FmFreaks

Intro
Jeg har faktisk gået og tænkt på en ting den sidste tid. Siden jeg startede på siden, har siden efterhånden bevæget sig mere og mere i en retning, hvor det i højere grad er forummet ”Fodbold” der fylder på siden. Størstedelen er selvfølgelig stadig omkring FM, hvilket den også burde være, men ”Fodbold” fylder stadig mere. Men inde i selve fodboldsektionen foregår snakken ligesom bare i klubtrådene hvor det handler om den enkelte klub. Nogen tråde er der sågar kun en eller højst to brugere der benytter, og det er altså lidt kedeligt at diskutere med sig selv. Og er der ikke en tråd om klubben er det bare ærgerligt, eller også opretter man en tråd, hvor man kommer til at sidde mutters alene. Jeg tror ikke jeg er den eneste herinde der elsker en rask lille debat, og siden er heldigvis velsignet med nogen der mestrer kunsten.

Derfor har jeg tænkt mig at starte denne blog hvor vi kan få os en god diskussion om blandt andet alt det der ikke kommer ind i nogen klubtråd. Jeg har derfor valgt at gøre det sådan, at jeg når jeg føler der er et passende emne tager jeg det op i denne tråd og laver en slags debatindlæg, og så kan i ellers debattere ud fra det, hvis i har lyst. I må selvfølgelig også gerne tage ting op umotiveret. Måske jeg også vil komme til at berøre ting der er inde i klubtrådene, men så tror jeg, jeg vil flytte mit indlæg ind i tråden, og så skrive at den ligger der. Indlægene bliver lange, så i bliver nok nødt til at finde en del tid eller have god tålmodighed hvis i vil igennem det hele.

Men så vidt muligt vil jeg forsøge at ramme de mere generelle ting i fodbolden. Her mener jeg selvfølgelig FIFA, UEFA, fair play, tv, penge, tilskuertal osv. osv. Med andre ord, meget af det der ikke kan komme med ind i klubtrådene. Det kan også være relevante ting, der lige er sket, og som lige skal have et par ord med på vejen. I første omgang er planen at jeg kører indtil Jul, og hvis jeg så har mod på mere fortsætter jeg derefter. Jeg håber i vil bakke op om projektet, og være med på en god debat :)

NB: Dette er ikke en klassisk FMF-Blog så indlæg med” Jeg følger” er ikke nødvendige. Af samme grund vil der ikke være nogen form for grafik, men bare en masse kedelige hvide bogstaver. Så må i læse eller lade være.  :)

Fair Play – En døende disciplin?
Debatten raser lige nu på alverdens sider. Debatten raser måske oven i købet i landets små hjem. Det sidste døgn har alle nyheder og artikler på internettet handlet om det samme emne. Nemlig Luiz Adrianos mål i går, da han på uimponerede vis, gik gennem hele FC Nordsjælland forsvaret, uden om Jesper Hansen, og lagde kuglen i kassen i en situation hvor alle mennesker i hele europa, på nær Luiz Adriano selv forventede fair paly. Fair play er altså noget de fleste lærer som 5-årige men Hr. Adriano havde åbenbart glemt alle sine manerer og hele sin moral hjemme i Donetsk.

Jeg vil først lige gennemgå situationen kort, så alle ved hvorfor jeg mener som jeg gør. Der bliver dømt et dommerkast, og dommeren lader bare bolden falde til en Shakhtar spiller, da man jo forventer en normal procedure med et los, og Nordsjælland på bolden igen. Bolden bliver losset afsted, men Adriano går efter den og afbribler målmanden, hvorefter han sparker 1-1 målet i kassen. Så har man efterfølgende analyseret på TV-billederne og set at Adriano først vender sig om, lige da dommerkastet tages, så han måske ikke har den store chance for at se at der skal spilles fair play.

Først og fremmest ser det i min bog ud som om at han vender sig om lang tid inden dommerkastet bliver taget. Derudover kan han vel både høre fløjten og se på sine omgivelser at spillet er stoppet. Der burde altså ikke være det store grundlag for ikke at have opdaget det. Den holder ikke i min bog. Han må da også kunne se at hele Nordsjælland forsvaret er stoppet op, og bare venter på bolden. Selv for David Luiz er det altså ikke normalt bare at stoppe op midt på en fodboldbane. Jeg køber ikke alle de bortforklaringer. Bortset fra det synes jeg han ser oprigtigt overraket ud, da han ser at hans medspillere ikke jubler med, og hvordan Nordsjælland reagerer. Jeg synes det så meget, meget underligt ud.

Efter kampen står Kasper Hjulmand, som er en af de mest diplomatiske trænere du kan finde, og raser over opførsel og ansvar. Det synes jeg kendetegner situationen meget godt. Bortset fra det har man spurgt Gud og hver mand der findes om hvad de synes om det.

Det var måske også lige så meget reaktionerne bagefter der satte sindene i kog hos FCN. For det første står træneren bare og kigger passivt til, mens hans spillere diskuterer kompensation eller ej. Der må træneren og anføreren også træde mere i karakter og lave en fælles beslutning. Det er jo ikke for smart at halvdelen af holdet går og diskuterer, hvordan og hvorledes. Der skal træffes en fælles beslutning, og det er der to der gøre. Nemlig træneren og anføreren. Jeg synes personligt også at træneren skulle have taget Adriano ud. Det er skammeligt for fodbolden at have sådan en mand løbende rundt på en bane der er fuldstændigt overtapet med ”respect” overalt. Der skal man vise spillet respekt, og tage ham ud. Når han så oven i købet laver yderligere to mål, forværres situationen jo yderligere. Han fik lov at hælde lidt ekstra salt i såret, og formåede bare at gøre stemningen endnu mere ond. Det kunne have været undgået og det synes jeg Shakhtar-træneren burde have taget højde for. Ikke kun fordi jeg er dansker, men jeg synes situationen fik lov at eskalere i en nærmest tåbelig grad.

Efter kampen vælger UEFA nok en gang deres ”stikke hovedet i jorden” taktik, ved at de i deres officielle kampsammendrag, bringer målene til 2-1, 2-2, 2-3, 2-4 og 2-5. Ingen 1-0 eller 1-1 mål. Alle klippene på Youtube var blevet fjernet på grund af opretshavskrav fra UEFA. Altså gælder det om at have så få videoklip som overhovedet muligt ude på nettet. Nu ved jeg godt at de for et par timer siden har åbnet sag mod Adriano, men inden da så jeg INTET fra UEFAs side. Ingenting. Jeg synes de gør det så tit.

At de så senere åbner sag, synes jeg også er dybt latterligt. Man kan ikke åbne en sag mod nogen for at have brudt en uskreven regel. Det er jo lige præcis derfor den er uskreven! Jeg håber som sådan ikke på at han bliver straffet, for det må ikke blive et spørgsmål om karantæner ikke at udvise fair play. Fair play skal udvises i spillets ånd, og fordi man respekterer modstanderen snarere end reglerne. Hvorfor de åbner sagen forstår jeg faktisk ikke helt. Måske det bare er for at gøre op med ryet om passivitet?Jeg ved det ikke.

Så kan vi jo gå tilbage i tiden og se at lige præcis FC Nordsjælland blev anklaget for ikke at have vist fair play ved indkast. Her synes jeg dog at situationen er en lidt anden, da det at sparke den ud jo er frivilligt om man så må sige. Jeg mener nu at man skal sparke bolden tilbage uanset hvad, men jeg synes egentlig at sagen i går er en ganske anden. For det første fordi situationen er en anden, og for det andet fordi det gik hele Europa rundt i går.

Fodbolden er på visse punkter blevet mere kynisk og resultatorienteret end før. Både på det taktiske plan, hvor vi to gange har set bussen blive parkeret på Camp Nou og blive holdende der. Pengene skal også ind i højere grad end tidligere. Blandt andet derfor vi har set at små hold som Famagusta nedprioriterer Champions League frem for den hjemmelige liga!! Hvis man vandt der kunne man jo komme med igen. Men hvis denne kynisme også kommer til at gå ud over fair play, så er vores sport på vej i en forkert retning. Spørgsmålet er så nu: Er fair play en døende disciplin?

Jeg kunne tale meget længere om emnet, men så ville i nok ikke læse det, så jeg holder her.

Rigtig spændende emne!!!  ;)

Mht. igår er der ingen tvivl om at det på ingen måder er hverken respektfuldt eller fair-play at han løber ned og scorer på den. Det er helt til grin, at man har så lidt/ingen respekt over for fodboldspillet!! En ting jeg dog undrer mig over er, at der ikke bliver snakket/skrevet særlig meget om at Nordsjælland ikke fik lov at løbe ned og score bagefter. Et eller andet sted syntes jeg netop dét er det værste!! At man scorer er selvfølgelig vildt dårlig stil, men der havde jo ikke været nær så meget snak om det hele idag (IMO) hvis Shaktar spillerne havde stået stille og lod FCN stille og rolig drible ned og lave et mål.

Der må Shaktar's træner og anfører, som du skriver, træde frem og sige "Værsgo Hr. Stokholm, der er frit mål".

Dette er da et klasse eksempel på hvad der skulle være sket:

Helt klart. Alene det at man  ikke kan blive ordentligt enige om, viser vel bare at anføreren og Træneren ikke har haft nok respekt blandt de andre spillere. Hvis de to anførere bliver enige om at det ene hold skal have et mål, så skal resten bare makke ret, og gøre som der bliver sagt. En anførers job indebærer altså mere end bare at lave en simpel lodtrækning!

Hvis jeg havde været på Shaktar holdet havde jeg nægtet at spille kampen færdig, det er bare ikke i orden.

For efterhånden mange år siden, bedte vores træner os om at tabe en kamp med vilje for at få en bedre lodtrækning og hvor havde jeg det dårligt, selvom jeg i den kamp var udskifter.

EDIT:

En ting er hvad Adriano gør der er forkert, men Lucescu ikke har nosser til at kalde holdet ud og fortælle hvad der skal ske er det værste i min bog. Han var bare passiv og lod stå til.
Kan blive så vred hver gang jeg tænker på den episode!

Jeg håber der falder en straf til Adriano. Og den skal slå hårdt. For der skal sættes en tyk streg under at det ikke er i orden at score på den måde. Det gør man bare ikke.

Når det så er sagt så vil jeg mene at fairplay er en død race i fodbold. Spillere saver hinanden over med lyst og begær, spillere trækker tiden så det basker, diver konstant, hiver i trøjer, short, spiller skadede, nikker skaller, slås indbyrdes og med modstanderen, og generelt er fodbold faktisk en utrolig svinsk sportsgren. Heldigvis for det.

Jeg ville ikke give fodbold væk som det er, for fairplay. Som ofte før, vil jeg gerne fremhæve George Orwell og hans fremragende citat som rammer totalt plet på sport generelt i dag
" Serious sport has nothing to do with fair play. It is bound up with hatred, jealousy, boastfulness, disregard of all rules and sadistic pleasure in witnessing violence. In other words, it is war minus the shooting.”

Jeg er ganske enig. Det handler om at vinde, og hvis midlet er at du skal lemlæste din modspiller så er det sådan det må være. Tilskuerne jubler jo også hvis en spiller får en knaldhård tackling så han flyver op på 13.række.

Fairplay i den forstand findes ikke, dertil er fodbold blevet en for brutal og økonomisk vigtig sport. Men lige her træder Adriano bare udenfor det udskrevne regelsæt som trods alt findes i fodbold i dag.

Det er totalt uacceptabelt, og skal straffes med karantæne og en MASSIV bøde.

Det er klart at fair play er et enormt stort begreb indenfor fodbold, og jeg mener da også at dit eksempel går ind under fair play. På den negative side desværre...

På mange måder er jeg enig. Fair play, er ikke det samme som det var engang og den der romantiske tankegang om at sporten er en af de mere pæne, kan man godt droppe. Ting som tidsudtræk er jo i høj grad også usportsligt. Nej fodbolden er fuld af sådanne ting. Jeg tror heller ikke at fodbolden er ren, hvad angår doping som jo i høj grad må siges at være det stik modsatte af "fair play".

Hvad jeg så ikke er enig i er at Adriano skal straffes. Det skal han ikke fordi det jo netop er uskrevne regler og ikke regler der bliver dømt for. Hvis man lavede regler om den slags, ville det blive for svært at håndhæve og begrebet "fair play" ville virkelig tage en ganske anden drejning end den betydning det har i dag.

Til gengæld findes der også spillere der har en utrolig moral. En klassisk eksempel er selvfølgelig Miroslav Klose. Han havde scoret et mål som blev underkendt hvorefter han så går hen til dommeren og siger at der faktisk var offside. Målet blev derefter underkendt. Sådan nogle eksempler aftvinger kæmpe respekt herfra, selvom det helt sikkert var torskedumt. Jeg er heller ikke sikker på at træneren var helt begejstret, men synes det er fantastisk at der også er sådan nogen i sporten.

Det er jo bare det dummeste jeg nogensinde har hørt. Hold kæft hvor ville jeg fyre ham på stedet hvis jeg var træner :cr: ;D

Men angående Adriano vs karantæne, er det set i det lys at det så vil afskrække andre fra at gøre det samme. Så vidt jeg har læst så har UEFA også åbnet en sag mod ham.

Formoder du har lavet tyrkfejl og skrevet udskrevne fremfor uskrevne, for der er en stor forskel i det. Og det er sidstnævnte der er rigtig, hvorfor Luiz Adriano selvfølgelig ikke skal straffes på nogen som helst måde.
Jeg er dog bare ikke i tvivl om, at han får en bøde, da Uefa er mere pengegriske end von And.

Fair play er ikke en uddød race - den er helt død. VK nævner bl.a. hvorfor, dertil kan også lægges DBUs fairplay gøgl overfor fansene. At Horsens' fans kan få karakteren 2 (på en skala fra 1-5) for udelukkede at buhe af Tørnes, hver gang han havde bolden, var det dens endelige død.
Så stop det heksejageri på Adriano og kom videre i livet. Der er heller ingen der tuder i dag, over at Spanien stjal vores billet til VM94.

Selvfølgelig er det det jeg mener :T Kan bare ikke stave ordentligt :D

Tilgengæld er jeg meget uenig i dit eksempel med Bakero vs Schmeichel. Det er bare en klokkeklar fejl af dommeren og noget som foregår konstant ved hjørnespark.

Adrianos situation er jo noget helt andet. Her bør der konstant være enighed om at sådan en bold skal ned til målmanden, og det er indiskutabelt. Det er en helt anden situation, som jeg mener slet ikke kan sammenlignes. Synes det er så klamt.

Tror ikke der er nogen herinde der ikke synes det er klamt, spørgsmålet er vel bare hvor vidt der skal gives bøde.  :)

Syntes heller ikke han skal straffes med karantæne, da han jo reelt set ikke har overtrådt nogen nedskreven regel. Det er hamrende usympatisk det han laver, men syntes klart det værste er at de ikke lader FCN løbe ned og score på frit mål!! Kan slet ikke forstå hvordan man som træner ikke trækker HELE sit hold til siden og siger, "nu står i bare f***ing stille og lader dem score".

Misforstå mig ikke, når jeg siger at Luiz Adriano ikke skal straffes.

Jeg synes sagtens, at man kan forsvare angriberen i situationen. Han kigger væk indtil at han ser en "stikning", og gør det som enhver angriber ville gøre en "normal" situation. Fejlen ligger ene og alene hos træner Lucescu, at han ikke er storsindet nok til at forære FCN et mål. Den usportslige del som jeg ser det, ligger helt og aldeles hos træner Lucescu. 

Godt så, skulle lige være sikker på, hvor jeg havde dig. Kender dig jo godt nok til at vide, hvor man aldrig har dig. ;)

Jeg ved godt at eksemplet ikke er det bedste som sådan, men alligevel synes jeg det er et fint et, hvor fair play heller ikke kommer til Schmeichel og Danmark til gode, ligesom mange af de eksempler du selv kommer med, med tidsudtrækning, dives osv. Det er der jo ingen der tuder over i dag, hvorfor gøre det med Adriano?

Europa League – Den europæiske taberturnering.
De europæiskes turneringers gruppespil lakker snart mod enden, og det betyder også en sidste spillerunde hvor der uden tvivl, vil blive nogle opgør der bliver afgørende for videre avancement. Disse to turneringer, Champions Leauge og Europa League, er på mange måder ens og på andre måder helt forskellige. Den største forskel er dog, som navnene også antyder, at Champions League er langt den største af de to turneringer. Dette afspejler sig både hvis man kigge på deltagerlisten, men også på det generelle niveau i kampene. Mens vi i Champions League ser nogle fantastisk underholdende kampe, i denne sæson anført af Dortmund og Jürgen Klopp, er tempoet i Europa Leauge bare på et helt andet og lavere niveau. Igen skyldes dette flere forskellige faktorer.

Først og fremmest fordi Europa League ikke har ligeså gode hold som Champions League, og for det andet fordi de store hold der nu en gang spiller med ikke rigtigt gider ofre noget for sagen. Hvilket faktisk er det denne blog kommer til at handle om.  Hvorfor vil de store hold ikke bruge denne turnering til andet end at teste talenter af, og så måske håbe at de og reserveholdet kan bære dem et stykke vej?

Arjen Robben fra Bayern München var for noget tid siden ude og give Europa League en ordentlig sviner. Han ville faktisk helst undgå at spille Europa League, frem for at træne eller holde fri. Også Bayerns andet snobbehovedet Franck Ribery var ude med udtalelser der havde samme budskab. Nu er disse to kendt som nogen af de mest snobbede og arrogante spillere du kan finde, men jeg tror at der er mange spiller rundt  omkring der deler deres holdning. I deres øjne er Europa League bare det rene tidsspilde og ikke noget de gider bruge deres torsdage på. Det er da helt sikkert.

Kigger vi på sidste års turnering så vi også et par gedigne ”overraskelser.” Først blev Tottenham slået ud i en ellers forholdsvis nem pulje, med PAOK Thessaloniki, Rubin Kazan og et andet hold som jeg ikke helt kan huske. Jeg mener dog at dette var et væsentligt dårligere hold end de tre andre(Hvis nogen herinde kan huske det må i meget gerne skrive herunder). Tottenham tabte det på gulvet da man i næstsidste spillerunde tabte 0-2 til PAOK Thessaloniki, på White Hart Lane. Ingen vil da for alvor mene at Tottenham er et dårligere fodboldhold end de tre andre. Vi taler altså om et hold, der cirka en måned efter denne kamp lå nummer 2 i Premier League, og kunne spille sig op på førstepladsen med en sejr ove Manchester City. Ikke desto mindre siger man jo at tabellen lyver aldrig. Eller gør den? Lige præcis i denne turnering vil jeg mener at den i nogle tilfælde gør. Men det vender vi tilbage til.

