FmFreaks

http://www.bt.dk/article/20080320/krimi/80320015/

En 16-årig dreng er erklæret hjernedød, og hans respirator vil blive slukket skærtorsdag...

En dybt, dybt tragisk hændelse, som er sket på grund af 3 drenges kedsomhed og afstumpethed. Ord kan næsten ikke beskrive denne tragedie. Mine tanker, sorg og medlidenhed går til hans familie.

Man kommer samtidig til at tænke på, hvor det er vi er på hen som samfund? Det kan godt være, at jeg kommer til at lyde gammel, men da jeg var 16 år, hørte man næsten aldrig om den slags vold, som i dag. Hvad er det som får folk til at reagere på denne måde? Er det mangel på opdragelse? Er det kedsomhed? Er det på grund af internettet, og vores hurtige adgang til nyheder? Igen, da jeg var 16 år, så jeg nyheder på DR. Jeg havde ikke adgang til nettet, og små syge film, af små syge folk, og deres små syge tanker. Der er intet filter på nettet, hvis vi vil se blod og vold, skal vi ikke lede særlig grundigt eller længe. Det kommer næsten af sig selv....


Nogen burde samle ind til drengens familie. Der er ingen penge i verden som nogensinde kan erstatte familiens tab, men det kunne da være en hjælp til begravelsesudgifter osv. Jeg skal ihvertfald nok give lidt...

Jeg kender ikke drengens navn, men må han hvile i fred...

det er sørgeligt
mit svar på sådanne ting er STOFFER
det gør folk hjernelamme og voldige...

Sørgeligt, hvad er det for en verden vi lever i? :(

Pinligt. Som det også siges i debatten, skal der statueres et bedre eksempel med enorm straf til gerningsmændene.

Sørgeligt!

de skulle selv ha nogle tæsk... :( sådan nogle bøller

Et par brødre på 15 og 17 år . Hvis de er store nok til at lave sådanne ting , er de også store nok til rigtigt fængsel.

Men mine tanker går til familien for den afdøde , endnu et uskyldigt menneske mister livet.

Jeg er nok enig med Wonderboy om at det er stoffer så kan være skyld i det.

Sørgeligt..  Håber at de skyldige får en hård dom, en dom der vil sætte et eksempel for resten af samfundet..  Håber også at de skyldige i resten af deres liv vil have det dårligt med sig selv, for hvad de gjorde er der ingen undskyldninger for..  :t:


Min dybeste tanker går til familien.. Tænk at miste ens elskede barn fordi 3 unge kedede sig..  Den må sku være slem at sluge..  :'(

Det er sørgeligt at der kommer mere og mere af meningsløs vold  :(

Man burde samle gutterne og finde de tre svin... men så er man jo bare på deres stadie.. men for satan hvor har jeg lyst til det.. de skal straffes.. Hårdt!.. før dem gerne til texas og lad dem blive ristet.. syge mennesker

det er jo direkte sygt, og det væreste er at hvis de virkelig er på stoffer, så får de i det fantastiske danske restsystem nedsat deres straf som ham der for et par år siden dræbte en uskyldig dame fordi han var på svampe, hun kiggede forkert på ham inde fra hendes køkkenvindue og så brød han ind til hende og tæskede hende ihjel...
han fik nedsat straf

Det kommer noget om det i nyhederne på tv2 efter reklamerne

R.I.P  Deniz Ozgur ..


Jeg tror godt at de tyrkere kunne finde på at slagte de 3 unge på et tidspunkt.

ja det jo typisk dem, selvtægt, er for de får en hård straf, men imod selvtægt

R.I.P  Deniz Ozgur

:'( :'(

HVAD FANDEN ER DET DER SKER?!
Jeg har stortset aldrig været mere pinlig i hele mit liv, det er så grotesk det det - jeg sidder næsten og bliver sur og får lyst til at græde, eller sådan noget. Det er sindssygt, og hvis de tre unge ikke får en lang straf og en fed kølle i deres egne små og klamme ansigter, er der noget galt.

Enig...
Strafferammen er op til 10 års fængsel, men det ved vi jo alle at de ikke får.
De får højest en behandlings dom og er ude om et par år.

Egentlig burde sådan noget (som i USA) give 25 år til livstid.
Om man så er 15, 17 eller 35 år er flintrende ligegyldigt.

ja det er sygt, de kommet sikkert i et åbent ungdomsfægsel til de er 18!!!!

Syge mennesker

For satan da.. Fucking svin!! Det er fandme for meget.. Se lige her på den sidste uges tid, se hvor meget der er sket.. Og nu er der så en der er blevet tævet ihjel. De er fandme nogle svin dem der har gjort det!! De skulle fandme selv dø!
De burde få livstid, og det er rigtigt, når man kan dræbe i en alder af 15, så er man ung nok til at komme i fængsel. Men straffeloven i Danmark er så ringe, så de er snart ude igen..

R.I.P Deniz Ozgur.

Kæft de burde give hver en krone de nogensinde vil tjene til familien.

De idioter.

De burde side inde resten af livet!

Idioter der gør sådan burde pines. Det er ufattelig synd for drengens familie og andre pårørende

I det tilfælde ærger jeg mig over at dødsstraffen ikke findes i Danmark

Ditto.

enig, er dog generalt imod dødstarf da der er en lille risiko for at forkerte bliver dømt til døden, og jeg gad sku helst ikk dømmes til døden  hvis jeg var uskyldig

Jeg sagde jo også i dette tilfælde

Helt enig. Det er så vanvittigt. Jeg synes normalt ikke om at tale om at mennesker skal dø, men det er for vanvittigt at gøre sådan noget der. 27 dage er grostesk lidt imo. De burde da have mindst et år. Og som der blev sagt før, så må de være gamle nok til rigtigt fængsel, når de laver sådan noget bæ.

Rest in peace Deniz Ozgur. Mine aller dybeste tanker til din familie.

Og til de tre hjernelamme tågehoveder: Det er utroligt hvis der nogensinde er nogen der vil omgås jer.

Døds-straf skal også kun bruges når det kan bevises 100%.
Er der 0,01% tvivl skal den ikke benyttes... Men ellers er jeg for døds-straffen. "Eye for an eye", right?

Men det de har gjort kan ikke forsvares og de 10 år der er maksimum straffen skal uddeles!
Det er bare for ringe at man kan gå ud og slå en mand ihjel og slippe med 3-5 år.

Det kan da ikke bevises bedre, end at de selv har meldt sig? ..

Er enig i Eye for an eye, hvis det kan bevises.. Så er den sq iorden..

R.I.P.

ja ved godt,...
ville os bare understrege at jeg generalt var imod, men som der står i mit indlæg er jeg enig med dig, selvom dødsstraf måske er for nemt sluppet, ku være de skulle sættes til at bo ved familien i en uge så de ku se hvilken sorg de har bragt dem, ved dog godt det ville være umulig da jeg ikke ville have dem til at rende i mit hus hvis det havde været min søn

mener dødsstraffen er for nemt sluppet

Rolig nu folkens. Dødsstraf er altså lige voldsomt nok, og jeg mener ikke, at vi som mennesker skal gøres os til herre over, hvem som skal leve eller dø. Det løser heller ingenting, hvis de bliver dømt til døden.

