FmFreaks

Nu får jeg fodbold-bladet GOAL hver måned, og hver gang har der været et eller andet i deres top 15-liste der har irriteret mig. Denne gang er det simpelthen for meget!
Til jer der ikke får GOAL eller har læst denne måneds top 15-liste over Europas bedste anførere, er den her:

1. Carles Puyol, Barcelona
2. Steven Gerrard, Liverpool
3. John Terry, Chelsea
4. Raul Tamudo, Espanyol
5. Paolo Maldini, AC Milan
6. Francesco Totti, Roma
7. Rafael van der Vaart, HSV
8. Juninho, Lyon
9. Barry Ferguson, Glasgow Rangers
10. Raúl, Real Madrid
11. Javier Zanetti, Inter
12. Ighli Vannucchi, Empoli
13. Predrag Djordjevic, Olympiakos
14. Gareth Barry, Aston Villa
15. Sylvian Armand, PSG

HVAD I AL VERDEN LAVER RAUL SOM NUMMER 10?!?!  :t:
Og hvad har Puyol lige gjort siden han skal være nummer 1?
Hvad laver Raúl Tamudo helt oppe på en 4. plads?

Er jeg den eneste med disse spørgsmål? Er jeg den eneste der simpelthen bare ikke kan se hvad Raúl laver helt nede på en 10. plads?
Er i enige i at der er et eller andet galt med listen, eller har jeg bare stirret mig Real Madrid-blind?

Nu har jeg ikke fået købt bladet endnu, men mon ikke Raul er nr. 10, fordi hans anførerbind nemt kunne erstattes i Real Madrid? De har jo mange ledertyper? Altså så listen reflektere over deres vigtighed for klubben?

Skulle jeg lige til at sige  :D

Jeg er egentlig rimelig enig, bortset fra, at jeg ville sætte Terry først og så Puyol ned på 3. pladsen. Raul ser jeg ikke som en egentlig anfører, for mig at se, så har han det KUN fordi han har været i klubben så længe!

Raul Tamudo er da en rigtig leder type :)

I Raul Tamudos forsvar, så kan man jo sige at han er inbegrebet af Espanyol og uden ham ville klubben slet ikke være det, de er i dag. Med 123 mål i 301 kampe, anfører og spansk landsholdsangriber må man jo sige at han er en stor spiller for Espanyol. Bare fordi klubben ikke vinder alt, så kan man jo godt væreen vigtig spiller for klubben

Meget muligt, men for nogle måneder siden havde de en liste over MVP's. Altså en liste over de spillere der er mest værdifulde for deres hold, og der var Raul, helt korrekt, ikke på listen.
Desuden er deres beskrivelse af en anfører at det er en der er bedst til at håndtere sit ansvar i medgang og modgang. Kun mig der ikke kan se hvem der er bedre til det end Raúl?


Er Raúl ikke indbegrebet af Real Madrid. Han er da trods alt den mest scorende i Champions League nogensinde og har været fast mand på holdet siden han var 18.

jo, men det er ikke Raul (Real) mit indlæg handler om. Jeg skriver om Raul Tamudo

Det er så fair nok. Men stadig mener jeg at af samme årsager som Tamudo, burde Raul være langt højere på listen.

Goal giver vel en forklaring på hvorfor Puyol er nr. 1 & Raul er nr. 10..??

Det er fair, men jeg mener at Raul Tamudo burde ligge højere end en Raul Gonzalez, da Tamudo er mere værdifuld for espanyol end Gonzales er for Real - og dermed siger jeg ikke at Tamudo er bedre en Gonzalez

Ja, men kun hvorfor de er på listen og ikke hvorfor de har den pladsering på listen, de har.


Igen, det er ikke en liste om MVP's for den har været der i et tidligere blad.

så omformulere jeg mig. Jeg mener at Raul Tamudo er mere værd som anfører for Espanyol end Raul Gonzalez er for Real Madrid. Det var også det jeg mente før - og igen, så er der ikke et ondt ord om Raul Gonzalez, da jeg har en dyb respekt for ham

Forstår godt hvad du mener men en anfører har jo også indflydelse på et hold, så jo en slags er det jo :P

Syntes det er svært at lave sådan en top 15. Ser man på hvor stor anføren er i klubben eller hvor godt han spiller eller hvordan ?
Puyol er en stor person i Barce. Men på banen er han begyndt at hænge . Raul er utrolig vigtig og egentlig os en stor person, så måske skulle han havde været et par pladser oppe. Men syntes sådan en top - 15 er meget svær.

Fuldstændig korrekt. Men på baggrund af deres beskrivelse af en god anfører, vil jeg stadig vove at påstå Raul skulle have været længere oppe.