Senere i turneringens 1/16 finaler fik Europa League selskab af otte klubber fra Champions Leauge. Heriblandt Manchester United, som jo traditionelt er et hold der kommer langt i Champions League. De trak Athletic Bilbao, som højst overraskende vandt 3-2 på Old Trafford og efterfølgende slog dem helt ud på hjemmebane. Igen er der tale om en stor overraskelse. Personligt vil jeg i hvert fald ikke mene at Athletic Bilbao er et bedre fodboldhold end Manchester United. Heller ikke selvom Fernando Llorente, Iker Munian og Susaeta tog hele Europa med storm over de to kampe. Nu kom Athletic så hele vejen til finalen, men ændrer ikke på overraskelsens størrelse. Året efter? Jo nu ligger Athletic såmænd sidst i Gruppe I med et point. Gruppen består af Lyon, Sparta Prag, og Hapoel Kiryat Shmona FC. Ikke just værdigt for det hold der slog Manchester United ud sidste år.

Da UEFA oprettede Europa League i 2009, gjorde man det for at erstatte den forældede UEFA-Cup og for at gøre Europas næststørste turnering endnu mere prestigefyldt. Den ide har dog været en kæmpe fiasko og udviklingen er bare gået den anden vej. UEFA har dog gjort hvad de kan for at promovere deres turnering. De har lavet den i næsten samme format som storebror, har to faste spilletidspunkter, og en fast spilledag. Der er lavet en side der ligner storebrors på en prik, bortset fra farverne, og man har lavet en fælles grafik og opsætning for hele showet.

Men hvorfor gider de her store klubber og spillere så ikke lege med? I hvert fald ikke ligeså seriøst som i andre turneringer. 

Spørgsmålet er svært at svare på, men den første og mest åbenlyse grund er at modstanden og holdene der er med i turneringen ikke er ligeså gode som tidligere i de europæiske turneringer. Eksempel vis består Gruppe B af de forsvarende mestre Atletico Madrid, Viktoria Plzeň,  Académica de Coimbra og sidst men ikke mindst, Hapoel Tel-Aviv. Imponerende. Gruppe H har samme mønster. Inter, Rubin Kazan, Partizan Beograd og Neftci består gruppen af. Igen er det en voldsomt imponerende sammensætning. 48 hold er simpelthen for meget hvis turneringen skal være et lukrativt selskab. De store klubber møder ikke lige så stor modstand som i deres respektive ligaer, og talenterne vil ofte kunne bære dem igennem. Ja det er også fint at de unge får deres chance, men jeg forbinder ikke europæisk fodbold, med så kedelige kampe og så lavt tempo. Som Liverpool fan er det spændende at se Adam Morgan ja. Men det giver bare ikke det samme som at se Luis Suarez afdrible fem mand og putte læderet i kassen. Ja jeg ved godt at det også handler om at spare sine spillere, men kan det lade sig gøre i Champions League kan det vel også lade sig gøre i Europa League.

En anden og også meget væsentlig side af det er det økonomiske. Chanpions League, er en betydeligt større pengemaskine, både for UEFA men sandelig også for klubberne. Lad os tage et kig på de summer UEFA deler ud for deltagelse og præstationer i de to turneringer. Disse talt stammer fra sæsonen 2010/2011, men jeg gå ud fra at de stemmer nogenlunde overens, med i dag.

Porto som gik hele vejen i Europa Leauge, og fik i alt 7.837.046 € ud af anstrengelserne. Det er marginalt mere end hvad Champions Leagues dårligste hold indtjener. MSK Zilina var med i Champions League, og uden så meget som et eneste point, og en målscore på -16 formåede de alligevel at hive 7.412.000 € hjem. I participation bonus og Match bonus, hvilket er det samme beløb for alle hold, scorede Porto 640.000 € og 360.000 €. Til sammenligning scorede MSK Zilina henholdsvis 3.900.000 € og 3.300.000 €. Summen totalt er altså 7,2 gange større for MSK Zilina. For et hold der har været med i Champions League, fået nul point og nogle ordentlige røvfulde, i forhold til det vindende hold i Europa League. Så beder de næsten også selv om det UEFA. 

Tager vi vinderne og sammenligner får vi også en pænt stor difference. Porto tjente som før nævnt 7.837.000 €. FC Barcelona tjente lidt mere end det. 51.025.000 € lød deres fortjeneste på. Barcelona tjente således cirka 6,5 gange så meget som Porto.

I Europa League turneringen delte UEFA i alt 150.300.000 € ud til klubberne for deltagelse og præstationer. I Champions League er tallet markant højere, nemlig 754.100.000 €. Det er ret præcist fem gange så meget. Forskellen er til at tage og føle på. Hvis en klub kan vinde mere på at satse på den hjemlige liga og komme i Champions League, frem for at gå hele vejen i Europa League, er det klart at klubberne går den vej.

Oven i hatten kommer alle tv-pengene som ikke fremgår af regnskaberne hvilket jo er meget større i Champions League end i Europa League(eller er det Market Pool? Er ikke helt sikker, men jeg har da kunne se noget ud af tallene). Disse tal er kun bidrag fra UEFA. Selvom tv-pengene selvfølgelig kommer ind i en pulje hos UEFA og så bliver betalt til klubberne. Lige omkring den med tv-penge må i altså lige hjælpe mig lidt...Men så vidt jeg ved er de ikke inkluderede i tabellen.

Personligt mener jeg at man skal satse på at vinde de turneringer man nu engang er med i, uanset pengene, som i måske har bemærket i Liverpool-tråden, men hvis det betaler sig skal jeg næppe klage. Jeg vil virkelig gerne vinde, men økonomisk kan det måske ikke engang betale sig at satse på den. Dillemma!

Det var de to mest væsentlige grunde til at klubberne fravælger Europa League, og der er sikkert flere, men jeg stopper for nu.

I min familie og blandt venner har turneringen efterhånden blevet stemplet som en ”taberturnering”. Hvad synes i om denne betragtning?

Regnskabet for UEFA Europa League 2010/2011 (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Finance/01/66/11/25/1661125_DOWNLOAD.pdf)
Regnskabet for UEFA Champions League 2010/2011 (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/uefaorg/Finance/01/66/11/07/1661107_DOWNLOAD.pdf)

Når nu du sammenligner CL og EL økonomisk, synes jeg samtidig det ville være oplagt at sammenligne EL med hvordan tingene så ud i UEFA Cup-tiderne, såvel økonomisk som antal deltagende hold fra gruppespilstaget. Det vil måske også give et bedre billede af hvorfor EL har fejlet, som det har tilfældet og hvad UEFA kan gøre for at få de deltagende hold til at prioiterer turneringen højere, ihf. de store hold.

Jamen det kan vi da godt gøre lynhurtigt. Ifølge UEFAs årsrapport 08/09 (http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/uefaorg/Publications/01/46/77/28/1467728_DOWNLOAD.pdf) så delte de 41.792.856 € ud til de respektive klubber. Altså bliver der uddelt 3,6 gange flere penge i Europa League end der gjorde i den gamle UEFA Cup. Vinderen, Shaktar Donetsk, fik således 3.630.040 € hvilket er 2,2 gange mindre end Porto fik i 11. Altså må andelen distribueret til andre klubber være vokset siden Europa League så dagens lys. I det hele taget er beløbet vokset noget, med hele 306% siden UEFA Cuppen blev afskaffet. Så det kan ikke være det der gør, at Europa League er mindre prestigefyldt end UEFA Cuppen.

O0
Det gør det bare mere mystisk, at interessen blandt de store hold, er blevet sådan overfor EL.

Anyways:
http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/championsleague/article1873461.ece
Jeg gad godt vide hvad pokker de ryger derinde. Godt for helbredet kan det næppe være.

Hvis min teori om at det også handler om at selskabet ikke er lukrativt nok, gundet for mange hold, vil det jo også bare udfase CL til en hvis grænse. Platini har jo ikke lavet andet end at spolere alle vigtige turneringer...

Roligan-æren er forbi.
Først og fremmest så er jeg, som de fleste nok ved, Brøndby-Fan. Normalt når man skriver journalistik opererer man med begrebet ”tilstræbt objektivitet”. Dette betyder at journalisten så vidt muligt forsøger ikke at lade sig påvirke af egne holdninger, men derimod forsøger at bevare det neutrale overblik. Dette vil ikke forekomme i dette indlæg. Jeg er Brøndby-fan, det står jeg ved, og som sådan vil indlægget også blive farvet. I skal ikke forvente at det er gennemsyret af blindt til FCK, for det er jeg, uden at ville virke arrogant, alt for klog til. Men mine synspunkter, som Brøndby-mand vi formentlig skinne igennem, i enkelte afsnit.

Men til det det hele handler om; Tilskuerballade.

I Danmark har vi længe kaldt os selv for roligans. Vores selvforståelse har i mange år bundet i at vi er de mest fredelige, glade og uskyldige fodboldfans man kan tænke sig. Den 6. Juni 2007 led denne selvforståelse et kæmpe knæk. Manden der senere har fået tilnavnet ”Fodboldtossen” overfaldt en forsvarsløs tysk dommer, Herbert Vandel. Kampen er senere blevet døbt ”skandalekampen”. Senere har der flere gange været optøjer omkring de såkaldte ”New Firms”, men vi har faktisk aldrig rigtigt vært i nærheden af alvorlige former for Tilskuerballade. Det kom vi dog i går aftes ved omkring kl. 23. Målt på internationalt målestok er det ikke en af de værre, men i dansk målestok er den i den hårdere kategori. Der har tidligere i  Danmark været forskellige problemer omkring pyroteknik, afbrændte sæder og slåskamp udenfor stadion, men reel tilskuerballade inde på Stadion, har vi faktisk ikke oplevet før i sådan en grad. Men det venter vi med for jeg vil egentlig helst begynde med begyndelsen.

Da dommeren fløjtede af efter 90 minutter, var jeg faktisk godt i stemning. Jeg var faktisk glad. Glad for at vi igen havde fået det ”frie derby” tilbage og glad for at vi havde to store fangrupper der kunne konkurrere om overtaget. Men ikke desto mindre blev jeg glad for at se Sydsiden fyldt til randen! Det er mange, mange år siden jeg har set så mange mennesker på Sydsiden. De leverede gennem hele kampen, en fantastisk kulisse, og en stemning, der virkelig siger spar to. Tilbage var glæde omkring det københavnske derby, og tilbage var min lyst til at se det. Kampen var blevet hypet gennem længere tid, af både fans og klub. Til kampen i August udprioriterede jeg simpelthen kampen. Jeg kan huske at mig og min far, sad og kiggede på hvad mulighederne for at se fodbold den dag var. Til sidst ender vi med at se på hinanden og tænke nøjagtigt det samme. Vi ville helst se Tottenham-Everton. I kan kalde mig for en svans eller hvad i vil, men faktum er at Tottenham-Everton stod højere på min dagsorden end FCK-Brøndby. Det siger alt! Alt!!

Jeg tænkte at jeg ville herind i min blog og skrive om, hvor fantastisk det er at vi endelig havde fået det tilbage, og hvor meget det giver til hele ens dag og uge at der er Derby igen. Men den kan jeg så godt pakke sammen nu.

I går var intet andet end en fantastisk aften for alle Brøndby-fans. Vi ligger pt. Sidst i Superligaen og vi har, foruden sejren i November sidste år, ikke slået FCK i fire år. Det er hårde tider. Rigtigt hårde tider. Derfor var sejren så vigtig og glæden så stor. Men folk kunne ikke styre det. Glæden blev ikke mindre af at målscoren hedder Mike Jensen. Han har altid vist et kæmpe Brøndby-hjerte og altid gået forrest. Men i går var hans sidste hjemmekamp på Brøndby Stadion, og Mike der aldrig har fået en sejr over FCK blev matchvinder. Mike Jensen er altså den spiller der har spillet flest Derbys uden at vinde. Derfor var glæden helt euforisk og så kæmpe stor. Men så kunne man heller ikke styre det. Man kunne bare ikke dy sig.  Men et almindeligt menneske burde altså være i stand til at styre den glæde. Det er jo heller ikke sådan at jeg går i skolen og slår min klassekammerat ned hvis jeg hader ham? Fodbold er følelser, men når de bliver for store kan det udvikle sig til mere end følelser. Det gjorde det i går, og så er det altså en forkert måde at afhjælpe de følelser ved at gå ned og opsøge en gigantisk slåskamp.

Og nu viser det sig så at alle de restriktioner der har været omkring de her kampe ikke har hjulpet folk til at opføre sig ordenligt, men derimod bare jævnet interessen.

Man kunne simpelthen ikke dy sig for at løb ned og håne FCK- fansene. Jeg kan ikke beskrive hvor dumt jeg synes det er. Nu har vi i to lange år, kæmpet for frie derbys og i blot andet forsøg, kan tosserne igen ikke styre sig. Helt klart jeg er for en baneinvasion, men folk må gerne tænke sig om. Nuvel det er ulovligt, siger kritikere, men så længe det sker uden større problemer ser jeg ikke noget problem i det. Desværre endte det ikke uden problemer. Folk opsøger jo ligefrem problemerne.
Hvorfor? Ja det er jo så det jeg fatter fuldstændigt hat af. Vi har vundet en meget vigtig fodboldkamp, så selvfølgelig skal man feste med spillerne, men hvorfor dog ødelægge festen med al det skidt bagefter? I mit hoved giver det bare ingen mening.

Jeg tror ikke at grunden til at portene igen åbnede er fordi man har vurderet at vi kan styre det. Jeg tror faktisk det handler mere om at interessen omkring Superligaen i sin helhed er faldet gevaldigt (Læs mere om det næste gang). Og da det københavnske derby suverænt er Superligaens bedste produkt, har man ikke kunnet tåle at også disse kampe dør.

Tidligere har man sagt, at mange af de her bøller ikke er fodboldfans men voldsmænd der bare kommer for at slås. At sige det om i går er en kæmpe misforståelse. For mange af de her der i går invaderede banen, er netop fodboldfans.  De er så meget fodboldfans at de ikke kunnes styre det. Halvvejs grundet den enorme strøm af glæde og dels fordi der til sådanne kampe bliver skyllet godt ned med øl. Og så eskalerede det på en helt uacceptabel måde.

Det vigtigste for mig er bare at de blander alle andre end dem og deres modpart udenom det. Hvis de holder os andre udenfor, kan de kun slå på folk af deres egen støbning, og så politiet. Det er lige før jeg er nået dertil, hvor jeg bare må sige at restriktioner og fangetransport absolut ingen effekt har. Den eneste måde at få tosserne til at komme til fornuft er velsagtens at lade dem fortsætte og så give hinanden et par tæsk. Så kan de lære at holde sig væk. Vi har forsøgt at tale dem til fornuft de sidste mange år, men intet fatter de.

Frie derbys synes meget langt væk lige nu, så jeg vil gerne sende en stor tak til alle dem der igen, ødelagde en super aften for resten. Tak for at jeg igen bliver hevet ned på jorden. Ned på den jord hvor Tottenham-Everton er mere interessant end Brøndby-FCK.

Hvis nogen har lyst til at komme med forslag til emner skal i være meget velkommen til det  :)

Og hvis i har noget kritik eller respons vil jeg også meget gerne høre det. Her tænker jeg ikke så meget på mine holdninger, men mere om selve det skriftlige, og opbygningen osv. Jeg vil meget gerne høre det, hvis der er noget. Også selvom det er en ordentlig opsang af den sidste her, for den var, hvis jeg selv skal sige det, rigtig dårlig  :cr:

Personligt gjorde jeg det jo som bekendt også, og jeg havde ikke fået en eneste dråbe øl den aften. Det drejede sig udelukkende om en impulsiv handling fordi man var så forbandet glad og lettet, og fordi man samtidigt hader de aber så meget. I mine øjne er det faktisk en naturlig reaktion, når vejen derned nu stod på vid gab.

Det handler ikke om at Brøndbys fans løber ned foran fck's afsnit og hovererer, mens deres fans står med fråde om munden og synger sange mod os, mens de ihærdigt rusker i det uigennemtrængelige hegn foran dem.

Det handler om at der er et fåtal der ikke holder ved det verbale, men begynder at smide ting efter hinanden..
Jeg kommer aldrig til at se problemstillingen i det andet, og havde man været med på nærmeste hold ville man ikke kunne andet end være grebet af det.

Som jeg siger så handlede det netop om en impulsiv handling, fordi glæde var så stor. Men jeg nægter at tro på at ingen af dem der gik derned ikke var fulde. Mange af dem har med granti været så selvfølgelig bærer det også en del af skylden.

Jeg synes bare at enhver idiot kunne have forudset at det ikke ville stoppe ved det verbale. Det har det aldrig gjort og vil aldrig gøre.

Jeg tror nu heller ikke at problemet var at folk var fulde. Sådan syntes jeg ihvertfald ikke at det plejer af være.
Derimod er jeg helt enig i, at man aldrig nogensinde kunne have forventet at det ville forblive ved det verbale da situationen allerede havde udviklet sig, som den gjorde. Hvis det skulle have været forhindret, skulle det være stoppet lang tid før.

Jeg siger ikke at det skete sådan fordi folk var fulde, jeg siger at det var en del af det.  ;) Måske er det kun få der var fulde, men det har afgjort betydet noget. Jeg var selv på Stadion mod Horsens, hvor jeg stod lige nedenfor nogen gutter der simpelthen havde bællet øl i stride strømme. Jeg er ikke i tvivl om at de havde gjort det der  ;D

Enig med jer begge, men jeg synes stadig det er en fair betragtning fra mig som individ.

Jeg løb aldrig derhen for at skade nogen fysisk, jeg løb kun derned for at gnide salt i såret på den fanskare jeg hader allermest. Kan jo kun tale for mig selv, men jeg mener lovbrud her til trods, at man bør tænkte på folks helbred når man begynder at smide med romerlys efter andre.