Er dog overhovedet ikke enig i, at det er let sluppet. Taget i betragtning af, at jeg ikke er religiøs, så er jeg af den opfattelse, at man kun har et liv at rykke rundt med, og nok ikke så fedt, hvis det slutter...

Men de bør helt sikkert få maksimal straf! Håber de bliver dømt til livstid. De fortjener ikke bedre, når de sådan uprovokeret banker en knægt. Jeg håber fandme han overlever, men det på en syret måde ærgeligt, da det så nedsætter den straf de kan få.

Håber de rådner op i fængsel. Helst at de forevigt vil blive forfulgt af deres dumhed, de fortjener ikke bedre.
Fy for satan.

Når de kommer i fængsel bliver du sgu også smadret af de andre fanger derinde. Så kan de lære det..

Man burde gør det så at hvis man tager en andens liv, så burde man miste sit eget også.. Fair and square.. Så er den ikke længere :)

hva nu hvis de kommer til a sidde med andre mordere???
så bliver de nok ikk smadret pga drab

Lyder sgu egentlig meget fornuftigt. Tror bare ikke det ville blive til noget  O0

Stem mig ind i tinget, og det ville være en ny lov.. Så kan Lene fandme rende til månen, da hun ikke har en skid forstand på det :) Det er forkasteligt at man kan slå en "dreng" ihjel på den måde, og slippe med 10år maks ?

Det er selvfølgelig rigtigt nok, men nu tænker jeg bare på hvis de ikke gjorde  ;) Der er mange fangere der er imod dem der gør noget mod børn. Ved godt at når man er 16 er man ikke barn mere, men man er mere barn end voksen efter min mening. Men nok om det.
Håber bare de får så mange tæsk, selvom det ikke kan lave om på noget. Men jeg håber da ikke de ikke får nogle tæsk eller lignende.

Det er grotesk.. Men straffeloven i Danmark er simpelthen så ringe at det er til at brække sig over!

*trykker på ENIG knap*
Straffeloven er en parodi... Ligesom manden der beruset kørte 3 mennesker ihjel og fik 3 års fængsel...
Og dem her? De slipper med 1 år

Det er utroligt trist. Kan man nu ikke passe sit arbjede, uden at skulle slåes ned?
Jeg ved ikke hvad jeg skal sige. Kan ikke finde ord for, hvad jeg mener om dette!

Det er simpelthen forfærdeligt. Danmark begynder at ligne USA mere og mere, på den negative måde.

Selv jeg er Avisbud. og jeg skal ud med aviser imorgen. i det lortevejr som de har lovet. jeg har kun oplevet at 2 schæferhunde angreb mig. det syntes jeg er for dårligt at ejeren står bar og kigger. Hva syntes i?

Hva vi syntes om hvad?

At jeg bliver angrebet af 2 schæferhunde og ejeren står og glor på det?

Det er for dårligt men ingen sammenligning iforhold til at blive dræbt.
Men måske skulle der værre mere respekt om avisbude

Så må du bare sige, at hvis ikke de kan holde hundene inde, så får de ingen aviser!
Har også selv været ude for angreb fra hunde i min tid som avisbud. Faktisk fire gange. Den ene gang bed hunden mig i overarmen, hvilket jeg stadig har et mærke efter. Hvis du lige kan forestille dig en hjørnetands størrelse, ved du hvor stort det er. :b

Selvom ejerne lover, at de i fremtiden vil holde hunden(e) inde, så stå fast! Er du blevet angrebet én gang, kan du ikke stole på dem. Jeg taler af erfaring!!

Enig i, at den danske straffelov er for tynd!

R.I.P

Sagde jeg også til ejeren. Men han sagde jo der ikke skete noget. Men det gjorde der. Blev bidt i låret

Jeg må anbefale avisbud at sige op, det er et frygteligt slavejob til en alt for lav løn! >:(

Hvis det var mig, der stod i denne situation, ville jeg ringe til DDC (eller hvem du er ansat af), fortælle at jeg fremover vil springe huset over. Så kunne de sige, hvad de havde lyst til.
Jeg blev lovet, at hundene ville blive holdt inde, når jeg kom. Begge steder blev jeg senere angrebet igen.

Det er så godt nok Tryksagomdelingen. :')

For fanden en syg verden vi efterhånden lever i. Folk vil jo gøre alt for opmærksomhed, om det så er positiv eller negativ opmærksomhed de får, virker til at være lige meget. Kan sku ikke rigtig skrive noget, for ved faktisk ikke hvad jeg skal skrive. Det er så latterligt at det kan ske her, men hvorfor ikke! Folk er syge i roen!!

Håber sku de får en ordentlig straf, men tvivler desværre.

Lad os lave en Freaks indsamling til familien....

Ja tag bar Muhammed tegningerne. Tror sku der bliver krig mod os

Ja jeg er enig

Det er fucking klamt at sådan nogle lorte unger gør sådan noget!!! PISSE UHYGGELIGT!! simpelthen for sygt i hovedet!!!!! LORTE UNGER!!!!

Jeg har været væk et par dage, og kun hørt lidt løst om den her sag...men fy for helvede !

Selvom jeg ikke er involveret i sagen, har jeg svært ved at udtrykke min vrede. Det er jo fuldstændig vanvittigt. Der bør ikke være grænser for straffen, som de drenge får! Jeg vil mene at de, på trods af deres alder og sådan noget, skal have flere år bag tremmer. Så vil jeg skide på om deres egen fremtid bliver ødelagt! De kan kraft edeme få lov at få god tid til at tænke over hvad de har lavet.

Det er en dybt uhyggelig sag. Tænk på at det kunne have været dig. Man hører tit om nogen der får tæsk fordi de selv ligger op til det, men han var jo åbenbart helt uskyldig ham her. Så egentlig kunne det godt have været alle af os andre det var går ud over.

Fy for helvede..

Det er virkelig alt for sygt. At man ikke engang kan gøre sit arbejde stille og roligt uden at blive overfaldet, ja så er grænsen nået.
Jeg har selv været vidne til noget af det samme, bare i meget mindre omfang. Mig og tre andre venner gik og fjollede lidt rundt, og stort set uden grund blev en af mine venner slået i hovedet af en billist. Fordi han påstod der var en snor der ramte hans bil.
Der er jo lige den slags man ser mere og mere af i Danmark, og i værste fald resultere det jo netop som dette, i dødsfald
Jeg synes virkelig at den kriminelle lav alder skulle nedsættes og at straffene for vold skulle være noget højere. Oven i det synes jeg virkelig at overfaldsmændene skulle blive tilbudt psykolog hjælp af staten. For et bedere menneske af at komme i fængsel bliver man jo ikke
Jeg tror desværre at grunden til de mange overfald skyldes stoffer. Det bliver efterhånden mere almindeligt blandt unge :(

Jeg har den største sympati for offerets familie og venner, og ligesom JS håber jeg også at de får en hård straf.

Så vil jeg være så kold at sige at jeg ikke betaler en krone. Der sker flere mord i DK, og så vil vi altid skulle lave indsamlinger. Hvad gør denne situation mere speciel, end fx familien, som mister fx en søster i en lastbilshøjresvingsulykke.