Deres beskrivelse lyder i øvrigt sådan:
"De er hørførerne på europas fodboldbaner. Mændene med armbindet, der afslører, at de er holdets anfører med ansvar for at lede medspillerne i såvel medgang som modgang. Hvem er bedst til at håndtere ansvaret? GOAL kårer Europas 15 bedste anførerer."

Altså bl.a. en som viser vejen for resten af holdet. Real Madrid, har i denne sæson (for det meste) vist sig som et kollektiv, og her har Raul en stor indflydelse. Det er ham, som på lige dette punkt altid er den der arbejder for de andre. Måske skulle han være et par pladser længere oppe.

ENIG. synes han bør være et par pladser oppe. altså ca. nummer 7-8 stykker :D

JA TAK! Lige præcist det jeg mener.

Desuden var Raul efter min mening der eneste der virkelig arbejde under krisen de sidste sæsoner. Det var ham der stod i spidsen sidste sæson og sikrede mesterskabet.


Jeg ville ikke have nogen problemer i at se ham som nummer 1. Måske nummer 2, men så skulle Gerrard ogs være nummer 1.

Er selv real fan men det højeste jeg kunne se ham som ville nok være nummer 3.

Jer der siger at Raul ikke er en rigtig anfører (!), hvad er det? Manden giver sig ALTID alt hvad han kan og er sympatisk, hjælpsom og sætter klubben LANGT over sig selv! Synes Puyol er alt for højt oppe, mens Tamudo har en fin position - klubmand!

Min top 3 ville se sådan ud:
Gerrard
Raul
Terry

Min ville hedde

1. John Terry
2. Per Nielsen
3. Steven Gerrard

Mange mange tak! Endelig er der nogen der er enig med mig.


Jeg håber virkelig det er en joke!  :T

haha hvor er du bare sjov NOT!!! og per nielsen er heller ikke anfører. :t:

Nej det er faktisk ikke en joke.. Per Nielsen er om nogen det perfekte eksempel på en anfører, som altid vil klubben det bedste. Blandt andet kan man jo se på hans måde at reagere på i forbindelse med, at han netop har mistet anførerbindet.

Hvis det er klubbens bedste, så er han klar til at ofre sig!

EDIT; Desuden kan man vel godt være en god anfører uden at skulle være i de mest kendte klubber?


Ved sku godt han ikke er anfører mere!!

Tja... der må jeg så sige at du har ret i det med hvordan han reagerede og alt det der så... stor respekt for Permand :f:

Okay okay. Der kan godt argumenteres for at Per Nielsen er en god anfører, men af de grunde John Spurs synes Per Nielsen er en god anfører, af samme grunde mener jeg Raul er den perfekte anfører! Han ville da også ofre sig for klubben. Se også bare hvordan han håndterer situaionen med at han ikke bliver udtaget til Spaniens landskampe.

Nogen mener sikkert jeg er farvet efter de har læst dette, men jeg mener at Steven Gerrard er om nogen den perfekte anfører. Han falder uhyggelig sjældent ud af en kamp, fighter og knokler til det sidste, afgører kampe, er loyal mod Liverpool, og driver sine holdkammerater frem.

Min top 3 ville hedde:
1. Steven Gerrard
2. Carlos Puyol
3. Fabio Cannavaro (Italien)

Hvor hævlede er Gary Neville på den liste ! Synes altså han er en bedre kaptajn en van der Vaart f.eks. - men det er sikkert fordi han ikke har spillet i lang tid nu.

Ja men van der vaart er også en dårlig kaptajn ^-^

Knudsen_0 er du sikker på du ikke er påvirket af at du er Real-fan? Ja, Raul er en god leder, og kan sagtens se logikken i at han er anfører i Real. Men for mig og se er den perfekte anfører en spiller de altid giver sig 100%, ligegyldigt om han så spiller godt eller dårligt.
En anfører for mig er en der enemand kan vinde en kamp, en spiller der har modet til at give sine medspillere, og sig selv,  en ordentlig skdieballe hvis tingene ikke er iorden, det er så lige meget om det er på eller uden for banen. Samtidig skal en anfører være en fair person, og det er jo så en af Rauls gode sider, men han er stadig ikke den bedste.

Min top-3 ville være:
1. Steven Gerrard - Fantastisk fighter og inbegrebet af Liverpool, kan godt give skideballer
2. Paolo Maldini - Udviser altid fightervilje og gejst, vil gøre alt for holdet
3. John Terry - Utrolig solid spiller, bakker altid hans holdkammerater op, men kan godt skælde ud.

Hvis Per Nielsen stadig var anfører i Brøndby, ville han komme på tredjepladsen for mig, der behøves vist ingen begrundelse der.