Er fan af pyro NÅR DET ER I HÅNDEN OG PÅ TRIBUNEN !

Er helt på lige fod med dig.

Dog er det langt fra alle, der har det på samme måde.

Men det er også ren utopi at tro at man bare får lov at løbe ned og spille kong gulerod foran en flok fans, uden at de på nogen måde vil føle sig trådte på og svare tilbage. For engangs skyld havde jeg håbet på meget mere kasteskyts og jeg ærgrer mig over ikke at have en billig lighter med.

Jeg synes generelt at situationen bliver talt op til noget, som jeg synes den så langt fra var. Nogle gange skulle man jo nærmest tro, at der var tale om Jordens undergang - dertil må vi trods vente et lille måneds tid endnu. ;)

Jeg kan vitterligt ikke se problemet i at fejre sejren med spillerne. Det er ikke første gang det sker, og næppe heller den sidste. Det som man kunne have ønsket sig, var at kontrollørerne/politiet hurtigere var inde og sætte en 'hertil og ikke længere'-grænse, som i Wien derbyet sidste år (http://www.youtube.com/watch?v=3yjO-frpWwc). Så var der heller næppe kastet div. genstande efter hinanden, og det ville nok heller ikke havde været Jordens undergang.

Hold da op, har aldrig set det klip før. Men ja, havde politiet igår været hurtige og dannet en sådan "mur" så tror jeg heller ikke at der var sket det store. Nu virker det bare som om, at der var sindsygt meget politi, der i det klip du linkede til. Og så meget var der slet ikke igår.

Du har helt ret, men det er ikke kontrollørenes ansvar at det gik som det gik. Man skal bare have omløb nok i hovedet til ikke at gå derned. Så simpelt er det.

Jeg vil heller ikke give dem skylden, jeg ønskede en hurtigere reaktion fra dem så tingene ikke forløb som det var tilfældet. :-)

Og der er jeg ganske enig  :)

Superligaen bløder.
Hver eneste Mandag morgen, når jeg kommer i skole , så skal der tales fodbold med vennerne. Masser af fodbold. Vi bevæger os tit rundt lige fra Premier League til Serie A og hvis vi har god tid kommer vi sågar helt til Æresdivisionen. Men dansk fodbold er ikke det talen falder på først. Selvfølgelig skal jeg desværre altid stå frem og forsvarer Brøndby efter endnu en håbløs præstation og hvis jeg er så uheldig at FCK har vundet bliver der selvfølgelig også knyttet en kommentar til det. Men bortset fra det så er det åbenbart blevet mere spændende at diskutere hvad der skete i den tyske Bundesliga mellem Mainz og Schalke 04 end det er at tale om FC Midtjylland og AAB.  Og vi er ikke de eneste der har mistet interessen for dansk fodbold på den måde.

Et af de største problemer i dansk fodbold er at interessen er historisk lav. Kurven er i de seneste år faldet gevaldigt, og både tilskuere og Tv seere er væk. For ikke særligt mange år siden, kunne jeg sagtens finde på at sætte mig stille og roligt ned og se OB-FC Midtjylland. Men den lyst er helt væk nu. Og jeg er ikke den eneste.
Jeg har søgt og søgt men jeg har ikke kunne finde de helt præcise og officielle tal for TV-seere til Superligaen, så derfor bliver jeg, mod alle mine grundlæggende principper, nødt til at bruge Ekstra Bladet som kilde. Selvfølgelig den mest troværdige kilde jeg kunne komme på.  Men tallene viser altså at interessen er faldet markant.  Hele 13,4 procent er tallet faldet i denne sæson i forhold til sidste sæson. Hvor hver kamp i gennemsnit blev fulgt af 98.000 seere i 2011/2012, så har denne sæsons kampe kun trukket 84.900 seere.  Dette afspejler sig også meget tydeligt af antallet af seere til TV3+´ Match of the week. I 2009/2010 fulgte  i gennemsnit 250.000 danskere med på skærmen. Til denne sæson er tallene nede på 138.000. Dette er altså et fald på omtrent 50%. Det er hver anden seer der har valgt kampen fra på to år.

På tilskuersiden er udviklingen den samme. Og her kommer tallene direkte fra DBU og har ikke været en tur gennem Ekstra Bladet vil gerne understrege. Klubberne har i gennemsnit mistet 9,4% af tilskuerne fra sidste sæson. Faktisk er der kun én eneste klub der har haft flere tilskuere i gennemsnit end i sidste sæson. Det er AAB, og i Nordjylland har man således oplevet en stigning på, hold nu fast, 0,6%!! Faktisk er der kun tre klubber der ikke er gået mere end 10% tilbage i forhold til sidste sæson. Det er førnævnte, AAB, FC København, der er gået 7,8% tilbage og FC Nordsjælland der har oplevet en nedgang på 9,4%. Jeg tør næsten ikke kigge på tallene, hvis vi går bare 5 sæsoner tilbage. For så er tallene blodrøde. I forhold til sæsonen 07/08 har superligaen mistet 43,8% af tilskuerne. Det er en del kan man roligt sige. Alle statistikker indikerer altså at interessen for Superligaen er faldet gevaldigt. Alt dette er, for de fleste, ikke noget nyt, men ikke desto mindre fakta som virkelig får alarmklokkerne til at ringe. Men hvorfor? Mange har forsøgt at svare, og selvom ingen endnu er kommet frem til svaret, eller nogensinde kommer til det, så vil jeg da give det et forsøg.

For det første serverer klubberne simpelthen det ene dødbider kamp efter den anden.  Der er ikke rigtigt nogen hold der tør angribe og skabe den seværdige kamp der gør at man tager på Stadion eller sætter sig foran skærmen. FC Nordsjælland er vel det eneste hold der for alvor tør at presse modstanderen helt i bund, men deres spillestil er ikke så direkte, som for det meste skaber den gode fodboldkamp. FC København kan da også godt angribe og gør det også tit, men deres force er nu en gang kontraer og det nyder de, ligesom alle andre klubber godt af. Derfor bliver kampene kedelige og uden tempo. I denne sæson har det næsten konsekvent været det hold der ikke er favorit der har løbet med sejren, og det viser vel bare lidt om hvor effektivt kontra-fodbold er i superligaen i disse tider. Misforstå mig ikke, for det kan godt være seværdigt at se kontrafodbold, men det skal bare gøres med en styrke og med en hastighed der sætter modstanderen helt. AAB havde noget af det i starten af sæsonen, men hen mod vinteren er deres niveau faldet en del.  Men bortset fra Nordjyderne er der ikke rigtigt nogen der har leveret tilnærmelsesvis seværdig fodbold(grundet tilhørs forhold har jeg ikke set nogen af FCKs kampe, så hvis der er nogen FCK fans herinde må de gerne modsige mig i dette).

Et andet argument er at vi danskere simpelthen bliver "mætte" af al den europæiske topfodbold vi får serveret hver eneste weekend. I mine øjne er der noget om snakken. Niveauet er langt bedre i disse ligaer og spillestilen er som oftest også langt mere direkte og seværdig end det Superligaen kan præstere. Fodbolden fra disse lande er også meget nemt tilgængelig. Du behøver bare at ringe ind til en TV-udbyder og bede om den og den kanal, og så kan du se mere eller mindre alt det fodbold du kan tænke dig. Sværere er det ikke. Jeg kan for søren se Twente-NEC Nijmegen!! Fredag aften åbner man så Tipsbaldet og ser TV-planen over weekendens kampe. Stille og roligt går man den igennem, og når der så kommer en kamp der lyder spændende sætter man et lille mærke. Når man er færdig er siden fyldt med mærker. Man tænker : "Alt det her kan jeg aldrig finde tid til". Selvom vi sidder på en side der indikerer at vi i den grad er nogen Freaks, så går jeg ud fra at alle herinde har andet i livet end Fodbold og FM. Det håber jeg i det mindste. Der er altså ikke noget at sige til at folk vælger Arsenal-Swansea over FC Midtjylland-Silkeborg. Jeg er ikke et sekund i tvivl om hvad jeg ville se. Det samme gør sig gældende hvis holdene derimod hedder Atletico Madrid - Osasuna.

Selve TV-transmissionerne er også blevet det rene ingenting. Fyldt med reklamer og en rablende Peter Kjær der gennemanalyserer hver eneste situation, med ord man tit ikke forstår. Onside er et fantastisk eksempel. For et par år siden sad Carsten Werge og Per Frimann hver Søndag aften og underholdt os, tit med en masse gøgl, og en masse kompetente gæster der ved hvad der talte om. Dengang var det et must-see program der var på programmet søndag aften. Drengene fra Angora illustrerede det faktisk meget godt, med Silkeborg-fanen Baune, der blev bedt om at svare på hvordan man er en ordentlig fodbodfan. "Man tager på Stadion først og hepper og synger. Men det er også meget vigtigt at man køber en pølse og en dejlig fadbamse i pausen. Når kampen er slut og vi har vundet går man bare helt amok og kaster med al øllen. Og så skal man hjem til Mutter og se Onside." I dag? I dag er Onside proppet til randen med de mest dødsyge reklamer du kan forstille dig. Som vært har vi Camilla Martin der øjensynligt ikke ved en hujende fis om fodbold. Og endelig har vi gæsterne. Fra Tipsbladets chefredaktør til  "hele Danmarks super Brian Nielsen". Jeg personligt kan ikke være mere ligeglad med boksning, og manden snakker så utydeligt at man får indtryk at han havde brug for en gevaldig dræn i sin barndom. Selv verdensmesteren i mundaflæsning ville få sin sag for, hvis man skulle tyde hvad han siger. Nøjagtigt det samme gør sig gældende i Champions League Rekalmeshow. Fyldt med reklamer. Jeg har altid synes at Peter Schmeichel i et TV-studie er en gevaldig misforståelse, men Champions League dækningen nåede et nyt lavpunkt da Jes Dorph tog over. Jeg troede ikke det kunne blive værre men Viasat overgik sig selv. TV2 sport laver den mest seriøse omgang fodboldsnak der findes på dansk TV men desværre har de sorteper i og med at de får lov at vise Sønderjyske-Horsens. Det gider jeg heller ikke se.

Udover det har man op til denne sæson  valgt at sprede kampene fra Fredag-Mandag. Fredags og Mandagskampe burde forbydes. Undskyld mig, men hvem pokker gider se fodbold Fredag aften? Sendeidspunkterne er efterhånden blevet så forskellige at jeg dårligt kan huske hvornår der er bold. Nogen der kan huske dengang hvor der var en kamp Lørdag kl. 17, en Søndag kl. 18 og så fire kampe Søndag kl. 15? Se der var min interesse stor, og det var vel fordi der var mere en ting i gang samtidigt. Det var tider!

I det hele taget formår man heller ikke rigtigt at skabe et samlet produkt omkring den danske Superliga. Jeg ser ingen fælles hjemmeside for Superligaen hvor der er fælles billetsalg eller hvor man kan følge sit respektive hold tæt. Jeg ser ingen fælles hjemmeside hvor man kan få lov at diskutere udviklingen i Superligaen. Danmarks bedste forum om Superligaen er efterhånden blevet bold.dk eller fmfreaks.dk. Undskyld Sunbao, men det siger det hele.

En af grundene til de faldende tilskuertal kan også være at klubberne ikke formår at skabe et godt produkt. Som tilskuer forventes der at du kommer, betaler entre, ser en fodboldkamp og betaler i dyre domme for en lille pølse med brød. Og når kampen er slut går man hjem. Klubberne har en TV-aftale i milliardklassen og det hele bliver klattet væk på spillerlønninger og køb.  Intet bliver investeret i fansene og deres oplevelse af at gå til fodbold i Danmark. Jeg forstår godt at folk bliver væk fra Haderslev og Silkeborg Stadion hvis det er betingelserne at stå på en iskold betonklods, få en cocktailpølse og så ellers fryse ihjel.

First of all, Baune er FCM'er. ;o)

Men der er i mine øjne ikke helt så meget at diskutere, for jeg er enig i det hele. Jeg sagde det sjovt nok til min mor i dag, da hun spurgte om jeg skulle se fodbold i dag. Så sagde jeg, at nej - det gider jeg ikke. Der er fodbold hele tiden. Det er ikke ret spændende mere.

Jeg ser ikke engang ret meget Champions League mere, både pga. jeg træner på det tidspunkt (der er dog fjernsyn derinde), men også pga. der simpelthen er for meget fodbold. Jeg glæder mig ikke på samme måde som jeg gjorde før i tiden. Jeg gider ikke finde et stream til en kamp, for så vigtigt er det ikke for mig at se de kampe mere. Vi bliver skudt efter konstant med fodbold i fjernsynet, og spændingen er simpelthen gået af i min verden. Jeg ånder fodbold, men Arsenal er egentlig de eneste jeg gider følge. Før i tiden elskede jeg at slappe af med en god fodboldkamp, men det siger mig intet mere. Jeg læser dog flere gange dagligt nyheder på bold.dk, indkast.dk, forza.dk osv.

Dengang Det Bare Fodbold kørte var fodbold det bedste i SAS Ligaen. Alle de gakkede ting og sjove historier man fik. Det var pisse fedt. Onside ser jeg heller ikke mere, for det eneste det handler om er Messi, Messi, Messi - også game of the week, og lige et hurtigt resume af ligaens andre kampe. Forfærdelig Onside er blevet sådan. Og det er jo ikke engang ret lang tid mere, fordi de vil vise amerikansk fodbold og de sidste 10 minutter i Onside handler jo altid om aftenens kamp i NFL.

Jeg tager heller ikke rigtig på stadion mere, da jeg som studerende ikke har råd til at smide 120 for at se fucking AC Horsens spille en omgang røvsyg fodbold, der 9 ud af 10 gange ender 0-0. Det gider jeg ikke bruge mine penge på, og kan få seks øl om fredagen i stedet for de penge. Desuden vil jeg hellere på Pub end på stadion en fredag med drengern.

Som du siger, burde SAS Ligaen gå sammen og udtænke en fælles plan for at få det hele på rette køl igen. Jeg tænker lidt som du, at en hjemmeside kunne gøre en stor forskel. Måske de kunne forbinde en Facebook- og Twitteraccount til siden. Så alle klubbernes nyheder bliver koblet til den, og man kan få dem. En masse fede indslag kunne også være derinde, fællesbilletsalg, spillertrupperne, statistik, historie osv. En mega fed fodboldnørd side, som er nem og kendt, men også til at finde rundt i for den "ikke rigtig fodboldinteresserede" - www.superligaen.dk ! Siden findes allerede, men det er ikke fordi den hverken er spændende eller ret sigende. Jeg kendte den faktisk ikke før jeg lige trykkede på linket jeg har skrevet.

Derudover skal oplevelsen på stadion blive bedre. I Horsens har de sat en hoppeborg op for at skaffe tilskuere (familier), og samtidig kan man spille FIFA inden kampen nogle gange. Men det er sgu' ikke det jeg gider tage på stadion for. Jeg vil derop for at se god bold, købe noget BILLIGT mad. En hotdog i byen koster en flad 10'er, hvorfor koster den pludselig 30 på et fodbold stadion? Kostede den en 10'er ville de tjene meget mere.

Fodbolden er overhovedet ikke hvad den har været. Æv bæv. Kom nu ind i kampen Suppeliga.

Sorry my bad ;) Det er jo Simon der er Silkeborg-fan så selvfølgelig er Baune FCM´er  :D

Men jeg er enig, og i sær en side på Facebook, Twitter el. lignende ville hjælpe på det. Den side du linkede til er åbenbart ikke kendt til at jeg havde hørt om den før nu, så helt god kan den ikke være. Der er en lille smule statistik og resultater, men ellers er der jo ingenting? Der er ikke engang en nyhedsside? Jeg håber sandelig ikke at det er en DBU drevet hjemmeside for så er vi jo ovre i en skandale af rang, hvis det er deres bud på en fælles Superliga hjemmeside.

@Cesc

Er der ikke studierabat i Horsens? Eller er det kun udeholdets fans, der får 50% rabat, hvis de fremviser studiekort.

Jo, det er der faktisk. Havde jeg lige glemt!

Klubben har faktisk aldrig reklameret med det overfor fansene. Måske det vil kunne trække lidt flere unge til stadion. Hovedsageligt er det forældre og mindre børn man ser i Horsens.

Først og fremmest. Det er altså nogle klasse indlæg du laver her, AR  O0

Men jeg er ganske enig i det meste. Nu er FCM jo mit hold, så det vil jeg tage udgangspunkt i.

Jeg hørte i går, at tilskuertallet er faldet med hele 25% på MCH Arena i forhold til sidste sæson. Det er en skændsel, men det hænger uden tvivl sammen med de dårlige præstationer af FCM. Jeg savner de dage, hvor der var 8.000-10.000 tilskuere på SAS Arena søndag eftermiddag kl 15 og hvor man kunne få liveresultater via måltavlen. Dengang var jeg meget interesseret i FCM, men det er ligesom væk nu. Det hænger sammen med mange af de ting, AR og Cesc nævner.

Efterhånden som man kan se alle fodboldkampe i fjernsynet og har betalt mange penge for diverse kanaler, gider færre og færre betale i dyre domme for at se bold på stadion. 125 kr. er det forresten i Midtjylland på langsiden for voksne og 75 for børn. Altså jeg foretrækker for det meste at ligge hjemme på sofaen og se FCM, især nu hvor vejret er ustabilt, end at fryse på stadion, hvor man udover at betale dyrt for en billet skal punge op med 50 kr for en pølse og sodavand (sammen) og tyve kroner for en kop varm kakao (hvis de altså ikke er løbet tør). Sådan tror jeg mange har det, og det er jo så nemt at tænde for TV og skifte væk, hvis det er dårlig kamp.
Desuden er det sjældent jeg gider at tage på stadion udover søndag. Slet ikke mandags- og fredagskampe. Superligaen og søndag hører ligesom sammen.

Angående fodboldprogrammer:
Har ikke 3+, men havde det engang, hvor jeg elskede onside, men det faldt også i løbet af årene. Det ser ud til, at jeg ikke går glip af noget, da boksning og NFL ikke lige er mig, og højdepunkterne kan jeg se på dr1 eller på nettet. Og desuden ødelægger de reklamer alt! Det er der i det mindste ikke på tv2sport, som i øvrigt leverer ganske gode programmer før efter CL osv.