Selvfølgelig er sådan noget tragisk, men vi kan jo ikke betale penge til alle som får et familiemedlem slået ihjel. Uanset hvor uretfærdigt det er.

At hende søsteren døede (formetligt) ved et uheld men det gjorde han ikke

Overvej engang hvordan Danmarks reaktion havde været, hvis de tre overfaldsmænd havde været af anden etnisk baggrund. Folk ville gå amok.
Sagen viser da lidt at problemet ikke altid ligger hos indvandrerne, men at det bliver fremhævet når de er involveret.

Gør det ulykken mere tragisk? Og hvad med ham der bliver stukket ned i byen om 2 måneder. Skal vi igen samle ind så?

Der er jeg enig... :)

Jeg er af den holdning, at penge ikke giver lykke.

Selvtægt ftw! det er simpelthen for vanvittigt det her! Meget er sagt og skrevet, og meget er set i dette land før, men det her overgår alt. Man må sku også se på de sociale myndigheder, selvom det lyder som vand i denne sag. Hvor FANDEN I HELVEDE ER DE FORÆLDRE?! Seriøst hvorfor er der ikke nogen der griber ind, de havde jio lavet kriminalitet før, og med den stigende kriminalitetsrate og den stigende voldsomhed i kriminaliteten, så var det jo bare et spørgsmål om tid før det gik helt galt. Men man må sku også kigg epå forældrerne, hvordan kan der være nogle så ressourcesvage forældre, så deres børn i stand til sådan noget? Men anyways må man kigge lidt straffen, selvom dødsstraf er en smule useriøst. MEN FORHELVEDEHVOR ER JEG SUR PÅ DE BØRN, GID DE FIK REVET DERES LUNGER UD OG DRUKNEDE I DERES BLOD - bare slet det admin, jeg er fandeme hidsig!

Fuldstændig Enig!

Okay, du bliver bare fattig så. Jeg tror at de fattige hellere vil have hus og bil og ingen børn, end 2 børn og leve på gaden. Pengene kan selvfølgelig ikke hjælpe på en død søn, men man kunne lave en flot begravelse, et flot mindested, eller købe diamanter og klistre dem på sin kølle, der skal ramme de tumper der har dræbt ens søn lige hårdt i "hovedet".

En indsamling er altså en dum ide. Cesc har ret i at penge ikke er lykke. Penge kan hverken bringe knægten tilbage eller få forældrene til at glemme episoden.
Desuden har Spez ret i, at sådan nogle ting kommer til at ske igen, og det bliver svært at sætte en grænse for hvornår man skulle lave en indsamling.

Fuldstændig enig.

Vi mangler godt nok dødsstraf i Danmark.

Hvis du kigger undersøgelser fra fx USA, så er der lige så meget kriminalitet i de stater hvor dødsstraf, som i stater hvor der ikke er. Så hvad er pointen? Det hjælper jo ikke?

Og hvis folk mener det er for hævnens skyld, så er vi jo på vej tilbage i et middelalder-samfund!

NEJ! Dødsstraf er noget lort !! Det hjælper ingen at slå en gerningsmand ihjel, og det er da også en nem straf at tage, hvis du sammenligner med 40 år i fængsel.

Jeg er komplet ligeglad med Amerikanske undersøgelser. De drenge skal i hvert fald lære konsekvenserne, og uanset om de så er 14 år, eller hvor gamle de er. Skal de ikke bare i Ungdomsfængsel. De skal i et ordentligt fængsel, og trives blandt andre kriminelle. Man kunne håbe at det var lidt som i de Amerikanske fængsler hvor de blev røvpulet. Det ville de fandme ha' godt af! Muwhahah..

Du har måske ret i at Dødsstraf ikke hjælper. Til gengæld synes jeg dog at de skal smage noget af deres egen medicin. Det hjælper ikke at de bare bliver låst væk i en celle for livet. Dolph burde lige besøge dem i cellen. Og give dem 'DØD VED KØLLE'

Så hvis moral er godt, er dobbeltmoral bedre? Er det den filosofi du lever efter?

Synes både Fængsel og dødstraf er den forkerte løsning på vold blandt unge. Jeg mener at staten skulle stille psyokolog hjælp til rådighed for overfalds mændene. Jeg tvivler stærkt på at man bliver et bedere menneske af at sidde i fængsel.

Noget andet man må fokusere er den racisme der kan ligge til grunde for overfaldet. Det berører mig dybt, og jeg havde det godt nok dårligt da jeg så deres forældre, de var offer for racisme, og som altid er racisme dybt uretfærdigt og hjernedødt. Jeg oplever desværre stigende racisme i min omgangskreds. Jeg synes igen der skal sættes ind over for racisme hos de sociale myndigheder, det er racismen der skaber forskellene i det danske samfund, tænk sig at blive behandlet dårligt hele livet, pga. den hudfarve du er født med! Jeg melder mig ind i en antiracistisk organisation nu!

hva F*** hjælper det at dræbe dem?
det lærer de ikk noget ved

Nu må du ikke tage det bogstaveligt at jeg skrev Død ved kølle. Jeg mente bare at de trængte til et lag tæsk.
Desuden synes jeg ikke de skal lære noget, eftersom at sådan en gruppe ALDRIG nogensinde skal befinde sig i Civilisationen igen Imo.

nej lås dem inde, lad dem rådne op...
men mente det os til alle dem der går ind for dødsstraf

ved da nemlig godt Dolph aldrig har dræbt nogen med kølle O0 >:D

Der kan jeg ikke være mere enig. Med den gerning har de opgivet deres ret til at blive behandlet som mennesker.

De er afskum og burde behandles som det. Jeg ved ikke, hvad der sker for de tre, men der burde ikke være en rettergang, der er kun en vej og det er stragiht to hell!!!!

Han endte så med at dø uden de slukkede for respiratoren

RIP DENIZ OZGUR
http://ekstrabladet.dk/112/article986786.ece

Noget som jeg synes er vildt klamt og til at brække sig over, er disse kædebeskeder der bliver sendt rundt. Min kone fik i morges denne her af hendes bundrådne onkel;

"Så er den gal igen. Først brænder de vores byer af, og nu slår de os ihjel. Her i går døde en 16-årig dreng på sin avisrute, efter 3 udlændinge steg ud af deres bil og umotiveret slog den lille dreng ihjel. Hvor meget skal vi finde os i?"

Her står der at det var udlændinge der slog en dansker ihjel! Jeg blev så rasende, at jeg skrev en besked til onklen om at han nok lige skulle få styr på sine oplysninger før han sendte sådan noget pis. Han har ikke svaret tilbage.

Giv mig en kølle og jeg skal gøre ved dem, som de har gjort ved ham :(

Skal nok komme og besøge dig, når du har fået livstid så..

jeg fik en af min lillesøster, den var neutral og nævnte ikke noget om nationaliteter, men stadig; hvad fanden hjælper det.

SPez: Jeg ville edermame også ha flippet! Det er det jeg mener med den stigende racisme, tragikomisk at en indvandrer er blevet dræbt af HAMRENDE RACISTISKE DANSKERE, og så skal man da lige svine ham når han er død. Hold kæft jeg hader den racisme!