Dog syntes jeg der er fuldstændig uhørt at Totti kan være på en sådan liste. En anfører skal være en rollemodel, og derfor pynter det altså ikke at man spytter efter modstandere, slår ud efter dem, og i det hele taget ikke altid kan styrer sit temperament, bla. derfor Materazzi overhovedet ikke er kvalificeret som anfører.

Synes John Terry skulle være nummer 1 på den liste

er enig. han bør være i top 5. I HVERT FALD

Han er nummer 3 ::)

Nej jeg er faktisk overhovedet ikke sikker på jeg ikke er påvirket. Det er også derfor jeg lavede dette indlæg. Jeg kan godt se Raúl ikke udfylder alle dine krav til en anfører. Men det er ikke dig der har lavet listen, men GOAL. Deres krav synes jeg til gengæld han udfylder fuldstændigt.


Det er han da ogs? Han er nummer 3!

Aaah nævn en kaptajn der ikke har lavet en lille svinestreg i kampens hede. Her får du da i hvert fald to beskidte handlinger fra to fantastiske kaptajner.

http://www.youtube.com/watch?v=tNZ9-KZ7pNo[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=D7eBRQxbg-M&feature=related

undskyld min fejl. kiggede ikke godt nok efter :-[

Hvorfor tror du kun Terry er nr. 3 :)? Og desuden, kunne ikke lide Roy Keane's stil, så stod det til mig var han max placeret i bunden af ensådan liste.

Hvis Keane og Viera stadig var kaptajner ville de være i top 5 begge to... hvis ikke top 3

Måske, men det betyder jo ikke at jeg behøves at ville have dem som kaptajner vel :)?

RAUL!

Tja, så man sige, du har farvede briller på, Gerrarden, eller så ved du ikke hvad en anfører er. Roy Keane er utvivlsomt én af de største anførere gennem tiderne, og man er ikke helt så fodboldkyndig igen, hvis man benægter det. Hans mentalitet og hans vilje var helt unik, og at du så ikke kan lide hans stil, er vel ikke noget der burde have indflydelse på sådan en liste. Desuden havde jeg set Paolo Maldini på toppen af denne liste (Tamudo foran Maldini? You got to be kidding me - og ja, ser muligvis også med farvede briller).

Hvad mener du?

Ja, måske. Men for mig er en spiller der laver sådanne tacklinger ikke en ordentlig anfører. Jeg giver dig fuldstændig ret i at hans mentalitet og vilje var unik, men når en spiller bevist laver sådanne tacklinger(Har set ham lave flere grove, tydeligt beviste, frispark), forsvinder min respekt som dug for solen.

Der blev spurgt til en anfører der ikke har lavet en svinestreg i kampens hede:

Det har Raul sgu aldrig!

Helt afgjort - du ser med farvede briller på sagen. Det vil så sige, at du heller ikke har respekt for Steven Gerrard? Manden har adskillige gange lavede grimme tacklinger, og det kan du umuligt modsige. Igen, så hører disse ting ikke under en anførers kompetencer. Det er indflydelse, vilje, drive osv. der afgøre om personen er en god anfører.

Og for lige at vende tilbage til mit spørgsmål om hvad Raul laver helt dernede på listen, mener jeg han har alt dette!

Ved jeg godt. Bøjer mig, jeg ser måske bare sådan på Keane fordi jeg aldrig syntes han er blevet straffet nok for alle hans svinestreger, og Rosso, en med din fodboldviden må indrømme, at Keane lavede mange flere grove frispark end Gerrard, også uden at blive straffet for det.
Men kan godt se logikken i at man skal se bort fra diverse svinere når man skal udnævne en anfører.

Du har ikke farvede briller på. Det er nærmest skandaløst dårligt af Goal.


Giv mig 5 minutter på Youtube :)

Hvis alle gik rundt og sagde at en god anfører skulle lave mange svinestreger hvordan tror du så anførerne ville være om 20 år?

nogle supersvin!! :T

Jeg synes i overser Totti en del i den diskussion.. For mig burde han stå øverst. Han er om nogen indbegrebet af Roma, samtidig med at han er den fødte kaptajn. En leder på banen, der løfter hele holdet når han er med. En verdensklassespiller. Kæmpe meget loyal overfor klubben, været der siden han var 16, og endnu ikke forladt den omend han har haft tilbud fra diverse andre storklubber. En god ven og en meget populær person i klubben, efter hvad jeg har læst mig frem til..