Jeg tror ikke, at jeg er mæt af fodbold. Ser så mange som muligt. PL, Bundesligaen og La Liga for det meste. Men jeg følger ikke så meget med i kampene som man kunne, da jeg ofte er herinde samtidigt og/eller spiller FM. Det er næsten kun Liverpool jeg er fordybet i. Men enig, disse ligaer er langt mere seværdige end Superligaen er.

Jo tak, jeg håber det er interessant læsning  :)

Jeg er enig i det hele mere eller mindre. Jeg sidder faktisk altid og håber på at TV2 sport på mystisk har fået den bedste kamp, for jeg er langt mere til deres studiesnak end TV3s. Færre reklamer, kortere pauser, mere enkle analyser, og ikke mindst et ligepå-og-hårdt sammendrag. Jeg har også lagt mærke til at de hver gang siger. "Når vi er tilbage efter pausen, få du højdepunkter fra samtlige Champions League kampe helt uden reklamer. Vi ses til 25 minutters målfest lige om lidt". Jeg er ikke i tvivl om hvem den er hæftet på  ;D

I øvrigt må jeg skuffe dig lidt. I følge DBUs statistikere er tilskuertallet faldet med 27,5% på MCH Arena i denne sæson i forhold til sidste sæson  ;) Men så vil du ikke se Brøndbys. 31,3%!! Værsgo Per!! Det. Er. Trist.  :(

Det var måske nærmere sådan jeg skulle have formuleret mig. Bruger fodbold imens jeg spiller FM/Facebook/whatever, for ikke at føle mig helt lonely, haha ;o)

Men jeg tror TV3+ godt kan mærke at deres seertal falder, så mon ikke de laver det om engang i fremtiden. Det må man da håbe på. Jeg ser hvert fald sjældent fodbold Superliga fodbold på den kanal. Så faktisk AaB-AGF mens jeg trænede i dag - sjovt at se en kamp på en skøjtebane. Slog over på Newcastle-Wigan bagefter - helt perfekt bane.

Det er svært at være uenig i dette indlæg, selvom jeg personligt har det stik modsat.

http://www.superstats.dk/tilskuere/aar-for-aar - apropos statistik m.m om Superligaen.
Jeg synes det er ærgeligt og skræmmende, så meget tallet er faldende over de sidste par år. Så sluk jeres fjernsyn og tag på stadion. De fleste, hvis ikke alle, kan alligevel følge de udenlandske kampe på deres mobiler via livescore apps., samt se højdepunkter på tv/nettet derhjemme bagefter.
At misse en United kamp er jo ikke Jordens undergang. ;)

Billetpriserne er dog alt for høje tbh. Eksempelvis har en billet de to seneste derbies kostet under 100 kroner, mens det ved vores kamp i Farum i går kostede 140 kroner. Direkte latterligt. Sænk priserne til omkring de 100 kroner uanset hvem der møder hvem, det skal nok kunne hjælpe lidt på det.

Behøver jeg at følge op med at FC Vestsjælland og FC Fyn sælger billetter til 100 kr. ;)

Er personligt af den holdning hellere have lave priser og få mange folk ind, så skal det nok tjenes ind i mad og drikke.

Ja det gør du faktisk. FC Fyn?  :o De er sandelig ikke kede af det så. Men mon ikke FCV bare er ved at forberede sig til Superligaen?  ;)

Men ja, det er for dyrt at gå til fodbold. Se på Tyskland hvor en billet i gennemsnit koster 50 kr. Dernede har Fortuna Düsseldorf altså 50.000 på lægterne hver hjemmekamp :D Jeg ve godt at kulturen er en anden dernede, men som eksempel er det ganske godt...

Det er måske lige i underkanten. Jeg gav ihf. 30 euro (ca. 220 dkr.) da jeg var i Bremen i starten af året. :T

Nåå  :( Jeg havde bare læst et eller andet sted at det kun kostede deromkring. Ved jeg ikke lige.

Både og, de er jo ved at bygge ny tribune, men den pris har de mig bekendt haft sidste sæson også. Synes stadig at 100 kr. vil være i overkanten for et ny oprykket hold.

FC Fyn er vel for at redde den skrantende økonomi, hvilket de nok havde indset i sommers. Vil bare ikke betale 100 kr. for at se kick and rush fodbold.

Er lykkelig over at have sæsonkort til Trefor, gider ikke betale 120 kr. for det hver gang.  ^-^

Har været inde at se Porto, der kostede det 7 euro(ca. 49 kr.) stykket, godt nok mod et hold fra deres 3. bedste række i pokalen, men meget billigere end herhjemme.

Nå, men jeg skal i hvert fald ikke være den første til at klage. Jeg kommer på Sydsiden for 40 kr.  ^-^

Hvis jeg boede nær Brøndby Stadion havde jeg misundelig. ;)

Jeg har dog et gratis sæsonkort til Trefor, da jeg træner børn i OB. Vinder jeg? :D

Michel Platini - Fodboldens Fjende.
Den 27. Januar 2007 skete der noget der senere har fået stor betydning for de europæiske turneringer, og europæisk fodbold som helhed. Det var dagen hvor Michel Platini, tidligere europamester og topscorer i samme turnering, blev valgt som præsident for det europæiske fodboldforbund UEFA. Siden da er der løbet meget vand i åen. Man kan bestemt ikke kritisere Platini for ikke at lave ide til handling, for han har virkelig fået sat sit præg på europæisk fodbold. Som de største eksempler, finder vi ændringen af strukturen i Champions League kvalifikationen, oprettelsen af Europa League, udvidelsen af EM i 2016, og her til aften kom så hans fjerde store beslutning. Her til aften besluttede UEFA nemlig at EM 2020 ikke vil få et enkelt værtsland, men derimod mange forskellige lande. Michel Platini luftede ideen allerede i Juni, men i dag blev det så officielt. Jeg er ikke i tvivl om at denne beslutning i den grad vil dele vandene rundt om i Fodboldeuropa. På samme måde er der delte meninger om præsidenten Platini. Personligt hører jeg til minus siden.

Jeg forstår sådan set godt argumenter eller argumenterne i denne her beslutning, men jeg er på ingen måde enig. Tvætimod. UEFAs argument for  at dele værtsskabet op kan jo næsten ikke være andet end penge. Vi ser enorme summer blive forbrændt på at afholde en slutrunde, og de penge bliver med tiltaget spredt mere ud, sådan at det ikke bliver et enkelt land der skal finde så mange millioner. Nu er OL godt nok i en helt anden størrelse end EM, men hvis vi kigger tilbage i tiden så foregik OL i 2004 altså i Athen. Hvor står Grækenland i dag? De balancerer på randen af konkurs, og jeg er ikke i tvivl om at meget af den gæld de ligger inde med i dag stammer derfra. Så store sportsbegivenheder som EM koster altså i statskassen.

Omvendt så mener jeg at værtslandet får rigtig meget ud af at afholde en EM-slutrunde. Ud over masser af nye, veje hoteller og lignende så får man altså noget opmærksomhed. Det kan også være meget godt for et land nogen gange. Se bare hvad der skete kort efter her på siden. Der gik to uger og så var hele banden i gang med at spille FM i den polske Liga. Det blev så ikke til det lange save personligt, men jeg prøvede det. Det er da lidt interessant. Man får en masse, nye, flotte stadions som virkelig giver fodbolden i disse lande noget. Før EM tænkte man jo på ukrainske stadions ud fra samme skabelon som jeg generelt tænker på østeuropæiske stadions. Altså uden tag, med atletikbane og kun halvfyldt. Det bliver ikke kedeligere. Men Ukraine viste altså nogle flotte bygningsværker frem i form af Lviv Arena, det olympiske stadion og Donbass Arena. Kloge hoveder hævder at gode faciliteter giver frugt, og de har muligvis ret. Der er altså større udviklingspotientiale i disse moderne arenaer end i de klassiske østeuropæiske stadions.

Så på den måde får et land meget mere end en økonomisk tur på skadestuen, og selvom det meste nu til dags gøres op i kroner og ører, så mener jeg at disse faciliteter og erfaringer på lang sigt kan blive guld værd for et land. Derfor er denne beslutning noget tosset noget.

Jeg synes virkelig at Platini siden ankomsten for snart 6 år siden, er dumpet med et brag. Han har efterhånden ikke gjort andet end at fratage os retten til Europæisk topfodbold, og selvom dette tiltag ikke ligefrem gør dét så er det efter min mening hul i hovedet. Jeg har før talt om Europa League, og selvom UEFA-cuppen var håbløst gammeldags, så fungerede det altså. Det fungerede i hvert fald bedre end Europa League. Det nye system i kvalifikationen giver i højere grad de mindre lande chancen og selvom det principielt er okay, så gør det bare at vi må nøjes med at se Dinamo Zagreb frem for Napoli. Det kan man så lide eller ej, men faktum er at begrebet "Champions League" er blevet mere bogstaveligt. Personligt er jeg mere til at Champions League er for de bedste hold i Europa, men nu er Champions League da hvad den var tænkt til.

Det samme gør sig gældende i beslutningen om at udvide EM fra 16 til 24 hold. Der bliver flere små hold, og turneringens niveau flader betragteligt. I lige præcis det er der to ting som jeg har meget svært ved at tilgive UEFA for. For det første ; Hvis vi skal have 24 europæiske hold med så skal vi ned og hente Albanien og Rumænien op fra støvet, og de to lande er ikke ligefrem indbegrebet af EM. Så er det i hvert fald før min levetid. Vi får en masse halvbløde hold med og som jeg ser det er EM for europas bedste hold. Igen viser Platini blødsødenhed overfor de "små" lande i fodbold. For det andet så laver man en turnering med 24 hold. Det betyder 6 grupper med 4 i hver. Og vi skal bruge 16 hold for at lave en 1/8-finale. Med andre ord: De to bedste hold fra hver pulje videre plus de tre bedste treere. Er der noget jeg hader så er når man skal ind og sammenligne treere eller toere eller hvad det nu bliver. Der er så mange ting der afgør udviklingen i gruppen, at det bare bliver alt for random hvilke hold vi får med i 1/8-finalen. Det afhænger af gruppens sværhedsgrad, det afhænger af de enkelte resultater og også hvordan det går i de andre grupper. Kan i se hvis man havner i en pulje som vores og man hedder Danmark? Det er bare bad luck, fordi Danmark i en hver anden pulje højst sandsynligt ville blive blandt de bedste tre treere. Eller vi er i hvert fald blandt de 16 bedste lande i Europa. Der er så mange ting i det der bare ikke hænger sammen i mit hoved. 

Det er heller ikke lang tid siden Platini luftede tanken om at slå Europa League sammen med Champions League. I så fald ville det være hans mest torskedumme beslutning til dato. Det gider jeg næsten ikke engang kommenterer for i kender sikkert allerede min holdning om det, men jeg kan da sige at jeg er oprørt!

Platini har berøvet os vores europæiske topfodbold, han har træffet alle de forkerte beslutninger, og derfor er han, i følge mit hoved, en Fodboldens fjende.

Superligaens største problem.
Igen vil jeg tage fat i et emne som er blevet debatteret en hulens masse gange, men ligesom sidst er det stadig en yderst interessant debat. Indtil videre en debat der ikke er kommet det store ud af, men som egentlig bare appellerer til DBU der, som sædvanlig, vælger at kigge den anden vej og svare "ingen kommentarer" eller "det er fint som det er". Det handler selvfølgelig om DBU, hvilket er noget der formentlig kommer mere om, men denne gang handler det selvfølgelig om debatten: Udvidelse af Superligaen?"

Og jeg kan ligeså godt starte med at gøre det klart at, ja jeg er for.  Jeg synes at ligaens struktur som den er lige nu er en kæmpe klods om benet på dansk fodbold. Det hæmmer i mange tilfælde talentudviklingen og det giver en sportslig ulighed der ikke ses andre steder i Europa. Kigger man rundt omkring os har de, selv i Norge og i Sverige at 16 hold er den bedste ide. Deres ligaer er væsentligt dårligere end vores, men det kan svensk og norsk fodbold åbenbart godt bære. Men måske er vores liga bedre end deres netop fordi vi kun har 12 hold? Nej, det tror jeg ikke. Hvis vi udvidede vores liga tror jeg stadig at Superligaen ville være så langt den bedste af de tre skandinaviske.
Argumenterne er brugt så mange gange, men ikke desto mindre bliver ikke mindre saglige af den grund. Først og fremmest så hæmmer den lille liga i høj grad vores talentudvikling og udvikling af klubberne som sådan. Der er reelt set ikke nogen hold bortset fra FCK som på forhånd kan vide sig sikker af nedrykning. Vi har en meget, meget jævnbyrdig liga, hvor der skal kæmpes om hver eneste point hvis ikke man skal havne i suppedasen. Sidste år vandt FC Nordsjælland jo mesterskabet, men inden sæsonen hvor vi sad og diskuterede nedrykkere, blev Nordsjælland nævnt som et hold der med heldet på den forkerte side, kunne rykke ned. Det siger jo bare lidt om hvor jævnbyrdig ligaen er, bortset fra FCK.

Denne smalle struktur giver ikke klubberne mulighed for at tænke langsigtet og satse på et bæredygtigt projekt, fordi der ikke er råd til svingture på vejen. Dette går også ud over talentudviklingen, da de unge så ikke vil få den spilletid man måske ellers ville være berettiget til. Ligaen har ikke det brede midterfelt som man tit ser give de unge chancen for at vise sig frem, da der skal tænkes mere kortsigtet end ellers. Nuvel der er eksempler på at det kan lykkes, som for eksempel AAB, der med Kasper Kusk, Nicklas Helenius og Lucas Andersen(som dog er taget til Ajax) i spidsen har vist os resultatet af et godt talentarbejde. Men det er altså ikke mere end halvandet år siden, det var ved at koste dem livet. AAB blev som bekendt reddet på målstregen af Tim Janssen, så helt smertefrit har det ikke været. Vi er heldige at AAB havde is i maven til at søsætte projektet og så ellers holde fast. Hvis de var rykket ned den sæson er det ikke utænkeligt at disse talenter var rykket til Superliga-klubber for at få spilletid i den bedste danske række. Men det er svært for et talent at få chancen for at spille Superliga-fodbold lige nu.

Denne manglende mulighed for at tænke langsigtet, får også klubberne i højere grad til at investere i at overleve. Dette gælder også for lejemål. Vi ser tit et hold der ligger under stregen, gå ud og lave en million haste-lejeaftaler for at kravle op over stregen igen. Hvem husker ikke da man gjorde dette i AAB med DUncan og Lumb blandt andet? Man siger jo at lejemål ikke rykker på andet end tabellen, og det er vel i og for sig rigtigt, men i Danmark er det så også nok. Men lykkes disse investeringer ikke, ja så kradser krisen. Esbjerg er op til denne sæson blevet hårdt mærket af turen i 1.Division og selvom medier skriver mere om Brøndby så er Esbjergs økonomi bestemt også skrøbelig.  Det er ikke mange hold der kommer ud som de samme efter et ophold i Danmarks næstbedste division. Klubber havner tit i økonomiske vanskeligheder dernede, og kommer man ikke op året efter, ja så er skaden mere eller mindre sket. Så bliver det svært at komme op igen, fordi de nedskæringer der skal til for at undgå konkurs ofte betyder en markant svækkelse af truppen. Se på Viborg. En klub med masser af potentiale, men de hænger fast dernede og har meget svært ved at bide sig fast i toppen af 1.Division. Som sådan har de en enorm talentdatabase spredt ud over det meste af Midtjylland og også en del af Nordjylland. Viborg burde bestemt kunne tiltrække talenter fra Holstebro og andre forholdsvis store byer, men resultaterne udebliver. De har et flot stadion, der på mange måder er langt bedre end Silkeborg og Haderslev, men de hænger bare fast. Dette gælder også for hold som AB, der nu er rykket helt ned i bunde af tabellen, Vejle og nu også HB Køge.

Netop fordi ligaen er så smal, ser vi næsten årligt et tophold(jajajaja alle haters, Brøndby er et bundhold), eller klassiks tophold ryge ned i kampolage med stregen. Sidste år var det Brøndby, igen i år er det Brøndby(FC Midtjylland også) og for ikke særligt mange år siden var OB nede og vende. Lad tophold være tophold, i stedet for en liga hvor medaljer skifter ejer, som vi andre skifter underbukser(Igen er FCK undtagelsen der bekræfter reglen).
Et af modargumenterne er ofte at ligaen vil blive for udvandet med 16 hold og at forskellen mellem top og bund vil blive for stor, men her er jeg på ingen måde enig. Som det ser ud nu har vi de 12 bedste hold i Superligaen ment til sommer skal der altså sorteres to fra og to dårligere hold skal op. Vi har fem hold der er i spil, og det er meget tæt dernede. Sorterer vi  Brønshøj fra, som må siges at være det svageste af de tre så har vi FC Vestsjælland, Vejle Boldklub(for mig hedder Vejle, Vejle og så kan de godt glemme alt om Kolding), Viborg og Lyngby. Alle fire hold som er nogenlunde på samme niveau og to af dem skal alligevel op. Fordi disse fire kommer op(Og Randers og Esbjerg bliver) gør det ikke ligaen meget dårligere fordi alle holdene er cirka det samme niveau. Som sådan må toppen i 1.Division og bunden Superligaen have cirka samme niveau, og da vi de seneste par år har set nærmest uhyggeligt spændende oprykningskampe i 1.Division kan der jo være mulighed for at give disse hold muligheden for at spille i en liga med 16 hold. HB Køge har lige nu store problemer i 1.Division, så så dårlig er toppen heller ikke når nedrykkeren allerede er hægtet af.

Slutteligt er det moralske, og på mange måder også det bedste, at vi i en liga med 16 hold ville opnå to ting. For det første ville det åbne mulighed for at spille to gange mod hver, en gang hjemme og en gang ude. en model jeg er langt mere tilhænger af end, det højst uretfærdige trekamps system. Det kan sgu da ikke passe at hold, fordi de præsterede bedre sæsonen før skal belønnes med en ekstra hjemmekamp. I værste tilfælde kan sådan noget jo afgøre guldet til den eller anden side, eller overlevelse. Og jeg gentager: I værste tilfælde. Man ser det ikke andre steder i Europa, og heldigvis for det, for jeg synes den nuværende turneringsstruktur er håbløs.