Tak for omsorgen, men i disse tider, synes jeg efterhånden vi skal henlægge vores retssystem ligesom de mellemøstlige landes, øje for øje, tand for tand...... >:D

Sådan noget er det værste jeg ved.

Har oplevet det i flere tilfælde, og det er virkelig noget, der kan pisse mig godt og grundigt af. Med hensyn til "dødsstraf" debatten, er det helt klart ikke noget, der skal indføres i Danmark. Man hører gang på gang i USA, at én bliver dødsdømt og man senere finder ud af, det var den forkerte mand. Hvis dette bliver indført en dag skal man have håndfaste beviser på den pågældende, før denne skrækkelige handling udføres.

I øvrigt en vanvittig hændelse, altså det med avisbudet.

Hold da kæft en vammel besked at få! Det er virkelig mangel på respekt, for offeret og befolkningsgruppen som helhed. Det er utroligt at folk ikke kan tænke sig om, før de sender sådan en besked. Forhåbentligt ikke en din onkel selv har startet.

Det kunne være interresant at simpelthen bare smide gerningsmændene ud af landet - noget som mange havde krævet, hvis indvandrere rent faktisk have været bag handlingen. Jeg kan også godt leve med livstid, men jeg bliver virkelig skuffet, hvis de får en vattet straf.

Nu er det altså svært at smide folk ud af landet medmindre de ik har et dansk pas, hvilket en del med udlandsk baggrund ikke har, og dermed nemt ka smides ud hvis de laver kirminalitet..

Jeg er dybt uenig. Folk der kan finde på at gåre sådan noget , er ganske enkelt psykopater!
Bare fordi drengen kigger forkert på dem, så stormer de ud og slår ham hjernedød!
De skal have en meget lang fængsels straf!

Jeg har intet tilovers for folk som dem. De fortjener at blive røvpulet resten af deres liv.

Jeg fik denne sms i dag:
"En 16 årig dreng blev onsdag kl. 16.30 brutalt overfaldet, da han passede sit job som avisbud! Helt uden grund blev han, af 3 unge idioter(15, 17 og 18 år), tæsket med et boldtræ og en ratlås…! Hvornår lære vi at passe på vores medmennesker?! Hvor længe skal vi finde os i denne psykotiske adfærd?! Vi kan ikke blive ved med at ignore den vold der foregår over hele landet! Send denne sms videre som tegn på at DU ikke vil acceptere denne sygelige opførelse! Husk at det næste offer ligeså godt kan være din søn, datter, bror, søster, eller en anden der står dit hjerte nær! Stop volden nu!!"

---

Tilbage til emnet, så mener jeg en fængselsstraf på op imod 50 år må kunne gøre det. Ikke mindre!
Desuden må dette vel også være med til at gøre, at vi skal til at have overvågning på gaderne!

Forholdsvis neutral besked du fik der.

Men jeg er fuldstændig enig i fængselsstraffen. De kan få lov at rådne op ! Jeg synes faktisk også overvågning af gaderne i de store byer er en fin ide. Det skulle vidst virke ret godt i England.

Problemet er jo bare, at det efterhånden ikke kun er i storbyerne at overfaldene sker. Desværre har det efterhånden bredt sig til hele landet, så lad os bare få et totalt "big brother" samfund. Jeg er sku ligeglad - fuldstændig. Jeg har intet i klemme!

Så lang tid det gælder det offentlige rum, ja så ka jeg kun erklære mig enig i det, mere overvågning op tak, men ikke i det private hjem, det er jeg meget imod.

Det har jeg heller ikke, men overvågning havde alligevel ikke reddet det stakkels avisbud, så jeg tror ikke rigtig, det hjælper noget som helst.

Jeg er bange for, at volden er kommet for at blive. Hvad årsagen er til det ved jeg ikke, men folk bliver mere og mere ligeglade med det hele, samtidig med at respekten for andre mennesker også forsvinder.

Jeg tror nok du kan regne med at folk generelt tænker mere over, hvad de laver, hvis de ved der hænger et kamera og filmer alt de gør på gaden. Måske havde det ikke hjulpet i netop denne sag - gerningsmændene har jo tydeligvis en mental sygdom - men jeg tror det ville stoppe en masse andet.

Enig - i offentlige rum selvfølgelig. Der skal ikke være overvågning af hvad vi alle laver derhjemme, sådan er det jo. Det er ens eget liv, hvilket det selvfølgelig også er der udenfor, men bare ikke på samme måde!


Nej det havde måske ikke hjulpet i den - eller andre situationer - men det kan i det mindste give politiet en større mulighed for at komme til bunds i sagerne, så vi ikke står med uopklarede sager. Selvfølgelig kan vi med stor sandsynlighed ikke gøre meget ved de psykopater der overfalder andre.

Tror nu alligevel det ville have en præventiv virkning hvis folk vidste de var overvåget og derfor nemmere at  identificere hvis de lavede ballade, og vi så samtidig fik hanket lidt op i retssystemet så folk ik bare ku slippe med 30 dage eller gå fri pga procedure fejl som det er set før.

I har muligvis ret, så lad os bare prøve det.

Som JS siger, så har jeg heller ikke noget at skjule.

Kan godt være nogle af de ældre brugere herinde med børn vil blive lidt stødt, men tror det største problem er at nutidens børn ikke får fat grænserne i en tidlig alder, de bliver forkælet og er vant til at verden former sig efter deres hoved, hvilket jeg synes er skræmmende.. Selv er jeg vokset op langt fra storbyen og begge mine forældre er vokset op på gårde, min stedmor fik først tv, da hun var 15, mens min far fik da han var 6.. men under alle omstændigheder, så er de ikke vokset op med at kunne få hvad de peger på og har på ingen måder været forkælet.. det samme med mig. Jeg fik først computer, da jeg begyndte og arbejde og kunne betale for den selv.. nu giver mange forældre jo dyre ting, bare ved at folk får en god karakter i skolen eller sådan noget.
Nutidens børn alt for meget "forkert" opmærksomhed.. Hvad er der blevet af en hyggeaften med forældrene og trival pursuit ? Næe, nu sidder børnene foran deres computer og spiller det ene voldige spil efter det andet og det kan altså ikke være helt sundt. Så når verden ikke lige går efter børnenes hoveder, så bliver de meget nemmere frustreret og så kommer spil som GTA osv. ind i billedet, hvor de så får deres idéer fra..

Ja jeg må da indrømme jeg har tævet adskillige uskyldige mennesker med et bat i det spil..

De mennesker skulle sidde i fængsel resten af deres liv og aldrig nogensinde få et job eller en familie.
Det har de ikke fortjent

Mange kan måske sagtens magte og spille sådan et spil i lang lang tid.. men så er sikkert nogle som har psyken til og spille sådanne spil, og måske ikke kan skelne mellem hvad man må i spillet og i virkeligheden.. ikke fordi det skal være en undskyldning for det de har gjort..

Tæsker løs på enig-knappen. Nu har jeg 3 pap-børn og de får sq ikke i hoved & røv som nogle af deres klasskammerater går. Hvad skal børn i 0. klasse måske med en mobiltelefon???.