For mig står han som nr. 1, hvis jeg skulle lave sådan en liste :)

I og med at Roma falder og står med Totti er jeg uenig. Han formår ikke at holde holdet oppe, selvom hans eget spil ikke fungere. En anfører SKAL på en dårlig dag, stadig kunne sørge for at holde holdet oppe, og det formår Totti altså ikke.

Det går da meget godt i CHL

Jeg må stå side om side med Spezialized, og det er skam langt fra fordi, at jeg ikke har meget tilovers for klubben. En populær mand? Ja, men egnet til at være kaptajn? Langt fra. Mage til smagløst arrogance skal man lede længe efter. Han har den vildeste tendens til bare at give op, og ender næsten altid med at lalle rundt på banen og foretage sig ingen ting, sagt i groft forstand. Igen, så er det ikke altid, men jeg har personligt set det ofte.


And so what?

Og i Seria A de seneste kampe, hvor han osse har været forrygende.

Tamudo er uden tvivl en fantastisk anfører, men jeg undrede mig meget over at han var foran Maldini! :o

Et par eller ti kampe gør det ikke alene ;)

Der er så mange spillere der gør det forrygende, Totti er uden tvivl en god leder, men falder han, falder Roma..og det MÅ IKKE ske for en anfører

Det betyder vel at han er meget vigtig for dem

Du har vist fået dine 5 minutter. Men du kan blive ved lige så længe du vil. Du vil aldrig se Raul lave en direkte sviner.

Og så skal jeg da ellers lige love for det er noget af en diskussion jeg har sat gang i her :P

Hvad laver Totti helt nede på 6. pladsen!

Prøv at se siderne igennem, og du vil forstå hvorfor. ;)

Synes da ikke, at en anfører skal være "ubetydelig" for holdet, altså jeg mener at det skal kunne mærkes på et hold, hvis en anfører er væk. Det gør Totti, og i mine øjne en rigtig god anfører og spiller.

Voldsom Raul tackling! (http://www.youtube.com/watch?v=_Xq30jhAH7Y)

Tag den !

Behøver jeg kommentere det? :P

Jeg retter mig lige så. I kommer aldrig til at se Raúl, Real Madrids anfører, lave en svinsk tackling!

Kan du se at det ikke er Raul ? Eller benægter du at det er en voldsom tackling ?

Ia, he he he.

Det der er hverken Raul eller en voldsom tackling!  :T

Det er du den eneste der siger jo ! Så du kan ikke sige at Raul ikke er ligeså svinsk som Roy Keane var.

Nu må jeg sateme le :D Det der er IKKE Raul fra Real Madrid. Og det er ikke europæisk fodbold, men amerikansk fodbold. Og når man snakker amerikansk fodbold, er det der sateme en vattet tackling :f:

Haha! Jeg tror ikke engang at ManUtd83 har set den, men blot taget udgangspunkt i titlen!

Skulle ikke undre mig, men det er faktisk godt ramt, den Raul der ville være god til at dække WR XD Nå Back to Topic ;)

Grov grov beskyldning! Nu rotter i jer virkelig sammen mod mig! Selvfølgelig har jeg da set filmen. Den viser en ung Raul der nedlægger en stakkels amerikans fodboldspiller på groveste vis - fy for helvede Raul!

Jeg kan slet ikke forstå om det kun er ManUtd det bruger ironi? Ser nemlig ikke ud til, at I andre gør :Q

At han er vigtig for dem, gør ham ikke til en god anfører... Så burde Cristiano Ronaldo også være anfører for Man Utd.

Jeg synes at Maldini skulle være højere oppe

Det synes jeg også

Maldini burde være højere oppe men ikke længere end nr.3 Han er ikke ligsom Gerrard og Terry som er ægte anførere

Sikke nogle argumenter du bringer på bordet: "ægte anførere". Jeg synes ikke Gerrard er en bedre anfører end Maldini eller Terry for den sags skyld, og igen kan det være muligt, at jeg ser med farvede briller på sagen. John Terry derimod er en ganske glimrende anfører, der virkelig tager ansvaret, og har en evne til at holde holdet sammen.

Min top tre:
1. Paolo Maldini
2. John Terry
3. Carlos Puyol

Gislason står på næste år :P

det tror jeg også  O0

Jeg selv er Milan fan men Maldini har ikke den samme udstråling som Gerrard og Terry. Maldini har jo ikke ført Milan ud af krisen.

En anfører er jo ikke et helt hold for helvede. Han skal da også have lidt at arbejde med ikke? Maldini er jo indbegrebet af AC Milan, og har en enorm betydning for klubben, og dermed også en stor anfører.

Jeg ved godt han ikke kan klare det hele selv men han burde gå først på banen. Jeg siger heller ikke at Terry og Gerrard kan klare det hele selv.

Helt enig