For det andet så kommer der 3 færre kampe i kaldeneren hvilket giver mulighed for at afskaffe de tidlige December-kampe eller Marts-kampene. Vi ser gang på gang, at kampe bliver aflyst grundet snefald eller is i banen. Dette problem er der blevet lettet lidt på, efter der de fleste steder er kommet varme i banen, men som eksempel er to kampe i fare for aflysning i morgen grundet snestorms-varsel. Fjern disse kampe og hvis der er nogle vi ikke har fået bugt med, ved de tre, så ryk dem et længere stykke ind Juni, spil nogen flere midtugekampe eller what ever. Bold i December og Marts duer bare ikke i Danmark. En eneste gang er vi startet den 28.Februar hvilket var første gang det skete. At vi skal starte i Februar er jo helt forrykt. Jeg ved godt at dette ikke løses ved kun at spille 30 kampe, men det kan hjælpe på problemet.

Jeg synes personligt bare at DBU skal få fingeren ud og udvide vores bedste bud på en seriøs liga, men jeg ved bare godt, inderst inde, at chancen for det er cirka den samme som at vinde 7 rigtige i Lotto. Eller mindre.

Jeg opfordrer igen til at denne tråd ikke bliver betragtet som min, men at man gerne må gå herind og skrive selv hvis man lyster(Jeg skal nok også ændre navnet lidt så  :cr:). Hvis man ikke har lyst til det, men har et spændende emen kan i også skrive til mig, og jeg skriver glædeligt om emnet.

http://onside.dk/platini-afviser-maallinjeteknologi

Lige som opfølgning på Platini-indlægget, du havde på et tidspunkt.

Jeg synes, det er forargeligt, at han ikke kan indse, at det er nødvendigt med mållinjeteknologien. Der har efterhånden været masser af tilfælde, hvor der har været problemer med dette, så det er for mig en gåde, at han ikke vil indføre det. Hvis man bliver ved med at udskyde det, vil antallet af situationer hobe sig op.

Han nævner, at der står en dommer ved hvert mål, hvilket ifølge ham er nok. Det er jeg dybt uenig i. Hvorfor ikke bare have den teknologi? Så er man sikker på, at der ikke vil ske flere fejltagelser.

Fodbolden er på vej ind i en ny tid, hvor antallet af dommerfejl, skal minimeres. Måske fordi der er kommet så mange penge ind i fodbold, at det er for betydningsfuldt. Hvis det mållinjeteknologien bliver indført, bliver det spændende at se, om det fører til flere teknologiske metoder i fodbold.

Og hvad menes der med 'græsrødderne', som han heller vil investere pengene i?

Græsrods fodbold er ungdomsfodbold, hvor UEFA giver x antal kr. til DBU, der SKAL bruges på udviklingen af ungdomsfodbold.
Om det er faciliteter, flere samlinger eller hvad de nu kan finde på er så op til de "kloge" hoveder.

Det er jo helt åndssvagt det her. Du er inde på noget af det rigtige når du siger at det her er for betydningsfuldt til bare at lade en dommer se om den er inde eller ej. Femdommer systemet fungerer ikke, og jeg tror ikke på at det er dommerne der er inkompetente. Selv om man står en meter bag mållinjen så er det åbenbart for svært for mennesket at vurdere hvorvidt bolden er inde eller ej. Igen en skør ide af Platini.

I øvrigt var det planen at der snart kommer et indlæg om mållinjeteknologi, men det kan være at det bliver lidt anderledes end det har været hidtil  :)

Skriv korter Anfield ;) Så tror jeg flere vil læse med og komme med deres syn, mange dør simpelthen undervejs :P

Ja det er sgu lidt langt... Jeg har også lagt mærke til at de fleste blogs på nettet er noget kortere end mine, men jeg har egentlig troet at hvis det var tilpas godt skulle folk nok blive hængende. Dette er så ikke tilfældet... Det der med at fatte mig i korthed har aldrig været min styrke, og det vil i så fald kræve mere arbejde af mig, men jeg skal da nok prøve  ;)

Kender problemet  :cr:  ;D

Er i øvrigt enig med jer i denne sag. Hovedrystende at man ikke snart får gjort noget ved de mål/ikke mål. Det er jo umuligt for en linjevogter at se med den fart bolden har, og med alle de spillere som er involveret. Fodbold er så vigtig en sport popularitetsmæssigt og økonomisk, at man ikke bare kan lade stå til i denne sag :)

pjat, jeg synes sgu det er herligt med nogle der rent faktisk fordyber sig i et emne og skriver en god lang smøre, ærgerligt nok har jeg først opdaget tråden nu her, men det siger vel mest om mit aktivitetsniveau.

ift Platini kan jeg kun melde mg under samme fane og råbe ENIG! den mand har virkelig ikke gjort meget godt for europæisk fodbold.

Det samme kan siges om Blatter, som jeg bestemt heller ikke mener gør det godt som FIFA præsident.

Tror bare det ville få flere med :P

Synes da også Anfield skal forbyde sig i det, men det ville være en fordel hvis han kunne pille rosinerne ud af kagen og fremføre sit synspunkt på færre linjer. Der ville jo stadig være meget at diskutere ;)

jovist, der er sikkert flere der vil være med på en debat hvis det ikke var så langt, og folk blev så niveau-skræmte. Desværre laver vi i et twitter/facebook samfund, hvor lange fordybende smører ikke er velset i debatter, og de små unuancerede, kontante og ikke mindst korte kommentarer er i højsædet. :)

Så det er vel en smagssag om man er til lange, kedelige, nuancerede debatter eller modsat. Personligt hælder jeg mest til det første :)

Jeg tror bare jeg siger at indlæggene vil blive lidt mere varierende sådan at det ikke hele tiden vil blive nogle lange smører, men som udgangspunkt hælder jeg mest til at vil man have rosiner uden kage, så går man ind på Ekstra Bladet eller bold.dk og læser deres "blogs".

Dette her er en helt anden snak da Blatter gentagne gange er blevet anklaget for korruption, mens Platini "bare" har gjort det elendig. Det er ikke til at vide hvad der er op eller ned i rodebutikken FIFA, men UEFA virker mere ren. Der står Platini personligt bag det mindste vil jeg tro.

Teknologien har overhalet os indenom.
I sommers kort efter EM-slutrundens afslutning gik Sepp Blatter ud i fodboldverdenen og proklamerede at man havde sagt god for mållinjeteknologi og at man var klar til at investere i det. Den 11.December i år går ingen ringere end UEFA-præsident Michel Platini, som i øvrigt har fået en tur i maskinen i denne tråd, ud og siger at man hellere investerer pengene i talentarbejde end i mållinje teknologi. Forvirret? Ja det tror jeg nok.

For første gang i mands minde går FIFA ud og signalerer at man er klar til en radikal ændring i fodboldloven, og så går UEFA sandelig ud og undergraver FIFA ved at gøre det klart at der er andre prioriteter i Europa. Det er klart at talentarbejde er noget vi alle sammen gerne ser forbedret, men hvad er prioriteringen dog? I mine øjne er mållinjeteknologi noget der helt klart skal stå øverst på listen, både fordi det irriterer mig grænseløst at dommere igen og igen bliver smidt ud af turneringen fordi de er blevet solgt af deres 5.dommer og af UEFA.

Vi giver heller ikke dommerne ret gode vilkår når det kommer til at vurdere vigtige kampe og situationer. Hvis han er heldig dømmer han rigtigt og er han uheldig så venter der nok et møde hos UEFA og en udelukkelse fra den pågældende turnering. I hvert fald hvis det er i de store europæiske turneringer eller slutrunder. Det er klart at dommerne skal nå at se, vurdere og fløjte på en brøkdel af et sekund, men faktum er at det ikke ændrer på noget som helst. Selvom dommerne kun er mennesker så sidder man alligevel helt opkogt af raseri når man ser Luis Suarez blive snydt for et klokkerent mål dybt inde i overtiden mod lokalrivalerne. Dagen efter slår menneskeligheden til igen da Javier Hernandez får anerkendt et mål hvor offsiden var helt tydelig. Og så kan Morten Bruun og Peter Piil sige at det kun er mennesker nok så mange gange, men for mig ændrer det ikke på noget som helst. Vi er blevet snydt i hoved og røv og sådan er det. Der må gøres noget.

Hvor mange eksempler skal man have på at det er bydende nødvendigt for fodbolden at blive udviklet i en teknologisk retning for at holde interessen. Ingen kan for alvor være interesseret i at dommeren laver en fejl, hvorefter den stakkels mand bliver hængt ud på alle forsider i Europa? Michel Platini var selv tilskuer på Donbass Arena i sommers, da Ukraine blev snydt for et mål i kampen om avancement i EM-slutrunden. Og det skulle ikke undre mig om han personligt sad på 1. række da Frank Lampard lavede et soleklart mål som af uransaglige årsager blev annulleret. Ingen kan vel for alvor leve med det?

Indtil videre har tiltaget være at indsætte dommere bag hvert mål, men den ide kan man roligt kalde for en kæmpe fiasko. Ikke fordi dommerne er uden evner, men i højere grad fordi det er ufatteligt svært at vurdere hvis bolden er i luften og fordi det hele går så utroligt hurtigt. Konklusionen kan ikke være anden end at det ikke er løsningen.
Om mållinjeteknologi er den rigtige løsning er jeg dog mindre sikker på. Problematikken drejer sig jo også om offside scoringer og så videre. En chip inde i bolden kan ikke vurdere om han stod offside eller ej da han modtog bolden. Den mere oplagte og bedre løsning vil helt klart at indføre TV billeder som et hjælpemiddel til dommeren. Igen og igen er modargumentet at der simpelthen vil være for mange afbrydelser i spillet. Men så får jeg helt lyst til at spørge hvem der vil forårsage flest spilstop. TV billederne eller de spillere der lige får både et og to minutter til at gå med et enkelt frispark i mine øjne er det et tyndt argument. Spillerne selv, bidrager i lige så høj grad med ødelæggelse af spillet og jeg er sikker på at vi alle sammen godt kan afsætte et lille minut til at retfærdigheden sker fyldest. Dog er min holdning at man skulle afskaffe 5. og 6. dommerne og så bede 4. dommeren om at kigge på TV-billeder eller endog indføre en decideret videodommer. Så kan vedkommende informere dommeren om vigtige kendelser frem for at han skal vade ud i tide og utide.

Der er mange forslag på bordet, og jeg er helt overbevist om at der sidder mange kloge og bundkorrupte folk inde i FIFA der nok skal finde en løsning. Hvorvidt denne så bliver en succes er jeg mindre sikker på. Teknologien giver os alle muligheder for at finde den rigtige løsning så det er bare om at gribe den. Den menneskelige metode har fuldt forståeligt fejlet gang på gang, så nu må teknologien snart gøre sit indtog. vi kan diskutere hvad der skal gøres og hvordan det skal gøres, men jeg tror godt vi alle sammen kan blive enige om at noget må der gøres.

Tempo eller Tiki-Taka?
"FC Barcelona spiller møgkedelig fodbold"

I min klasse elsker vi at diskutere fodbold, og tit fører det til en ordentlig debat mellem mig på den ene side, og så en af mine bedste venner og to FCK-tosser på den anden side. Vi kan være utroligt passionerede når vi diskuterer og resten af klassen som ikke aner noget om sporten synes det er mega sjovt, at vi på den måde kan være så uenige om noget så tosset som en sport. Men i dag detonerede jeg bomben med ovenstående citat. Jeg  sagde, at jeg mener Barcelona spiller kedelig fodbold og så gik der helt selvsving idet. Jeg sagde til dem at de kunne argumenterer nok så meget, men intet de sagde ville kunne overbevise mig om andet.

Hvordan kedelig fodbold? Kedelig fodbold på den måde at der for det første ikke er noget spænding om kampens udfald. Du sætter sig ned og ved at næsten uanset hvilken modstander de møder kværner de den bare til side og smadrer modstanderen med 5-0 eller et andet stygt resultat. Det er ikke specielt sjovt at se en kamp der kun har et muligt udfald.

Kedeligt på den måde at der for det andet ikke sker en skid. Barcelona-midtbanen  kører bare bolden rundt i en uendelighed, mens resten og i særdeleshed forsvaret står og plukker blomster. Mange siger at Barcelona spiller med det højeste tempo i verden, men jeg kunne ikke være mere uenig. Når de kører den rundt og rundt går det monster langsomt, og jeg er virkelig faldet i søvn til Barca mange gange.

For at nogen ikke skal misforstå hvad jeg mener vil jeg skære det helt ud i pap: Når Barca laver deres små  kombinationer inde i boksen og lige på kanten af feltet så er det uendeligt smukt og fascinerende at se på. Så går det helt utroligt hurtigt og stort set hver gang bliver modstanderen sat, og dét er smukt at se på. Men når Barcelona har bolden cirka 60-70 % af boldbesiddelsen hver kamp, så må der også være tidspunkter hvor det går knapt så hurtigt. Od det er der sandelig også. I lang tid ad gangen. Man burde næsten tage tid på det, en eller anden dag hvor man sidder der. For det er bare kedeligt i længden at se på. Minder til tider om Håndbold uden mål, og der er altså en grund til at jeg hader Håndbold.

Så håber jeg alle har forstået min pointe.

En af mine venner sagde den anden dag til mig at han synes Dortmund spiller kedelig fodbold. Jeg var helt i chok. Jeg spurgte mig hvorfor og han svarede at de spiller defensivt. Jovist, når de forsvarer stille de sig forholdsvist dybt, men det gør det jo ikke nødvendigvis kedeligt? Mange har den holdning at offensiv fodbold er sjov, og ofensiv fodbold er kedelig. Kan man på ingen måde side. Ingen siger vel at offensiv fodbold behøver være sjov(Barcelona), og ingen siger at defensiv fodbold behøver være kedelig(Tydeligst illustreret ved Napoli sidste år)?

Jeg synes på mange måde at et godt, kraftfuldt og direkte kontraangreb på mange måder er meget sjovere at se på end al boldflytteriet. Et kontraangreb udstråler så meget kraft og viljestyrke at jeg ikke kan undgå at blive begejstret når jeg ser Dortmund eller Napoli, folde sig ud og med deres individualister og supersprintere folde sig ud i fuld flor, mens de styrter frem ad banen og skaber en chance grundet den enorme acceleration og styrke. Jeg siger ikke at possesion spillestilen ikke kan være underholdende for en direkte, offensiv og idefyldt spillestil er jo også godt. Det alle vigtigste er bare at det hele ikke går i tomgang. Synes jeg Barcelona har lidt en tendens til.

Ovenstående var bare et eksempel på den diskussion der har kørt så længe og som er helt, fuldstændigt objektiv: Hvilken liga er mest seværdig? Jeg har altid og vil altid mene at Premier League og Bundesligaen præsenterer så langt det bedste produkt. I England er der fuld tryk på kedlerne hele vejen igennem, i forhold til Spansk og Italiensk hvor tempoet er langt lavere og hvor tilskuerne ligner et par bedsteforældre på tur. Tempoet gør bare fodbolden værd at se, og går det for langsomt kan jeg ikke tage mig sammen til at sætte mig ned og se det. Er der intet spænding kan jeg heller ikke sætte mig ned og se det, og når vi taler om FC Barcelona så er der desværre ingen af delene. Jeg har sikkert udløst Ragnarok, men det er og bliver min holdning.

I dette afsnit er vi gået over i noget lidt andet end vi tidligere har gjort. Vi er gået ind på græsset, ind til det det hele handler om: Spillet. Nu fylder alt det bag ved ikke særligt meget og i de næste par afsnit vil vi formentlig også holde os inde på banen. Medmindre altså der sker noget andet der kræver en klumme.

Meget enig :)

Barcelona mestrer tiki-taka, og de tvinger nærmest modstanderen til at spille ultra-defensivt. Deres utallige pasninger bliver nogle gange for meget, men de trætter jo modstanderen ved det, og derfor hiver de ofte store sejre hjem.

Dortmund vil jeg ikke kalde for et defensivt spilllende hold, men de spiller meget direkte, hvilket jeg ligesom dig, er stor tilhænger af. Det er fedt at se dem gøre tingene og tænke, når det går så stærkt. Der ser man virkelig, hvorfor man ikke selv bliver til noget ;) Og det er jo ligeledes det, der gør Premier League så seværdig.

Jeg mener bare, at man skal passe på med at inddele holds spillestil i offensiv/defensiv. Barcas spillestil er jo også defensiv, da de forsvarer sig ved at have bolden. Ligeledes Dortmund siger du spilelr defensivt, men det er på den anden side også angribende at spille direkte? Så det kan godt være svært at sortere det, selvom defensiv/direkte offensiv/possesion ofte hører sammen.

Er meget enig i ARs betragtninger og synes selv at Barcelona er drøn kedelig at se en kamp med.

Synes også at Barcelona er defensive, hvilket jeg synes nemt kan forsvares når man kigger lidt dybere fodbold fagligt på det, da de konsekvent går fra fra deres omstilling(de/vi) til opbygningsspil. De er ikke målsøgende ved bolderobringer, hvorimod Dortmund går direkte til afslutningsspillet. Grundstenene i hver isærs spillestil nærmest aftvinger nogle andre valg, som at Dortmund står dybt; ved at stå dybt tvinger de modstanderen frem på banen og giver dem selv mere rum at spille i og øger sandsynligheden for en succesfuld omstilling.

Grundene til alle diskussionerne kan vel nemt sammenlignes med politik, hvor folk har en holdning til hvad den rigtige måde at gøre tingene på er, om det så er fordi man er til SF, Socialdemokraterne, DF, Konservative eller Venstre, så er ingen fremgangsmåder forkerte, men nogen er mere effektive end andre i bestemte situationer.

Prøvede at gøre det kort, men om det er for kort må i kunne svare på?

Klubfusioner - Store drømme, små resultater.
De sidste par år eller ti, har endnu en plage ramt dansk fodbold. Klubfusioner. Og lad os bare lægge kortene på bordet: Jeg afskyr det.

Disse fusionsklubber lægger tit ud med at drømme stort og flot, og gerne med en masse divisionstitler og oprykninger, hvorefter pilen peger én vej: Ned. Det er meget få steder jeg har set projektet lykkes. FC Midtjylland havde held til det, men ellers er det småt med eksempler. Til tider er det næsten svært at tage helt seriøst. Det er gentagne gange set at hele huset kollapser de første par år, og så er det svært at komme op igen. Så hvorfor bliver man ved?