Børn skal sq lære at man skal arbejde for at få ting, og at man ikke får alt man peger på.
Desuden var der måske en del forældre der skulle kigge på aldersmærkningen på spil og film til deres børn

Altså jeg var da temmelig forkælet da jeg var lille, men blev da så sandelig også opdraget til at vide hva der er rigtigt og forkert (at jeg så har valgt at ignorere det på visse områder der ik må snakkes om her er noget andet), jeg har da også myrdet i flæng i computerspil og set voldsfilm, men det har bestemt ik gjort mig til voldelig på nogenmåde.

Det er jo heller ikke alle der som dig får at vide hvad der er rigtigt og forkert.

Nogen får jo bare penge i hånden og så kan de ellers passe sig selv imens forældrene passer deres karierrer(staveplade)

Selvfølgelig er i det ikke alle der bliver sådan af og være overforkælet og myrde folk i en fiktiv verden.. men der jo formentlig nogle der ikke kan "holde" til det. Så længe forældre som dine har kunne kontrollere det og stadig har opdraget dig rigtigt, så er der jo ikke nogle problemer.. men nogle forældre i dag arbejder jo næsten i døgndrift, og derfor ser de ikke deres børn og har ikke den samme indflydelse på dem.. så bliver det jo venner og medierne der "opdrager" dem.. og det er hvert fald ikke positivt..

http://www.bt.dk/article/20080321/krimi/80321004/

Man får mere og mere lyst til at møde dem med et bat - jeg er ikke selv den type, overhovedet, men det er sku efterhånden ved at blive for meget... Jeg har selv intet imod udlændinge, hvis de bare vil tage et arbejde som os andre, og lære dansk. Jeg er ligeglad om de er muslimer eller hvad de nu er - bare de holder sig til de love og regler der er i Danmark!!

Men til de tre idioter der er kun at sige: "Må I rådne op i helvede!"

Hvad sker der oven i hovedet på dem :t: De kan da se at han har fået nok, der står at det var to drenge der steg ud af bilen. Men var de ikke tre, så kan den ene da have sagt noget . (Dog ikke i dit link John Spurs)
Folk er syge i hovedet, nu må man ikke engang kigge.

Der siger du jo noget vrøvl.. Hvor mange af dem kan loige dansk? De bor i store boligblokke og kommer ikke ud til andre end dem fra deres land.. Der er så klamt og ulækre boliger i Vollsmose, de bruger lagner som gardiner.. Det kan de fandeme gøre hjemme i deres eget land.

hvorfor er det noget vrøvl?? Jeg kender flere her i byen der arbejder, og knokler for at lære dansk ordentligt. Det kan jeg respektere, men de som bare slåes osv. de kan sku bare smutte!

Jeg kan personligt ikke vente til de får dommen! Den SKAL bare være hård. Håber fandeme dommeren tør give dem, hvad de fortjener!!!!!

Nøjagtigt, men dem der bor som om de boede i Afghanistan, Pakistan osv, skal da også bare hjem. Ingen gider at bo der, andet end alkoholikere, som lige har til huslejen og må samle flasker ude i skoven. De ødelægger mere end de gavner.

Nu må vi ikke glemme, at der rent faktisk er nogle af dem der har været udsat for tortur og lignende, der ikke er i stand til og arbejde, fordi de er så ramt psykisk af torturen.. synes generelt folk er meget hurtige til og dømme samtlige indvandrer.. men det er jo mindretallet der ødelægger det for flertallet :)

Jep - lige netop i det tilfælde er det også okay at de er her, da de på den måde måske kan få noget ro på tilværelsen, men at deres børn så ofte kan være dem, som ikke kan opfører sig ordentligt, det er jo ikke for godt. De har ingen forældre til at tage sig af dem, og hvad gør man så der?

De er jo sindssyge nede i deres fædrelande, og dem de rogså kommer hertil, er da også sindssyge. Det er der også nogle danskere der er, så hvorfor skal vi have flere af dem? De hjælper jo bare Bin Laden og Moses og de tre grise..

Tror vi er enige om at denne tråd er ved at udvikle sig til alt andet end det som den handlede om... Lad os bruge "Hvornår er det racisme"-tråden, hvis vi skal fortsætte..

R.I.P Deniz Ozgur

Det er så der kommunerne skal tage over, men det gør de jo i mange tilfælde ikke.. selvfølgelig er det ikke kun "systemets skyld" men vi må også være selvkritiske og indse vi ikke er fejlfri :) Selvfølgelig har indvandrerne også en stor del af skylden, det er klart.. og vil på ingen måde stå og forsvare dem der brændte det halve Danmark ned for nogle uger siden, men vi må bare heller ikke glemme at os danskere ikke er perfekte :)

Har ikke læst hele tråden, men jeg bliver stadig chokeret over den holdning, der ser ud til at være til dødsstraf i blandt unge herinde.. Hvis man dræber en morder bliver man selv morder, intet menneske har nogensinde ret til at tage en andens liv, uanset tidligere handlinger. Så er den egentlig ikke længere, synes jeg.
Utrolig tragisk tilfælde det her, ved ikke hvor vi skal lægge skylden, men i hvert fald ikke på spil eller film. Børn/unge kan sagtens kende forskel, dermed ikke sagt at der ikke kan forekomme vold alligevel, men det skyldes ikke spil/film.
Den lave straf i dette tilfælde er dog en hån mod offeret og hans familie imo.

Nu har jeg ikke læst de sidste 8 sider, men vil da lige sige lidt alligevel.

Hørte i går, da jeg var på vej i sommerhus, at han var blevet slået ned med bl.a. baseballbat, helt umotiveret. Jeg blev sindssyg chokeret da jeg hørte det, og tænkte lige engang over, hvor syg en verden det er vi lever i. Drengen passer sit arbejde, og så bliver han offer for sådan noget der. Sindssygt!

På vej hjem fra sommerhus i dag, hørte jeg så at han nu var død, og det var sgu noget der skar indeni. Det er fuldstændig uvirkeligt, og vækker en masse følelser i en. Både fuldstændigt had og vrede overfor gerningsmændene, samt medfølelse for familien og andre pårørende.

Hvad er det gerningsmændene kan få? 10 år eller lignende? Det er jo alt for lidt for sådan en gerning. Ja, de er unge, og ja, det vil ødelægge deres liv rimelig meget ved at få 10 år i spjældet, men man skal fandeme ikke kunne komme om sådan en gerning så "let".

Dødsstraf? Jeg ved det ikke. Muligvis ville det være løsningen, og det er da også det første man tænker når man hører hvad de har gjort. At de ligeledes skal dø. En ting er sikkert for mig - jeg synes det er alt for lidt, 10 år, og det får de garanteret heller ikke.

Hold da kæft jeg håber de har det dårligt, og de får et lorteliv.

dødsstraf er ikk en god løsning, er for billigt sluppet

Ja, jeg er enig, men der er ikke rigtig nogen straf (som er/bliver lovlig), som får det til at gå lige op.

lad dem møde familien så de kan se hvilken sorg de har bragt

Hvis der skal samles penge ind, så skal det være til de to brødres familie, så de i fremtiden kan sende deres LORTE UNGER på en opdragelses anstalt, for forældrene har tilsyneladene svigtet BIG TIME!
Men som man kan se i Selvmords tråden, så er det ikke alle forældre der tager ansvar for deres (i dette tilfælde, afskyelige) afkom!

