

Den er svær hva' ?

Ham skal du da helt klart have til at tonse, gå ind i tacklingerne og lægge pres på modstanderen. Jeg vill sætte hans Closing Down, næsten helt op, tacklinger på hårdt, men lav kreativ frihed.

Jeg skal over og skyde nogle hoops nu.

Vender tilbage med svar, muligvis senere i dag.

Have a nice day!

Hmm..  Jeg står nu i den situation at jeg er blevet ramt af det såkaldte Re-Ranking..  Efter en flot 1. sæson med OB hvor jeg sluttede 2'er, har jeg haft svært ved at finde formen i begyndelsen af den nye sæson..  Holdene er begyndt at spille mere defensivt imod mig, og leve på kontra'er...  Og jeg aner simpelthen ikke hvad jeg skal stille op imod disse hold.. Selvom jeg har STORE ! chancer i kampene, så kan mine angribere ikke længere score, selvom de næsten fra eget felt kunne score med hælen i sidste sæson..

Så hvordan plejer i at spille mod tæt pakket defensive hold der spiller på kontra chancer...?

Du skal naturligvis have spillerne til at lirke et sådant forsvar op, men det er altid mest farligt at spille meget bredt og hurtigt. Sæt eventuelt holdet til at spille over kanterne, hvor der oftest vil være mere plads end på midten.

Jeg tror vist vi alle sammen kan blive enig om at hvis man ønsker at skabe en god taktik, så skal der også være en god balance på holdet... Og i den her sammenhæng, så tænker jeg på holdmentaliteterne..  Vi ved alle sammen at direkte spil passer bedst sammen med en hurtig hastighed, og at korte afleveringer passer bedst med langsomt tempo.. Men hvad er der ellers af "regler" for at få en god balance på holdet? f.eks. Hvis man ønsker at spille med en defensiv linje der er sat højt, hvilke andre mentaliteter bør man så også indstill? Eller hvis man ønsker at sille bredt?  Osv..

Dette indlæg er egentlig lavet for at skabe lidt debat inden for det område.. Så hvis i har nogle gode erfaringer med holdmentaliteter, så skriv dem, så vi andre kan prøve det samme, og se om vi oplever samme succes..  O0

RoO hedder det bare, men whatever :)

Anyway, jeg har lavet et par taktikker der kører fint, ved hjælp af RoO.
Hvis nogen ønsker en taktik, så må I meget gerne give mig jeres formation (gerne med spillernavne så jeg kan gøre den mere specific).

Hvis altså I har lyst til at prøve RoO systemet :)

Generalt passer kort og langsom med hinanden, ligesom direkte og hurtigt, men der er undtagelser :)
Det hele kommer an på hvordan du lyster at spille.

Hvis du møder en totalt ringe modstander og forventer at køre kampen hjem som walkover, så er det ikke altid optimalt at køre med korte afleveringer og langsomt spil, da dit hold så bygger spillet op før de 'angriber', på den anden side får modstanderen også mere tid til at få alle 11 mand bag bolden...
Her kan man med fordel sætte tempoet lidt op, og lade dem bygge deres angreb op, den tand hurtigere...

En høj defensiv linje kører godt med en normal-aggresiv mentalitet.
Samtidig kører den bedre med en normal-lav skærme af slider, da dine spiller ikke både kan stå og blokere for mål, samtidig med at de inde og tackle :)

Jeg spiller altid 4-4-2 med diamant. Og det er næsten lige meget, hvilket hold jeg er. Min manager-stil er, at ingen er bedre end det svageste led. Når Diamanten så er sat, så kigger jeg så på holdet. Hvis jeg er Arsenal osv.(Gode teknikere), så kører jeg pasningsspil, men er jeg derimod Horsens(Som jeg er pt. Ligger nr. 3 efter 14 kampe uden indkøb), så spiller jeg defensivt med kontra-angreb. Jeg får ikke store sejre på 6-0 osv, men jeg får derimod en masse uafgjorte/heldige sejre mod de lidt bedre hold, når jeg er Horsens, hvilket min placering også viser.

Jeg sværger som sagt til diamanten, og det er bedre, at spillerne bliver specialiseret i DM og OMC end 2 MC's.

Denne tråd er omkring taktisk genialitet, og på trods af mine gode takter, så har jeg spillet 4 uafgjorte i træk. Er der nogle grundregler for, hvordan man kan ændre formdykket?