Som oftest fordi byen er for lille til at kunne bære det pågældende hold i form af sponsorer , og til dels for at få et noget større talentarbejde. I en  større klub vil det som oftest være lettere at tiltrække de lokale sponsorer og talenterne vil søge mod hele kommunens klub. Der er altså langt større udviklingspotientiale i en sådan klub frem for to små. Men hvorfor lykkes det så ikke?

Mit første bud er helt klart at der nu vil være to bestyrelser og direktioner der skal sammenlægges, og disse har nok en lidt forskellig tilgang til udviklingen i klubben. Selvom meget vil være aftalt på forhånd, så kan det ikke undgås at der kommer et par gnidninger af og til. Dette skaber uro, og i det hele taget er det jo et stort og meget langsigtet projekt at sammenlægge to klubber til en. Desværre forstår meget få af de direktører rundt omkring i landet, at langsigtet betyder mere end fem år.

Ikke nok med at jeg hader det, så synes jeg også at det er møgærgerligt. Gentagne gange ser vi klubber ødelægge sig selv via sådan en fusion, og tit og ofte klubber med en lang og flot historie. Tydeligst som eksempel, er uden tvivl Vejle Boldklub Kolding der blev stiftet officielt 1.Juli 2011. Denne sammenlægning drænede lige den gamle Vejle Boldklub for sin historie og helt sikkert også for en del fans. Jeg kender en som har fulgt Vejle i mange år, og altid har sin VB-trøje på når vi ses, men han har nsæten mistet interessen nu. Mange fans hægtes simpelthen af, og det er jo noget der er med til at få projektet til at kollapse. Sådan noget ser vi tit i disse klubber. Og hvad har Vejle i grunden fået ud af det? En masse gæld, men det ligner mere eller mindre også kun gevinsten.

Nu bor jeg selv i Ballerup Kommune, hvor der for et par år siden var hele to hold. Ballerup IF og Skovlunde IF. Her var der ingen tvivl om styrkeforholdet, hvor Skovlunde lå i bunden eller midten af 2.Division så lå Ballerup og  rodede rundt nede i bunden af Serie 1 eller noget i den stil. For mig der bor i Skovlunde var det en kæmpe skuffelse, da jeg selv har spillet i Skovlunde og fulgte lidt med. da jeg i sin tid var målmand fra jeg var cirka 9-12 der spillede jeg i Skovlunde IF. Det var jeg glad for(specielt fordi vi spillede i gul, som også er Brøndbys farver. Når man er 9 betyder det altså noget), men nu er der jo ikke noget der hedder Skovlunde IF mere. Det er rimeligt underligt. Heldigvis slap vi for at initialerne FC forpestede klubberne. Klubben valgte heldigvis at kalde sig for BSF. (Ballerup Skovlunde Fodbold)

Disse klubber stiftet i henholdsvis 1908 og 1956, er altså to forholdsvis gamle klubber. Skovlunde var så langt den bedste af klubberne, både på seniorplan og hele vejen ned. Det eneste der mere eller mindre skete var at klubberne fik samme klubhus, nogle andre farver, og så kunne Skovlunde ellers overtage alt Ballerups lort. For Ballerup IF var i den grad en synkende skude. Og så fik kommunen selvfølgelig deres slænge ventede "Hele Ballerups fodboldklub". Det havde prøvet før fra 1996-2002 med overbygningen AC Ballerup. Den gider jeg ikke forklare så meget om, men lad os bare sige at projektet var en gigantisk nedtur. Jeg er særdeles ærgerlig over denne udvikling. Ikke desto mindre var holdningen blandt medlemmerne ret entydig.  Her er  faktisk en lille artikel fra Bold.dk omend den er rimeligt gammel.

Ny fusionsklub på vej (http://www.bold.dk/nyt/Ny-fusionsklub-paa-vej)

Blandt andre fejlslagne fusioner kan nævnes BGA som havde drømme om KASI og CL, men nu er rykket ned.
Dette sker også længere ude på landet, hvor afstanden geografisk er væsentligt større end i førnænvte tilfælde hvor afstanden var cirka 300 meter. Tit mister man et ordentligt lokalbrag, hvor man ser spillerne slå hinanden ihjel på banen og drikke øl med hinanden bagefter. Det er jo skønt at høre om, men ikke mere af den slags de fleste steder. Sådan er udviklingen åbenbart. Dette er en udvikling jeg er rimeligt bekymret for og brandærgerlig over, men sådan skal det åbenbart være.

Halvvejs: 1.Del
Så går året lige så stille på hæld, fyrværkeriet findes frem og nytårshatten bliver købt i en billig udgave fra Rema. Dette betyder ikke bare slutningen af 2012, men slutningen på efterårssæsonen, hvis man kigger fodboldmæssigt på det. Selvom man ikke holder vinterpause i den engelske Premier League så vil jeg alligevel tillade mig at dele sæsonen op i to halvdele: en før jul og en efter. Nu er den før jul så afsluttet, og også i Danmark er støvlerne gået i vinterhi, og målene hevet ind fra de danske fodboldbaner. Over de næste to gange vil jeg således kigge nærmere på mine to hold, Liverpool og Brøndby, analysere første halvdel af sæsonen , og kigge lidt på succeser og fiaskoer. Ikke at der i begge klubber har været begge dele.

Liverpool

Første halvdel har i den grad været en god gang blandede bolsjer. I sommers ansatte man nordireren Brendan Rodgers, som har forsøgt at implementere en ny spillestil, der meget har drejet sig om at have bolden, styre kampen og løbe for hinanden. Lad os da bare sige at dette ikke er lykkedes som forventet. Ingen tvivl om at jeg personligt er glad for denne udvikling, for vi har leveret langt mere underholdende og seværdig fodbold end vi gjorde i sidste sæson under Kenny Dalglish, hvor man ofte leverede den ene dødbider kamp efter den anden. Da spillede man temmelig uinspirerende fodbold, og i bund og grund også rimeligt defensivt. Faktum er i hver fald at vi lavede for få mål. I denne sæson har man lavet 28 mål i 19 kampe altså godt halvandet mål pr. kamp hvor man sæsonen forinden lavede cirka 1,2 mål pr. kamp. Ikke at 1,5 mål pr. kamp er meget i forhold til Uniteds næsten 2,5 mål pr. kamp, men det er mere end hvad vi leverede i sidste sæson. Og det vil jeg hæfte mig ved.

I den anden ende har vi lukket cirka 1,4 mål ind pr. kamp, hvilket trods alt må siges at være for meget. Vi kan dog trøste os med at have lukket færre mål ind, end Manchester United. Det er jeg sikker på luner lidt. Sidste sæson, under Kenny Dalglish lukkede vi 40 mål ind på de 38 kampe altså 1,05 pr kamp. Dette tal er desværre steget hvilket er en naturlig konsekvens af den mere offensive spillestil og at forsvaret til tider har præsteret noget under niveau. Så statistikken viser altså en noget mere målrig gang fodbold, hvilket sikkert huer de fleste neutrale tilskuere. Jeg så gerne at vi præsterede noget mere solidt i forsvaret, da vi har haft problemer dernede af. Om dette alene skyldes et underpræsterende forsvar eller om problemerne stammer længere oppe på banen skal jeg lade være usagt.

Vores nye manager har langt højere grad end vores forhenværende managers haft tillid til vores ungdomsspillere, og mange har fået chancen på førsteholdet. Vi har set spillere som Raheem Sterling, Suso, Andre Wisdom og Jonjo Shelvey få deres livs chance og i næsten alle tilfælde har de grebet den. I sær Raheem Sterling og Jonjo Shelvey har spillet sig direkte i hjertet hos de fleste Liverpool fans kloden over. Sterling med sin fantastiske udfordrende spillestil og med masser af fart i fødderne. Jonjo har gennem hård fight og et fantastisk mandshjerte vist hvorfor han er værdig til at trække i rødt weekend efter weekend, selvom der selvfølgelig har været upsere som senest mod Stoke.  Dog vil jeg ikke sige at Wisdom har gjort sin entre lige så flot som de tre andre, for han virker noget sløv i optrækket. Hans taktiske evner rent defensivt  er ikke gode nok, men som duelspiller skulle han gerne have fysikken på sin side. Overraskende nok lever han ikke op til dette. Da jeg i starten af November var i fodboldens hovedstad, Liverpool, for at se Liverpool-Newcastle sad jeg lige over kanten hvor Wisdom huserede i første halvleg. Gang på gang blev der spillet indenom ham, og selvom hans direkte modspiller hed Papiss Cisse så vandt han kun fåtallet af duellerne. I sær i luften havde han store problemer. Han er ikke fremtiden på højreback. Der har jeg langt mere fidus til Martin Kelly.

Et af de helt store problemer i første halvdel har uden tvivl været en ufattelig mangel på stabilitet. Bedst illustreret i følgende formkurve:

Southampton(H): 1-0
West Ham(U): 3-2
Aston Villa(H): 1-3
Fulham(H): 4-0
Stoke(U): 1-3

Der har været mange underlige resultater, og få man momentum ved eksempelvis at vinde 4-0 på hjemmebane glemmer man alt om det og taber 3-1 ude til Stoke. Stoke er svære at spille mod, men ikke desto mindre var den kamp bare alt for ringe. Man troede lige at vi havde set starten på en god stime, men hvad sker der? På ti minutter smider vi det hele, og spiller resten af kampen som en flok forvirrende høns. Oppe i mit hoved giver det bare ikke særligt meget mening. Vi har gang på gang kunne lugte de europæiske adgangskrav, men med et nederlag runden efter smider man dette lige ud af vinduet. Det er dødfrustrerende at vi ikke kan lever på et stabilt niveau, i stedet for at føle at hver eneste kamp mere eller mindre er en helt ny sæson der starter forfra.

Jeg tror jo længere tid vi kommer hen i sæsonen vil vi se et stadigt mere stabilt Liverpool-hold da man i så fald vil have indspillet taktikken noget bedre. Jeg håber det i hvert fald. Jeg er meget optimistisk omkring næste halvdel, for jeg ser et kæmpe potentiale i spilkonceptet og i hele strategien der er lagt. Nok har pointhøsten ikke været god nok, men jeg ser ingen grund til at afbryde projektet, for jeg har en fornemmelse af at der er gang i noget stort på Anfield. Go Reds!

Succeskriterier for anden halvdel:

• Der skal mere stabilitet over spillet. Ingen dumme nederlag til Aston Villa og Tottenham eksempelvis.


• Der skal købes en angriber der har mål i støvlerne og også meget gerne en defensiv midtbanespiller med masser af fysisk råstyrke.


• Forsvaret skal præsterer højere generelt. (Vil gerne sige at jeg synes Agger og Skrtel som makkerpar fungerer ganske udmærket, men 26 indkasseret i 19 kampe er for meget. Det går okay, men heller ikke bedre end det.)


• Vores målmand skal begynde at spille på et højere niveau for han er også kraftigt medvirkende til pointtab og indkasserede mål.

Anfield, jeg vil bare lige være helt sikker. Du er godt klar over at både FCK og Brøndby er fusionsklubber, ikke? De er begge, hvis jeg må have lov at se over begge klubbers samlede historie, successammenlægninger. FCK med KB som den (så vidt jeg kan forstå) store og B1903 som den lidt mindre havde lidt vaklende år de første par sæsoner, men i dag kan  man vist ikke afvise succes ved at have fusioneret mellem de to klubber. Jeg ved godt at du siger at det sjældent ses, men der kan jo nævnes to enorme succeser alene i Danmark?

Det kan godt være at det er længe siden, men Brøndby IF er jo faktisk også en fusionsklub mellem Brøndbyvester og Brøndbyøster. Bortset fra de sidste 6-8 år har det jo også været en ganske betragtelig succes. Når man ligefrem har talt, og måske stadig taler, om Brøndby som Danmarks stærkeste sportsbrand på trods af mere end 5 års konstant nedgang vidner om hvor stærk den klub har været.

FCM ser jeg også som en succes på trods af deres økonomiske uvejr på det seneste. Det er de ikke den eneste klub der har haft, og med deres præstationer i ligaen gennem tiden kan jeg ikke se hvorfor de skulle være en fiasko. SønderjyskE er også en fin succes som jeg ser det. Ikke på nogen måde i samme kaliber som FCK og Brøndby, men de har altså taget et ret så snævert opland og formået at etablere sig ret så effektivt i Superligaen. FC Vestsjælland er fortsat en meget ny klub, som jeg ikke synes man bare sådan kan forkaste endnu.

HB Køge ved jeg heller ikke om jeg vil kalde en decideret fiasko, da de trods alt roder rundt lige udenfor den bedste danske række, hvor de skal kæmpe mod andre stærke hold. I en liga på kun 12 klubber er det svært at slås med de store, men havde ligaen haft fx 16 hold havde der næppe været tvivl om, at HB Køge ville være et af de etablerede hold.

Vejle-Kolding vil jeg endnu ikke kalde en fiasko, da de endnu er relativt unge, og de er faktisk til oprykning fra første division og kan derfor sagtens nå at udvikle sig i positiv retning. Randers er en fusionsklub, og kan vel heller ikke kaldes en decideret fiasko? AC Horsens er en fusionsklub jeg også vil kalde en succes på samme linie som SønderjyskE.

Når man definerer en fiasko i tilfælde med fusionsklubber, så må det være at de to klubber tilsammen er kommet svækket ud af fusionen. Hvis resultatet er status quo, økonomimsk såvel som sportsligt kan man kalde det overflødigt, men ligefrem en fiasko synes jeg er forkert. Bare fordi det er sket for nylig modsat Brøndby IFs fusion, der skete for 50 år siden, gør det ikke til en fiasko. Hvis en klub kommer bare en lille smule styrket ud af en fusion, så vil jeg kalde det en succes, og så er der så enkelte bragende succeser.

Så jeg synes faktisk ikke du har ret i det du skriver. Det er synd at traditioner går tabt, men om 50-60 år vil man tale om helt andre traditioner, og så de klubber der eksisterede før fusionen være en fjern fortid. Man skal også huske, at det er sjældent amatørafdelingerne bliver nedlagt, og derfor kan man fortsat spille i 'de gamle' klubber. Men skal man så op at spille for førsteholdet, så er det man rykker over til 'hovedklubben'.

At snakke om traditioner er en pudsig ting, for du er ikke vokset op med at der var noget der hed Brøndbyvester og Brøndbyøster, men lur mig om der ikke var folk dengang der også kritiserede en fusion. Den store forskel ligger i, at medieomtalen og dermed kontakten til holdet for den enkelte fan er langt større, og derfor fylder det mere i ens bevidsthed, da det er meget lettere hele tiden at blive konfronteret med det!

Ellers et godt langt indlæg, som vi har alt for få af efterhånden :D

Først og fremmest så er FCK ikke en fusion. FCK er en overbygning. Der er en kæmpe forskel, som jeg ser det. I fald det havde været en fusion havde det jo ellers været en bragende succes  :cr:

Det jeg i øvrigt mener med indlæget er dybest set bare at jeg synes det er latterligt at man ser så mange klubber fusionere, og så mange lokalopgør gå tabt for en ikke særligt udslagsgivende økonomisk gevinst. Så drømmer man stort i de små klubber. Rigtigt stort! Nogen gange lyder det nærmest som målsætningen at spille superliga indenfor 5 år, når man ligger i danmarksserien(overdrivelse fremmer forståelsen). Bare fordi man åbenbart har udviklet et langt mere bæredygtigt fundament end tidligere med to små klubber. Så målt på målsætninger er de fleste fusioner en fiasko.

Jeg ved godt at Brøndby er en fusion ja, og jeg ved også godt at HB Køge har fået en god start. FC Midtjylland har også gjort det ganske udmærket ja, men er dog ved at ryge på røven økonomisk. Vidste faktisk ikke at SønderjyskE var en fusion. Randers er ligesom FCK ikke en fusion men en overbygning. Fra wikipedia:Vejle-Kolding er måske for tidligt at kalde en fiasko ja, men jeg har ikke set nogen gevinst ved fusionen endnu, og der skal altså meget til at overbevise mig om at det for alvor vil blive en succes.

Men ja, der er eksempler på at det kan blive en succes, men i mange tilfælde synes jeg bare ikke klubberne får det ud af det, de håber på  :)

Det kommer meget an på hvad niveau vi snakker :)

Jeg har så ikke styr på hvornår noget er en overbygning og hvornår noget er en fusion. Når to klubber bliver til én er det en fusion i min bog, men det lyder så som om at det er en misforståelse.

Anyway, så er der også min gamle lokalklub Nivå-Kokkedal Fodboldklub, der gik sammen med Usserød og blev til FC Øresund. Oprindeligt var ingen af de klubber noget særligt, men nu er FC Øresund etableret i Danmarksserien. Det er også en succes, bare i en noget mindre målestok! Man skal i hvert fald gøre op med sig selv hvad kriterierne er for succes. For ofte er det jo det lange seje træk, hvor en succes virkelig defineres.

Og så er det netop sådan med tid, at det kan ændre alt. Hvis Brøndby (forhåbentlig bliver dette aldrig andet end et tankespind!) ikke kommer tilbage til toppen af dansk fodbold de næste 50 år, så vil vores generation tale om 'dengang Brøndby var en storklub' og svælge i alle minderne om klub med stolte fantraditioner. Men til den tid vil man nok snarere tale om en klub i mængden, der ganske vist har en stor fortid, men at det snarere er legende end historie. Ganske enkelt fordi den stærke, aktive fanskare ikke har oplevet storhedstiden. Det er jo trods alt de unge mennesker (15-30 års alderen) der bærer og former fankulturen, mens de ældre fans sørger for at kulturen går i arv. Det er bare ikke så meget fra dem udvikling af kulturen og vedligehold af den finder sted. Hvis du kan følge mig :)

En fusion er simpelthen at to klubber slår sig sammen fra øverst til neders. Det er rimeligt enkelt. Ungdomshold, bestyrelser, trænere, træningsbaner hele møllen bliver slået sammen.