Det er jo sindsygt de havde gang i, måske har de haft nogle dårlige erfaringer med andre indvandre, men ham her, han passede et arbejde, derved viser han jo at han godt vil gøre lidt for at integrer sig!

Det er sygt, sygt, sygt!

Nej de skal ikke slippe så billigt som dødsstraf, de skal derimod rådne op i et muggent hul!

Præcis, men det kommer jo aldrig til at ske i Danmark. De ryger højest ind at spjælde i 10 år, men hvor stor en trussel er det lige i Danmark?

Nogle gange er vi bare for søde.

Se, det er få ting, jeg godt kunne tænke mig fra USA. Deres straffe er bedre, dog synes jeg dødsstraf er billigt sluppet, deres fængsler kræver nok mere mod og mandshjerte end vores i Danmark og når nogen begår noget kriminelt af denne størrelse, bliver de ofte arresteret ret voldsomt.

Det er jo fuldstændig grotesk, at et fredeligt avisbud bliver slået ned på åben gade, og det så endda medfører døden er da endnu værre. Jeg ved snart ikke hvad der ville være rimeligt. Men en fængselscelle på 3x2 meter, uden vindduer, ingen mulighed for at begå selvmord, kun mad nok til lige at overleve og én daglig gåtur på 15 minutter, ville nok være meget godt. Og det skal man så gøre de næste 50 år. Så kunne det være, man havde tænkt sig bedre om i første omgang.

Synes bare de skulle blive lukket ind i en isoleret celle, uden nogen som helst kontakt til andre mennesker. Det er efter min mening en af de værste straffe man kan få, og der går kun få dage før man bliver helt skør i hovedet :T

Fuldstændig sindsygt. Synd for knægten  :(

Hvad der gør en normal mand sindsyg gør en sindsyg mand normal!

Så der er håb forude.


De er jo sindsyge i forvejen

øje for øje

næse for næse

liv for liv

det skal være sådan

de skal dø det mener jeg

Hold kæft man.. I BT idag, står der at den mindste på 15 under retssagen, bare så ud som om intet var sket. For satan da.. Og de nægter sig skyldige.. Fucking lorteunger.
De råbte til moren at de ikke var skyldige og hun svarede "Jeg ved I ikke er skyldige"
De burde, som sagt af andre før, blive sent i et rum, uden mulighed for selvmord og ingen adgang til andre mennesker og der skal ikke være vinduer bare en madras så de kan rådne lige så stille op. Hold kæft det ville være godt hvis det skete, men det gør det ikke. De får højst 10 år inde, og derefter er de ude. Lorte lov!!

Må de rådne op i helvede lorteunger. Hvor ville det være fedt hvis de bare blev skåret hver dag, så de led..

Hvad fanden er det de lave de kegler!
At de kan få sig selv til at tæske et 16-årig avisbud uden grund!
Hjernelamme drenge!!!

Grasshoppers: Retssagen er lukket, altså ikke åben for offentligheden, hvorfor jeg ikke helt ser det troværdige i BT's skriveri (som forresten ikke er særlig troværdigt normalt heller). BT og Ekstrabladet er imo blot sladderblade i forklædning.

Gumle: Fængsler som i USA siger du? Ja, lad os da endelig lave vores fængsler sådan, for al historik taler jo tydeligvis for det... (sarkasme muligvis anvendt)
"Målt pr. indbygger rangerer USA sammen med Rusland, Sydafrika og Hviderusland blandt de lande, der har flest indsatte i statslige eller lokale fængsler. Den amerikanske stat Texas ligger i den amerikansk top og står for nogle af de hårdeste straffe."
Kilde: Dagbladet Information.
Dødsstraf, hårdere fængsler og voldsomt lange straffe giver altså flere folk i fængslerne, hvilket umiddelbart virker som en dårlig ting, right?

Selvfølgelig er man chokeret over disse hændelser, men derfor kan man alligevel godt tænke før man taler (eller skriver i dette tilfælde...).

Edit: "I 1998-rapporten "Rights for All" kritiserede Amnesty International (AI) forholdene i de amerikanske fængsler. "Tusindvis af indsatte er isoleret i længere perioder. Mange indsatte får ikke tilstrækkelig pleje for alvorlige fysiske og mentale helbredsproblemer", lød et af kritikpunkterne. Ifølge AI er der flere eksempler på brud på såvel USA's egne love som internationale menneskeretsstandarder. Der blev bl.a. meldt om flere tilfælde af overgreb fra politiets side."
Kilde: Dagbladet Information
Flere gode grunde til at isolere fangerne samt følge USA's eksempel på fængselområdet helt generelt...

De får højst 10 år inde, og derefter er de ude. Lorte lov!!


det værste er at de ikke engang kan få 10 år.
Højest 8 år for mord pga. de er under 18 og de kan heller ikke ryge i fængsel, kun i ungdoms
fængsel også pga. de er under 18.

(har lige haft om det i skolen ;))

de skal staffes som dem over 18 frædig

en på 15 år fuck hvor bliver han en ugift for os normale

har ment dette i 5 år

Fuldstændig enig. De har lavet noget så slemt, at de burde blive dømt som myndige. Den kriminelle lavalder er for høj!

Jeg så et interview med moderen til to af gerningsmændene i går på TV2 News. Fuck hun var vattet at høre på. Hun lossede HELE skylden over på myndighederne - hun var ynkelig at høre på. Så kom hun selvfølgelig også med det obligatoriske bavl om, hvor slemt meget hun følte med offerets familie, men det lød ikke videre troværdigt.

Andre der har set den?

Uanset hvor grufuldt det end er, så skal vi ikke begynde at gradbøje loven alt efter hvilke tilfælde vi har med at gøre. Så bliver loven jo sat fuldstændigt ud af funktion.

Mht til den kriminelle lovalder så er det sgu det forkerte sted at sætte ind. Lad os sige at vi smider en 14-årig ind i Horsens Statsfængsel, sammen med hærde indvandrerbandemedlemer, eller rockere. Hvordan tror du så den 14-årige er når han kommer ud igen? Han er nok ikke ligefrem mere lovlydig. Nej, han har sgu nok bare fået sig nogle venner der er mindst lige så slemme som de han kendte før.

Nej, sæt ind mod forældrene. Giv den bøder, og hvis forældrene ikke mener de kan styre deres børn, jamen, så må de melde klart ud, og så skal forældremyndigheden fratages, så børnene kan komme i nogle hænder, der virkelig kan hjælpe dem på rette vej, inden det går så galt, som vi har set i dag.

fulstændig enig. De giver ingen mening at sætte straffen op og lade dem sidde isolations fængslet i 50 år. De HELE handler om forebyggelse

Men nogen der har set interviewet med hende moderen til gerningsmændene? Kunne godt tænke mig at høre andre syn på hendes udtalelser.

de lød som om hun gav Myndiger skylde hvor var hun selv til at opdrage hendes brøn

nu har jeg ikke set det og jeg forsvare heller ikke nogen, men hvordan ville du have det, hvis du havde to teenage sønner var blevet anklaget for mord!?