En overbygning derimod er at to klubber lægger deres elite afdeling sammen. FCK har intet andethold, ej heller nogle ungdomshold. Disse hold hedder KB, og B109(roder altid rundt i de forbaskede årstal så ret mig hvis jeg tager fejl). Som sådan er det to enkeltstående klubber bare uden eliteafdeling fordi denne er repræsenteret fra begge klubber i FCK. Håber det gav mening  :)

Hvis FC Øresund har levet op til forventningerne eller mere end det, er det en succes ja, men hvis de ikke har er det vel en fiasko? Du skal vel vurdere succes ud fra dine målsætninger, og tit ser man at disse er for høje.

Og ja det er klart, at en klub ikke opbygger succes på en dag(medmindre man har en sheik som ejer), men man sætter jo heller ikke målsætninger der hedder at vi inden for 100 år skal vinde ligaen? Der tænker man nok ikke SÅ langsigtet ;)

I øvrigt er jeg enig i at hvis Brøndby roder rundt i serie 2 om 50 år, så bliver det ikke anset som meget andet end en parentes(gud forbyde det) af den tids mennesker. :)

Først og fremmest, så må jeg sige, at denne tråd er en meget overset én af slagsen. Det er nogle hamrende gode indlæg, som har stor relevans. Det skal du have stor kredit for, AR. Indlæggene ligger desuden også meget op til diskussion blandt de andre brugere, så bliv endelig ved, knægt!

Jeg går selv og pønser på at oprette min egen tråd. Den vil tage udgangspunkt i nogle dybere taktiske analyser, som jeg håber kan blive succesfuld og lægge op til utallige diskussioner. Jeg kan i hvert fald forestille mig, at hovedparten af debattører vil være hamrende uenige i mine synspunkter.

Til sidst vil jeg lige sige, at jeg nok på et tidspunkt skal deltage i dine debatoplæggende indlæg, da tråden fortjener mere aktivitet.

1. Du nævner Vejle er en fusion. Det løgn, det er som du kalder FCK en overbygning. Vejle har stadigvæk dens historie og har bevaret fortidens pokaler. Alle spillere startede ikke på 0 kampe osv.

2. Hvordan kan du kalde det en fiasko? Første sæson ender man som nummer 3, lige efter Randers som snupper andenpladsen og det var super tæt. I år, ved vinterpausen er de nummer 2 og sluttede foråret med at skille Lyngby fuldstændig ad. De har uden tvivl 1. divisions bedste trup, flotteste stadion og klart det bedste setup. Jeg tror den ikke Kolding har nogen som helst indflydelse på, disse ting. Eftersom alle deres spillere ikke kom med og det ikke har væltet ind med sponsorer fra Kolding egnen. Men en fiasko, kan det i mine øjne ikke være.

Jeg var selv stor tilhænger inden, og var også aktiv på fan scenen. Med ude og hjemme hvergang, nu er det blot en tilværelse på langsiden og en deltagelse i protester, som præger mit forhold til klubben.

For det første var jeg ikke klar over at Vejle-Kolding var en overbygning, jeg troede faktisk at det var en regulær fusion. Men så er det jo godt at du ved lidt mere om det end mig.

I indlægget du citerer, siger jeg jo også netop at det er for tidligt at kalde en fiasko. Så det ord har jeg trukket tilbage.

Men jeg fastholder at jeg ikke har set nogen gevinst i Vejle-Kolding fusionen, for jeg tror egentlig at Vejle som selvstændig klub kunne have gjort det samme. Den klub havde også setuppet, og Vejle-Kolding har bare overtaget Vejles hjemmebane. Talentarbejde var der heller ikke meget af i Kolding, så der har klubben heller ikke vundet det store.
Tak for rosen. Og jeg håber da bestemt at jeg holder dampen oppe et stykke tid endnu, hvis folk bliver ved med at læse med. Og det kan jeg se de gør, så det er jeg glad for.

Din ide lyder yderst spændende, og jeg vil da glæde mig til at følge de projekt O0

Halvvejs: 2.Del

Brøndby
Hvis i sidder ude foran skærmen og er i godt humør, så gem denne artikel til senere. Jeg vil ikke love for meget, men det er dog yderst sandsynligt at dette bliver en meget kedelig gang læsning. Med mindre man holder med FCK. Så bliver det sikkert hylende grinagtigt.

Første halvdel af 2012/2013 har været en regulær katastrofe. Vi ligger sidst, vi er på fallittens rand og der er krig på ledelsesgangen. Ikke at dette er noget nyt, for det har der været i adskillige år snart. På banen leverer vi den ene skuffelse efter den anden og har gennem lange perioder spillet bold, der på det nærmeste har fået mig til at græde mig selv i søvn weekend efter weekend.

Men hen mod slutningen af efteråret vi lidt medvind. Med tryk på lidt. Fem kampe uden nederlag, heraf fire i ligaen, varmede særdeles meget. Det er måske ikke så meget, men i vores nuværende situation er det utroligt vigtigt at have det her rygstød frem mod foråret. I sær sejren over FCK i DBU-Pokalen var vigtig. De kampe har altid levet deres helt eget liv, og de giver tydeligt et massivt selvtillidsboost til både fans og spillere. Som en af mine venner tøvende spurgte mig dagen efter sejren : "Hvordan kan det egentlig ske at Brøndby kunne vinde over FCK?" Og jeg svarede ham: "Jeg ved det helt ærligt ikke". Hvis ikke det var fordi det var Brøndby, og hvis ikke det var fordi kampen var mod den evige rival havde Superligaens nummer 12 aldrig vundet over nummer 1. Men er der én kamp i efteråret der var vigtigere end FCK-kampen, så er det kampen i Silkeborg. Man ser gang på gang at den første sejr er af vital betydning. Det havde den også her. Ugen efter mod Esbjerg var jeg på Stadion og sjældent har jeg oplevet så god stemning. Vi var 10.000 på Stadion, og der var faktisk godt kog på. En sejr gør altså underværker for et hold i krise! Så det er ikke fordi vi ikke har noget at tage med ind til foråret. Vi har ikke meget, men vi har lidt.

Den tydeligste mangelvare i efteråret har uden tvivl været manglen på et koncept. Det er også temmeligt rammende for hele situationen i og omkring Brøndby ; Et stort kaos. Auris manglende taktik har gennem efteråret været tåkrummende at se på.  Jeg kan ikke glemme kampen i Randers, hvor vi er bagud 2-0, kommer tilbage på 2-2 og taber 3-2. Den kamp husker jeg i sær for at man starter med Makienok på banen. Fint nok, han viste han kunne lave mål til sidst. Man forsøger sig gang på gang at spille sig ned gennem midten, men forståeligt nok fungerer dette på ingen måde. Det er trods alt begrænset hvor store chancer Simon har for at spille med i de små kombinationer. Man kommer bagud og vælger at sadle om. Der spilles nu masser af indlæg ind i boksen, hvorefter man vælger at tage Simon ud og sætte Oke ind! Jeg var dybt, dybt rystet. Tænk at man kan finde på at hive Simon ud når man skal spille mere over kanterne!

I det hele taget har Auri vist sig ganske utilstrækkelig. Hans taktiske evner er utroligt begrænsede og han virker helt tydeligt ikke til at kunne hive spillerne op igen efter endnu et nederlag. Men han formår gang på gang at hive mig op ad stolen, med sine helt igennem håbløse interviews og udtalelser. Specielt en episode fik mig op af stolen. Tror aldrig jeg har skrevet med så mange grimme ord på en gang på FMFreaks. Jeg havde kort sagt spildt min eftermiddag. Siddet det meste af eftermiddagen, og se Brøndby spille den mest fantasiløse gang lort, jeg hverken
har set før eller siden. En kamp drænet fuldstændigt for tempo og chancer. Jeg tror i alt jeg talte en stor chance og én halvstor chance. Det ender ganske som forudset med at Brøndby kaster det hele lige ud af vinduet og smider det ene point, på en gigantisk forsvarsbrøler i sidste minut. Lasse Vibe endte med et helt frit mål og han kunne ikke andet end score til 0-1. Så kommer man hjem, ser Auri i ramme alvor stå og sige "Men vi skal huske at det er bare fodbold. Der er andet i livet end fodbold". Der gik klappen ned. Jeg blev grebet af et ustoppeligt raseri den aften. Der fik jeg nok.

Indkøb er ikke svært at vurdere, for vi har kun lavet to. Quincy Antipas og Martin Albrechtsen. Antipas har afgjort gjort en forskel, med sin speed og sin fine teknik. Han har bidraget med masser af energi og så er han en af de eneste på holdet der kan skabe en chance til sig selv. Albrechtsen har i mange kampe udgjort den ene del af midterforsvaret sammen med enten Dario Dumic eller Daniel Stenderup. Heldigvis har han formået at skubbe Clarence Goodson ud på bænken, og Martin har været særdeles stabil. I næsten alle kampe har han gjort et bundsolidt stykke arbejde og man har indtryk at han altid har styringen i forsvaret. Alt i alt to rigtigt gode, og fornuftige indkøb.

Af talenter har vi også fået et par stykker op på førsteholdet. Specielt Frederik Holst imponerer mig rigtig meget. Han vinder, på trods af sin ellers beskedne størrelse, langt de fleste dueller og med sin evne til at læse spillet laver han mange vigtige aktioner i højresiden. En klar forstærkning i forhold til Anders Randrup. Og der står flere klar i kulissen som nok skal få deres chance i løbet af foråret.

Efteråret har alt i alt været en katastrofe, og der kræves store forbedringer til foråret hvis vi skal have held til at kravle over stregen. Vi får brug for alt den hjælp vi kan bruge, men først og fremmest har vi brug for nogle point. Forza Brøndby!

Succeskriterier for anden halvdel:

• Sportsligt er der ikke meget at komme efter. Der kommer ikke nogen indkøb, så det hele handler bare om at skrabe nogle point sammen.


• Der skal stabilitet på ledelsesgangen og der skal ny ledelse til. Vi skal have sikkerhed for at der ikke lige pludselig  opstår et blodbad, og denne garanti er alt andet end tilstede lige nu.

FIFA Team OF The Year
Hertil aften havde FIFA deres årlige FIFA Banllon D´or og i den forbindelse kårede de også FIFA Team Of The Year. De fleste af jer har sikkert allerede set det men for en god ordens skyld synes jeg lige vi skal tage den igen:

Casillas, Alves, Ramos, Pique, Marcelo, Xavi, Alonso, Iniesta, Ronaldo, Falcao, Messi.

Jeg er faktisk dybt, dybt rystet over det her. Helt ufatteligt at man åbenbart ikke har set at der faktisk er andre ligaer ude i den store verden end lige den spanske. De vandt EM okay, men det betyder jo ikke at man har monopol på årets hold? Der må godt nok sidde nogle spillere i England, Tyskland og Italien og føle sig taget ved næsen. Lad os da bare køre den slavisk igennem, for det kan godt blive en lille smule nemmere af det  i stedet for to afsnit hvor jeg vælter rundt i det hele. Som det nok kan ses er jeg vel mere eller mindre uenig i alt undtagen angrebet.

Målmand: Iker Casillas
Her synes jeg man har begået en stor fejl. Iker Casillas er hen mod årets slutning blevet henvist til bænken af en middelmådig keeper i Adan, som bestemt ikke viser klasse.  Og hvad er Casillas så? Casillas har vist svaghedstegn, ligesom resten af Real Madrid, og er bestemt ikke berettiget til denne plads.

Mit bud: Manuel Neuer

Højre back: Dani Alves
Igen kan jeg virkelig ikke se hvad han har gjort så ekstraordinært at han skal på årets hold. Denne kåring synes jeg lægger op til at han skal have den fordi han ifølge FIFA og UEFA spiller på verdensbedste fodboldhold. Derfor er man jo ikke den bedste højre back, og jeg synes bestemt at der er flere der sagtens kunne have taget den.

Mit bud: Philip Lahm

Midterforsvar: Serigo Ramos og Gerrard Pique
Ramos kan forsvares måske er jeg endda enig. Men Pique derimod er jeg rystet over bliver valgt.  Han er alt for langsom til moderne fodbold, og han ser generelt skidt ud i alt for mange situationer. Jeg synes virkelig ikke han præsterer på samme niveau som da han kom tilbage fra Manchester United, så jeg synes det her er helt hen i vejret. Jeg synes tit og ofte at Barcelonas forsvar ser skidt ud når de skal forsvarer og der står han med en stor del af ansvaret, da Puyol tit er skadet. Jeg fatter ikke at Pique er med her. Men måske der bare er tænkt i samme baner som på højre back?

Mit bud: Sergio Ramos og Mats Hummels

Venstre back: Marcelo
Ikke meget her. Denne her kan forsvares, som en af de få.

Central Midtbane: Xavi, Iniesta, Alonso
Kæmpe brøler her. Jeg er i chok! Ingen Pirlo! Nuvel de andre er også fine fodboldspillere, men det handler om hvem der har spillet bedst det seneste år og her er Iniesta first of all slet ikke berettiget. Han niveau er  faldet drastisk siden han brillierede i 2010/2011, men det er lang tid siden og kåringen bærer stadig præg af den sæson. Håbløst i mine øjne. De to andre er ligeledes falde drastisk i niveau. Igen synes jeg der må sidde nogen spillere og føle sig lidt pisset på ærligt talt. Den største fejl på det her hold uden tvivl. Pirlo spillede fænomenalt under EM og gjorde uden tvivl den store forskel for Italien. Han fortjener det mere end de fleste.

Mit bud: Juan Mata, Andrea Pirlo, Xavi

Angreb: Ronaldo, Falcao, Messi
Har jeg valgt at tage på en gang for her er der ikke meget at rafle om. Messi og Ronaldo er bare i en klasse for sig selv. Der kan argumenteres for at Robin Van Persie skulle have haft den i stedet for Falcao, men i bund og rund synes jeg den er fair nok. Falcao er sikker målscorer og alt hvad han laver inde i feltet er bare verdensklasse. Den eneste der kan konkurrerer med ham i afslutningerne er velsagtens Van Persie, men jeg synes faktisk den er okay den her.

VB Kolding solgte sin sjæl da man slog sig sammen Kolding, i håbet om at man ville tiltrække ekstra sponsorer fra Kolding-egnen. Det projekt har i hvert fald være en kæmpe fiasko, for Kolding har vendt projektet ryggen i endnu højere grad end Vejle.

Og mage til subjektivt pladder skal man da lede længe efter. Ja, VBK ligger nummer 2, med to point op til endnu en klam FC klub i form af Slagelse, men også kun et point ned til Lyngby som ligger nummer 5. Og ja, VBK var bedre end et svækket Lyngby på dagen, men de vandt sgu kun 2-0 på hjemmebane. Det gjorde Viborg et par runder før på udebane.
"Uden tvivl 1. divisions bedste trup". Ved du overhovedet hvad der foregår i 1. division? Ja, Vejle har ligaens bedste forsvar, det er indiskutabelt, men frem af banen er holdet mere tamt end FC Fyn. Viborg og Lyngbys trupper er mindst lige så gode som Vejles.
Og stadion er i top 2, men om Viborgs eller Vejles er det pæneste, er sgu nok en smagssag. Det er jo sådan set også de to eneste der trækker et ordentlig tilskuertal hver gang. Og så har stadion nok mindre at gøre med om VB Kolding er en fiasko, for stadion var Vejles.
Og klart bedste setup? Du mener det samme Vejle, som før jul gik ud og offentliggjorde at hele den sportslige ledelse er fristillet, medmindre der kommer en oprykning i hus? Det viser jo med al tydelighed, at klubben har slået for store brød op. At man kører med et urealistisk stort setup, gør det sgu ikke til det bedste. Tværtimod har VBK kørt sig op i en krog, for de har vist at de kommer i store, store problemer, hvis ikke oprykningen kommer i hus. En oprykning der er sandsynlig, men stadigvæk ligger mange, hårde kampe væk. Modsat fx Viborg, HB Køge og FC Vestsjælland, som sagtens kan tåle en sæson mere i 1. division.

VBK kan meget nemt gå hen og blive et nyt Viborg, der pga. et par missede oprykninger var ved at dreje nøglen om, fordi man kørte med et urealistisk stort setup og havde en masse dyre spillere rendende rundt.

Det vil jeg da håbe, så ryger Kolding en vej, og det er ud!

Men at påstå det er en fiasko, kan man på ingen måde sige før til sommer. Rykker klubben op til sommer, har det været en succes. Bliver klubben i 1.division, så har det været en fiasko. Så enkelt kan det siges.

Om jeg ved hvad der forgår i 1. division? Måske den liga jeg følger mest overhovedet. Så det vil jeg alligevel påstå.

Hvad er det, desuden for en masse dyre spillere Vejle har løbende rundt? De satser i den grad på ungdommen og har vel max. 3 spillere i startopstillingen som er over 25 år. Størstedelen er egen avl eller nogen som har været i klubben længe. 

http://www.bold.dk/nyt/DBU-beordrer-Vejle-Kolding-at-skifte-navn

Lige til denne diskussion om Vejle-Kolding. Ud fra artiklen virker det som om samarbejdet efter bare to år slutter fra næste sæson. Kolding væger at trække deres del ud af projektet og starte et nyt hold op i 2.Division. Er det rigtigt forstået?

Hvilket vel bare i bund grund betyder at Kolding ikke mener at de har fået det ud af det som de håbede på fra starten? Ikke at det undrer mig. Jeg indrømmer gerne at jeg aldrig rigtigt har set lyset i dette projekt og jeg kan heller ikke nu se at det har løftet den gamle Vejle Boldklub, til noget den ikke havde gjort alene. Ikke at resultaterne ikke har været der, for en 2.plads er jo ganske godt, men Kolding har åbenbart ikke set tilstrækkeligt til at tro på dem som en del af prjektet. En fiasko?

Italiensk fodbold i frit fald.
Det er ikke første gang man hører det, og chancen for at det er sidste er cirka lig 0. Udviklingen i Italiensk fodbold er under al kritik. Det engang så stolte land, der så sent som i 2003 havde to hold med i Champions League finalen, og tre hold i semifinalen, er i dag en skygge af sig selv. Landet var tre år forinden sekunder fra EM titlen og som seks år senere skulle vinde VM. Italien var også i sommers i EM-finalen hvor man dog skuffede fælt og tabte med hele 4-0 til et helt suverænt spansk hold. Italien er også det land der har vundet næstflest VM-titler med fire titler, kun overgået af Brasilien med 5. Dette vidner om et land med stolte fodboldtraditioner, på landsholdssiden og vi skal ikke mere end 9-10 år tilbage før ligaen var i top 2 balndt de stærkeste fodboldligaer i Europa. Siden da er der løbet meget vand i åen og udviklingen har lidt et gevaldigt knæk. Pilen for Italiensk fodbold på klubplan peger kun en vej. Nedad.