Jeg har ingen teenager-sønner..

Du ved vel hvad der menes..

så har jeg ændret mit spørgsmål. håber du kan forstå det nu

ja

men hun viste hvem den 18 årige er så hun har ikke været sin opgave vokse jeg er ligeglad men hendes føleser hvis

de socaile myndiheder er så dårlige må hun give børnere fra sig


for deres og hendes bedste og glem ikke samfunde´s bedste


hun er vel et narkovarg eller fuld hver dag den !#¤"#¤%¤¤¤%#"@)

Ja, og din mor er vel også sådan...

Ovenstående kan være lige så rigtig, da hverken du eller jeg, aner noget om de udtalelser. Hold nu emnet til hvad VI ved, og ikke hvad vi tror.

Kan jeg sagtens :)

Men jeg ved ikke hvordan jeg ville have det. Synes bare det var lidt tamt at skyde skylden på myndighederne. Håber da hun kan se, at hun selv har fucket op. Ingen er født "onde".

hun skylden på myndighederne og tag ikke selv et ansvar

hvordan skal vi så forbygge?

P.s min mor tagh sgu en masse piler hver dag for at kommer igemme dage så ja på en måde er hun

Ved netop at give hende en økonomisk straf. Det var vist ikke første gang hendes søn var indblandet i ulovligheder, så hvis der havde været en straf til hendes længe før, kunne hun jo muligvis have fået hjælp til at f styr på hendes søn.

Hvis var til samfundets bedste hvorfor har de sociale myndigheder så ikke skredet ind noget før?!! De 2 drenge var tydeligvis kendt af politiet og lur mig om der ikke var mindst 1 person, indenfor kommunen, som vidste at moderen ikke var i stand til at opdrage sine sønner ordentligt

SOm jeg også sagde før. Så ligger problemet i forebyggelsen... Man kunne "sagtens" forebygge situationen som denne.

Det er ikke korrekt. Det er bevist at onde folk, mangler gener der gør at de bl.a. ikke frygter at blive fanget.

Forstår helt ikke helt din pointe med økonomisk straf. Altså hvis forældrene ikke kan opfostre og opdrage et barn ordentligt skal vi tage deres midler så det bliver endnu sværere.

Hende moderen, feks, bliver så måske nødt til at arbejde mere for at forsørge sine unger og de får mere tid alene til at gøre hvad der passer dem? Er det vejen frem?

Tror ikke nogen mennesker ser klart i sådanne situationer.
Lad os antage at en fars datter(9år) bliver dræbt og voldtaget. Jeg tror ikke faren er det første til at kræve at datterens morder skal have en fair retsag...

Det hele er ikke så simpelt hvis du er involveret i situationen

men er det vejer frem at lade hende være i fred...? Det må gøres noget i forebyggelsen - inden at en tilfældig bliver slået i hovedet med et bat og dør igen...
Jeg ved ikke hvad man kan gøre, men det er der sikkert mange andre som ved bedre end end jeg gør

onde og gode mennsker findes ikke  det er et resultart af beslutning gemme livet der skabe en som person og vis det er sandt skal men have et kort system for at se hvem må får brøn af får brøn er ikke en ret men et pivlikum

og ikke alle budet får brøn

Som jeg også skrev, så måtte forældrene meldes ud, hvis de ikke kunne styre deres børn, og derved få professionel hjælp. Og gør forældre ikke dette, så må man jo tage økonomiske straffe i brug. Som det ser ud nu, så hjælper det jo ikke med fængsel, eller bare at man bare lader det stå til.

han har sgu noget der

Som Birkedahl skriver så er det pga. manglede gener, at folk kan reagere som de gør (selvfølgelig ikke alle tilfælde, men det kan se). Man BLIVER vel heller ikke ordblind (i normale tilfælde) - det vel noget man er medfødt med, lige som du jo er (står i din signatur). Og jo, det kan godt sammenlignes.

på et tidspunkt må jeg havde gjordt noget valg som ikke at lytte eller whart det er sgu nok mig skyld på et vis punkt

så ja det kan sammeliges men jeg tro mest på at det er ends beslutninger der gør mest på en som person

Læste lige dette på EB.dk - måske skulle man ikke gå efter moderen, som mange af jer gør;

"- Han har psykiske problemer og går rundt med en masse vrede inden i, siger moren, der kan berette, at hun flere gange har forsøgt at få ham anbragt uden for hjemmet i erkendelse af, at hun ikke havde det, der skulle til for at hjælpe ham på ret kurs. Blandt andet har han også truet hende. siger moderen.



- Jeg har talt med myndighederne igen og igen de sidste fire-fem år. Men alt det, de har lovet er aldrig blevet til virkelighed. Det strander hele tiden på, at der ikke er ressourcer nok, siger moren, der føler at hele denne forfærdelige situation kunne have været undgået, hvis drengene havde fået den hjælp, de havde brug for.

- Jeg er dybt ulykkelig, og jeg appelerer til mine drenge om at stå frem, så vi kan få klarlagt, hvad det er, der er sket. tilføjer hun.

Kilde: http://ekstrabladet.dk/112/article987014.ece

"Han har psykiske problemer og går rundt med en masse vrede inden"

hvor kommer den så fra nok fordi du ikke hjælp dem nok

jeg har også masse vrede inden i men jeg nakker ikke folk med et bat

nu må du altså stoppe... (forstå mig ret) Vi anklager da heller ikke din mor fordi du er ordblind

hun har jo erkendt at hun ikke kunne klare sine drenge og har søgt om hjælp, men myndighederne afslog....

Det passer jo ikke det du siger! Jeg har selv haft en depression det meste af mine liv, og det har givet mig en masse vrede (dog har jeg aldrig gjort noget lignede), og det skyldes en gen-fejl, ved at min hjerne ikke sender nok signaler fra højre- til venstrehjernehalvdel. Jeg har fået medicin fra jeg var 16 til jeg 22. Min krop er nu begyndt at producere det stof, som den ikke kunne før. Så at sige at det er forældrenes skyld er altså ikke altid korrekt.

Men hvis du absolut vil give forældrene skylden, så lad os stoppe debaten omkring det her.

Selvom Westhamfreak ikke får det formuleret så elegant, så vil jeg da til dels give ham ret. Jeg kender naturligvis ikke til historien, men jeg kunne da godt forestille mig at de børn har været overset af deres forældre i en ung alder.

det har min mor også hun er selv ordblind så det hjælp hvert fald ikke far ajberde hele tiden

og jeg har nok også skyld idet så hvad er problemente

jeg siger bare noget skyld bære hun selv om Myndigheder har gjodt nok Nej de skulle også gøre mere for dem

Vælger du bevidst at undlade at læse hvad vi andre siger? Du svarer jo ikke på vores modargumenter, men bliver bare ved med at komme med det samme eller andre påstande.

det tror jeg alle er klar over... Det er jo også derfor at spezialized og jeg har talt om forebyggelse op til flere gange..

Du hører ikke på mig... Moderen har bedst om hjælp fordi hun ikke mente hun kunne klare at opdrage hende barn. Myndighederne har afslået hendes "råb om hjælp"

For det første, så har både moderen og i hvert fald politiet (ifølge deres egne udtalelser) flere gange taget kontakt til de sociale myndigheder, angående de unger, der slog drengen ihjel, uden at der blev skredet ind. Så er den egentlig ikke så meget længere, så ligger aben hos de sociale myndigheder, sådanne børn, som forældrene tydeligvis ikke kan styre, og som er godt nede ad den kriminelle løbebane, har ikke noget at gøre hos deres forældre, de skal tvangsfjernes, inden det kommer til yderligheder, som i denne sag, og så skal de have den hjælp de har brug for.

TV2 News havde en psykolog i studiet i går, der kom med det forslag, at sådanne unge skulle placeres i en villa med 3-4 voksne, og uden kontakt til jævnaldrene, der kan sætte ideer i hovedet af dem. Jeg ved ikke om det er løsningen, det lyder både resourcekrævende (men er de penge ikke givet godt ud, hvis man kan forhindre bare én episode som denne?) og temmeligt urealistisk, der skal immervæk mange villaer og pædagoger (eller hvad det nu skal være for personer der skal holde opsyn med dem) til, hvis alle problembørn skal placeres sådan et sted. Men på et punkt er jeg i hvert fald enig, de skal ud af det miljø de befinder sig i, helt ud.

Man får ikke noget godt ud af at sætte dem i fængsel med voksne kriminelle (som Spez siger, de får sig bare lidt flere af den slags venner, de ikke har brug for), de er trods alt i en alder, hvor de måske kan være indenfor pædagogisk rækkevidde, så få dem ud af deres miljø, og hjælp dem i den rigtige retning. Det er jo i øvrigt også det, den dræbte drengs forældre appellere til (utroligt at de, i deres situation kan alligevel kan sætte sig ud over tanker om hævn og barbariske øje for øje tanker, som mange herinde endda ligefrem har givet udtryk for).

men forbyggelse føre kun lidt ad veje der give jeg jer ret men vi skal også komme til hjælp når det ske

men hvad vi kan gøre ved jeg

jeg syndes at men skal staffe dem som vokse

men tag nok fejl,

men hvad skal der ske med dem nu?

nu skal de først og fremmest have en retsag

Det lyder ganske interessant det der, ville du have noget i mod at bevise den påstand?

  Jeg har altid været af den opfattelse at der ikke findes "onde" mennesker, der dræber udelukkende grundet ondskab.

Men måske jeg tager fejl..

Jeg tror han mener, at nogle folk fx er født uden nogen form for samvittighedsfølelse. De ejer ingen empati, og gør alt ud fra deres egne drifter, uden at tænke på at det er forkert og skadeligt for andre, det som de gør.

Mennesker som gør alt ud fra deres egne drifter uden at tænke på at det er forkert og skadeligt for andre ville jeg sætte under defenitionen af ond. Ond kan jo være mange ting og det man ikke kan sætte sig ind i andres følelser eller ikke ejer en samvitighed grænser sig til ondskab

en psykopat  :P

nej = hvad er en psykopat :)

http://da.wikipedia.org/wiki/Psykopat

Kan man måske godt sige,. Men personerne behøves ikke være psykopater, måske bare dumme og onde. Men vi har nok heller ikke doktorgrader nok til at sidde og debatere dette :)
Tror det stikker dybere end som så.

- Udvise grov ligegyldighed overfor andres følelser

- Mangle ansvarsfølelse og respekt for sociale normer eller forpligtelser

- Mangle evner til at fastholde forbindelser med andre mennesker

- Have svært ved at tolerere frustrationer og have en lav aggressionstærskel

- Være ude af stand til at føle skyld eller til at lære af erfaringer eller straf

- Have tendens til at komme med bortforklaringer og til at være udadprojicerende, dvs. til at give andre skylden for sine egne negative sider

Det er fantastisk heldigt for siden at have så intelligent en hjælper som dig.

:f: :f: :f:

Har ikke gidet at læse topic igennem , men kan forstille mig hvad det handler om , og er det den 16 årigt fra der blev slået ned, kan jeg så kun være sige, det er syndt, og det er egentlig sørgeligt fordi natten hvor det skete, sagde vores rengøringsmand på mit arbejde, hans brors søn, var blevet slået ned og lå på sygehuset, og han var blevet slået med jernkøller, først tænkte man det er da skrækkeligt, men man så læser om det dagen efter i avisen første gang, gør det endnu mere grimt, fordi personen var jo i familie med ham .. så det er sku lidt synd. Så det er ikke langt fra blot at være en helt ukendt person til man opfatter det rent faktisk er en man snakker med hverdags familie, det gør at hele denne sag blev meget mere "personligt" , forståes at det ikke blot er et billede i en avis, en artikel og lidt medfølelse omkring det, men også en mere personlig medfølelse ligepludselig.

Sørgeligt er det ihvertfald

Det er ikke alene heldigt, det er også nødvendigt for at få en saglig debat. Alternativet er indlæg som det du lige er kommet med.
Jeg ved ikke om det ligefrem er et bevis, det er jeg ikke i stand til at gøre. Men når en mand som Stanton Samenow, som har beskæftiget sig med "onde" mennesker i rigtig mange år, fortæller hvad der foregår inde i disse mennesker, så lytter jeg og mange andre. Her er et lille udpluk fra hans bog: Inside a criminal mind.

"We always ask ourselves, 'Is this a person who has no conscience at all?'" "They seem to have an unfathomable ability to shut off knowledge of the consequences, of the difference between right and wrong. It's critical for us to try to understand that worldview and mental makeup."

Jeg påstod ikke at folk dræber udelukkende på grund af ondskab, det tror jeg ikke selv på. Det handler om at de har en brist, en hjernefejl om du vil, som gør at de ikke kan skelne mellem rigtigt og forkert. Men som andre også har sagt, mener jeg heller ikke at det kan forklares med dårlig opdragelse. Tag Peter Lundin feks. Var det dårlig opdragelse, der gjorde at han dræbte sin kæreste og hendes to sønner?!? Det nægter jeg at tro på. Var det fordi han bare var decideret ond?!? Nej, heller ikke. Manden er syg, og har efter min bedste overbevisning en stor hjernefejl, og er desuden skizofren.
Hans, og de tre som dræbte avisbudets handlinger er så ekstreme at det ikke kan forklares med dårlig opdragelse. Det har ligget i dem altid, opdragelsen kan måske have skubbet lidt til deres hjernefejl, men det stikker dybere end som så. Ikke at det så skal forsvare dem og deres handlinger, på ingen måde. De skal straffes, og de skal straffes hårdt.

Peter Lundin er stadig syg men utroligt at alle damerne er efter ham

Ja, nu skal jeg nok ikke hive Peter Lundin ind i denne her diskussion, og da slet ikke alle damer der er vilde med ham. Det er en helt anden sag, og man fatter dem ikke helt. Forestil jer første date: "Hej, jeg hedder *****, og jeg kunne godt tænke mig at få børn med dig." "Ja, helt sikkert, men så skal vi lige købe lidt flere sorte sække, for jeg har tænkt mig at partere hele familien." Sikke en scorereplik....

Sorry, lidt OT. Lad os lade Peter ligge, det er ikke ham det handler om.