Dette afspejler sig i mange ting. I år havde landet kun to deltagere i Champions League hvilket er første gang i mere end ti år. Tilskuergennemsnittet ligger håbløst langt efter både Spanien, Tyskland og England og der er generelt en kæmpe mistillid til fodbolden i Italien. Dette er en direkte konsekvens af mange år med korruption og svindel. I 2006 fik stoltheden en gevaldigt nyk nedad da korruptionsskandalen den sommer kostede flagskibet Juventus en tur i Serie B og Fiorentina 6 point mens Milan blev tildelt en større bøde. Siden da er det ikke blevet det samme i Italien og lige som man havde troet at landet var på vej frem igen, anført af Juventus med en meget flot sæson sidste år, så blev de gamle sår rykket op igen. Landsholdsbacken Domenico Cristico  og manden der om nogen har defineret det italienske landshold og sat tonen an i et helt årti Gianluigi Buffon, blev anklaget for matchfixing sidste sommer. Begge er senere blevet frikendt igen, men det kan ikke undgås at tankerne flyver.

Italiens økonomi er på vej ned i et sort hul, og fodboldklubberne følger trop. Mange klubber ligger inde med en gigantisk gæld, og udviklingen bliver kraftigt hæmmet af det.  Gennem mange år har man været vant til at klubberne bliver ejet af rigmænd der poster penge ind om nødvendigt, men når UEFA næste sommer strammer op på deres financial fair play, så bliver denne model noget sværere. Dette bedst illustreret i Milan og Inter der med henholdsvis Silvio Berlusconi og Massimo Moratti, er blevet finansieret godt i mange  år, men nu får svært ved at følge med økonomien i England, Spanien og Tyskland da man ikke i samme grad kan se frem til jævne kapitalindsprøjtninger. De seneste tre sæsoner har de trestorklubber Milan, Inter og Juventus præsenteret underskud på underskud og i alt har Inter mistet 310 mio euro, mens de to andre følger trop med et minus på henholdsvis 146 og 99 mio euro. Situationen er den samme ned gennem Serie A hvor også masser af bundhold hænger fast i gigantiske gældsordninger og et cirkulært underskud.

Udviklingen i Italien er også kraftigt hæmmet af et håbløst utidssvarende setup. Stadionsituationen i Italien er intet mindre end en rendyrket katastrofe og situationen ser ikke ud til at ændre sig. Juventus er faktisk den eneste klub i Italien der ejer sit eget stadion, og det har i den grad givet pote. Man regner med en fordobling af tilskuerindtægterne i Juventus på trods af at Juventus Stadium kan rumme 41.000 tilskuere hvorimod det gamle Delle Alpi havde en kapacitet oppe omkring de 70.000. Billetpriserne er også skruet op, da det med en supermoderne arena er temmeligt meget nemmere at tiltrække tilskuerne end det var ved det forfaldne Delle Alpi. Problemet for de andre Italienske klubber er bare at det er kommunerne der ejer stadionerne i Italien. Og så er vi tilbage ved den økonomiske krise. Kommunerne kan umuligt gå ind og bruge enorme summer på at renovere de forfaldne stadions, og man er heller ikke interesseret i at sælge til klubberne. Og så er den onde cirkel ligesom begyndt.

Mange stadions er noget nær én stor betonklods og det er de færreste stadions der er overdækkede. Det gør at stemningen fiser lige ud i luften og når der så i de fleste tilfælde oven i købet er anlagt atletikbane så er forholdene for en ordentlig stemning under al kritik. Jeg er helt principielt modstander af atletikbane på et fodbold. I mine øjne hører det bare ikke sammen, men det er en lidt anden snak. Mange stadions er ikke blevet renoveret siden opførelsen og i visse tilfælde taler vi om stadions fra 1955. Det siger en del.

Også racisme og hooliganisme er noget af det der holder turister og udenlandske fans væk. Vi har set hvordan Kevin Prince Boateng og AC Milan udvandrede fra en venskabskamp på grund af racistiske tilråb, vi har set et Lazio hold der i mange år kun har spillet med hvide spillere inden Dribjil Cisse i 2011 blev den første sorte spiller i klubbens historie. Vi har set Lazio fans råbe skældsord af Tottenhams jødiske ejere og vi har gentagne gange hørt om vold og knivstikkeri i forbindelse med fodboldkampe. En utrolig sort plet på et i forvejen blakket ry, og bestemt også en medvirkende faktor til at tilskuertallet er faldende.

Tilskuertallene i Italien er intet mindre end en katastrofe for italiensk fodbold. Man er blevet håbløst distanceret af både Spanien, England og især Tyskland som de senere år har sat sig suverænt på alle tilskuerrekorder. Hvis vi kigger på klubben med det højeste gennemsnit ses mønsteret tydeligt. I sæsonen 2010/2011 var Inter topscorer med 59.000 mens Milan i 2011/2012 var bedste klub med bare 49.000. Et fald på hele 16 procent. Og jeg tør godt garantere at tallet er lavere i 2013. Tilskuergennemsnittet i samme sæson lå på 22.000 mens man i Tyskland  har over det dobbelte med 45.000. 

Også i UEFA regi har man mødt modgang da man for længst er blevet overhalet og distanceret af Tyskland, mens man snart får selskab af både Portugal og Frankrig hvis ikke man begynder at skabe resultater i europæisk fodbold. Intet tyder dog på det da både Milan og de tidligere champions league mestrer Inter er en skygge af sig selv. Juventus er det eneste hold der for alvor kan skrabe de nødvendige point sammen til Italien, men når man ligger nummer 4 på UEFAs rangliste er det simpelthen for lidt med et enkelt hold.

Der skal ske mange ting i Italien hvis tidligere tiders styrke skal genvindes. Og lige nu ser det desværre ikke ud til
at ske.

Indrømmet, jeg kan ikke lide italiensk fodbold overhoved. Det tiltaler mig slet ikke mildest talt.
Men jeg forstår alligevel ikke hvordan en liga som i 2000 vel nærmest var verdens bedste med kæmpe stjerner på stort set alle tophold, kan synke ned som den 4.bedst liga i Europa på bare 13 år.
Det er helt vildt, og understreger bare at man ikke har fulgt med udviklingen. Nye stadions, bedre økonomi, forfriskende spillestile, samt mere kontrol af klubber med hensyn til korruption vil helt sikkert øge meget af styrken i Serie A.

Vi har uden tvivl med en sovende kæmpe at gøre her, og det bliver spændende at se Serie A den dag ligaen for alvor vågner op til dåd igen.

Fedt oplæg Anfield O0 !

Jeg er enig med VK. Italiensk fodbold tiltaler mig overhovedet ikke :)
Men det ændrer ikke på, at jeg deler samme opfattelser og synspunkter som dig Anfield.

Rigtig godt skrevet :D

Jeg er uenig i den her sag. For det første er problemet i indlægget overdrevet. Italien som helhed har økonomiske problemer, men jeg synes, det har vendt for fodboldklubberne. Jeg ser derimod Italien som på vej tilbage. Man imponerede alt og alle ved EM i sommers, hvor man gik i finalen. Du hæfter dig kun ved, at de tabte 4-0 i finalen til det måske bedste landshold nogensinde. Mange tvivlede på om Italien overhovedet vil gå videre fra gruppespillet, og i knockoutfasen slog man England og Tyskland. To af verdens allerbedste nationer. Ser vi på de spillere, der repræsenterede Italien til EM, så kommer de stort set allesammen fra den italienske Serie A. Jeg behøver blot at nævne Buffon, Bonucci, Chiellini, Barzagli, Pirlo, Cassano, Marchisio, Di Natale, Montolivo, Abate osv. Det vidner om utrolig mange gode i italienere i den hjemlige liga, og det er med til at styrke Serie A som helhed.

Desuden synes jeg, at dine udtalelser bunder i, at vi danskere er ligeglade med hvad der sker i Serie A. Ligaen interesserer os ikke. Det betyder også, at vi reelt ikke kender niveauet. Vi har Milan, som flere gange indenfor det seneste årti har været i CL-finalen og dertil også vundet turneringen. Vi har Inter som i 2010 vandt turnering, og i dag er der Juventus, som jeg ser som et godt bud på en kommende CL-vinder med et hav af italienske landsholdspillere på holdet. Måske går et italiensk hold ned i niveau, men så dukker der blot et nyt op. Milan og Inter er faldet i kadance, men det så har Juventus og Napoli bare taget over i stedet for. Og det er klassehold. Det tror jeg gerne, at mit favorit hold Chelsea vil skrive under på. Juventus smadrede os som forsvarende Champions League-mestre ud af turneringen.

Jeg anerkender, at der er et problem. Men det er ikke ekstremt i den grad, som der bliver beskrevet overhovedet.

100 % enig med Jakob her :P

Italiensk fodbold tiltaler måske ikke danskere generelt, men ligaen har masser af kvalitetsspillere stadigvæk, der sagtens kan drille de store spillere på den internationale scene. Jeg er naturligvis dybt skuffet over Milans præstationer i år, men jeg tror stadig at toppen af Italien bliver taget ganske alvorligt i resten af fodboldeuropa.

Jeg er lidt splittet i den her sag. Rent fodboldmæssigt mener jeg stadig at Serie A er en utroligt stærk liga, som jeg sagtens mener vil kunne hamle op med Bundesligaen. Derudover er der altså utroligt mange gode italienske spillere rundt omkring. Selvfølgeligt er de blevet overhalet af England og Spanien, men jeg mener slet ikke, at Italien fodboldmæssigt er i specielt store problemer.

Derimod syntes jeg, at alle de skandaler der efterhånden har været med matchfixing og det ene og det andet er skandaløst. Det har lidt samme indflydelse som doping har på cykling - man ved egentligt ikke helt hvor seriøst resultater efterhånden skal tages. Selvfølgeligt er doping i cykling et meget større problem for sporten, men jeg mener dog stadig at det har samme effekt.

Og så tror jeg, at vores idéer om italiensk fodbold bliver påvirket meget af, at ganske enkelt aldrig har slået rigtigt igennem i Danmark. Jeg syntes også selv det er ret kedeligt, men ligaen bliver altså ikke svagere af, at der bliver spillet kedelig fodbold, og at vi danskere ikke interesserer os så meget for det :P

Forsvarsspilleren i mig elsker netop derfor italiensk fodbold ;)

De er jo ekstremt godt organiseret! Elsker det, fordi de ofte kræver noget ekstraordinært at bryde et italiensk hold op (enten held/uheld eller teknisk og taktisk snilde)

Og så er mange af de bedste forsvarsspillere gennem tiden med italiensk pas :D

Arrrhhhh  ::)

Aron Winter 1992-1996 http://4.bp.blogspot.com/-n2UjDqwZUb8/TmY81i-GbUI/AAAAAAAAAPc/ieX7Z2ZbHL4/s1600/169+winter.jpg
Fabio Liverani 2001-2006 http://ligamistru-2003-2004.xf.cz/obrazky/fotky/lazio/400x600/fabio_liverani.jpg
Christian Manfredini 2002-2011 http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2007/03/21/0JF4BNLQ--280x190.jpg
Ousmane Dabo 2003-2006 & 2008-20010 http://www.repubblica.it/images/sport/calcio/calciatori/750.jpg
Gaby Mudingayi 2005-2008 http://net-storage.tccstatic.com/storage/lalaziosiamonoi.it/img_notizie/thumb1/1223470275GabiMudingayi.jpg
Stephen Makinwa 2006-2012 http://lazio.theoffside.com/files/2009/01/lazio-reggina.jpg
Modibo Diakite 2006- http://www.101greatgoals.com/wp-content/uploads/2012/12/Modibo-Diakite-Lazio.jpg

Af dem jeg lige kunne huske ved at skimme igennem wikis spillerliste. Der er med garanti også et par af deres tidligere sydamerikanske spillere der var lidt mørkere i huden.

Hvis jeg ikke tager meget fejl, så er det blot fordi ovenstående spillere har været i solen for længe ift de øvrige Lazio spillere.
Tror mere på Anfield Road.

Hvis vi kigger ansigtsbygning, Skovlyst, så er Manfredini, Mudingayi og Makinwa klart negroide som jeg ser det :)

Desuden kan ens hud kun tilpasse sig massiv sol til et vist punkt. Ellers ville alle italienere (og andre sydeuropæere for den sags skyld) jo være sorte hele sommeren, medmindre de havde en pigmentfejl.

Sandheden skal findes et sted mellem Anfield og Yessir, da nogle af dem Yessir bruger som eksempel godt bare kunne være kaukasere, der har lidt mørkere pigmentering end normalt. Men de tre jeg nævner her kan der ikke være meget diskussion om.

Hvad baserer du det på? Bundesligaen er da på alle parametre en stærkere liga.

Økonomien er markant bedre, tilskuernetallene er højere, de tyske hold klarer sig fantastisk i Europa og de seneste års resultater har skudt Bundesligaen forbi Serie A på UEFAs rangliste og lige pt. er der større chance for at England ryger ned som 3'er end at Tyskland ryger ned som 4'er.

Juventus og Milan klarede sig med hiv og sving videre. Milan med hiv og sving i en mere end overkommelig gruppe og Juventus kvalificerede sig også først på sidstedagen. Milan er så godt som ude af turneringen med tanke på deres modstander, imens Juventus var heldige og nok i hvert fald får kvartfinalen med.

Modsat var alle tyske hold kvalificeret før sidste runde og gik alle videre som gruppevindere. Dortmund endda i den sværeste gruppe overhovedet.
England fik kun to ud af fire med videre, imens Spanien fik alle fire med videre.

Samtidig gik samtlige fire tyske hold videre fra Europa League. Englændere scorede 3/3 og Italierne 3/4. Spanien scorede 2/3.

Så er der nok nogen der skal sige at "den generelle kvalitet i Italien og England er bedre end den i Tyskland". Men på hvllket grundlag hviler det? Den bedste sammenligning er vel Europa League og her er der i hvert fald ikke noget der skulle placere Bundesligaen under Serie A. De engelske og italienske hold lyder mere eksotiske og spændende i de fleste danskere ører, end Nürnberg, Hannover og Frankfurt, men lige pt. er der i mine øjne intet der taler for, at de skulle være så meget dårligere Udinese, Fiorentina eller Roma. Englænderne redder sig nok endnu hjem på, at det generelle niveau i deres liga er relativt højt, men topklubberne er langt fra at være skræmmende. Dortmund og Bayern München burde i hvert fald sagtens begå sig i den engelske top fire.

Italiensk fodbold er ganske rigtigt i frit fald og det bliver kun værre når den italienske økonomi engang kollapser. Ligesom de spanske hold formegentlig kan se frem til en down periode, når landet går konkurs om ikke så længe.

Vilderen svar, Pluto.

Men din første sætning tror jeg ikke på. Botox og silikone i ansigtet kan man nå langt, men det er en helt anden diskussion!

Jeg må nok indrømme at Yessir rammer plet ved, at der har været sorte spillere i Lazio før Cisse.

Så længe Obama kan blive kaldt den første sorte præsident, så tror jeg godt Yessir kan slippe af sted med samtlige af de spillere han nævner er sorte.

Enig. Det kan der vel ikke være så meget tvivl om. Billederne taler sit tydelige sprog.

Well, jeg har ladet mig fortælle at Cisse var den første sorte spiller i klubbens historie, fra hvad jeg betragter som pålidelige kilder. Jeg burde nok have tjekket op på den, indrømmet, men jeg må indrømme at jeg sagtens kunne forestille at det var sådan. Men det er nu heller ikke særligt vigtigt, pointen var egentlig bare at racisme stadig findes i italiensk fodbold og det stadig er et stort problem dernede.
Jeg er enig i at det italienske landshold overgik alle forventninger i sommers efter to slutrunder med to gigantiske skuffelser. Men på klubplan fungerer det jo øjensynligt ikke. Det er ikke mange år siden man blev overhalet af Tyskland og i dag er man langt bagefter. Man bliver pustet i nakken af både Frankrig og Portugal, og det er bestemt ikke utænkeligt at Italien må se sig overhalet af disse nationer indenfor de næste par år. Det har intet at gøre med landsholdet at gøre.

Nok er Napoli og i sær Juventus fremragende fodboldhold, men de når på ingen måde op den styrke Juventus, Milan og Inter havde i starten af 0'erne. Inter vandt CL så sent som i 2010, men er på rekordtid gået fra europæisk tophold til noget der minder om italiensk midterhold. Dette er sket efter et af årtiets største trænere, Jose Mourinho, forlod dem. Ikke sagt at han bar dem hele vejen, men sammenfaldet er interessant.

Baseret på hvad? Den franske liga er da forfærdelig ringe med undtagelse af PSG. De klarer sig jo decideret pinligt i Champions League. Kan ikke se nogle tegn på overhovedet (økonomi jovist), at den franske liga skulle være på vej til at overhale den italienske.

Desuden skal du nok lige slappe lidt af med at kalde Inter et midterhold.

Frankrig har udmærkede fodboldhold, med PSG som det absolut bedste. Marseille slog Inter ud sidste år, og Lyon kan bestemt også spille fodbold. Som nævnt så viste Marseille sig bedre end Inter sidste år og jeg vil bestemt mene at Lyon kan spille op med Napoli. I øvrigt kan jeg informere om at Portugal allerede næste år overhaler Italien da 08/09 sæsonen da går ud.

Om end ikke midterhold så i hvert fald subtophold. Inter blev kun nummer 6 sidste år og selvom de ligger nummer fire lige nu så kan meget nå at ske. På det seneste har Inter også vist svaghedstegn og fortsætter det sådan ender de næppe som nummer fire. Læs mellem linjerne og du vil se at jeg bare vil frem til at Inter er lysår borte fra den klasse de havde under Mourinho. Dét håber jeg vi kan blive enige om!

Så du mener også, at Chelsea er et midterhold?

Jakob det er jo ikke det som er pointen.

Pointen er at Inter ikke er i NÆRHEDEN af hvad de var under Mourinho. Det er helt indiskutabelt, og deres enorme fald i niveau kort tid efter han røg væk indikerer hvor stor en aktie Mourinho havde i det CL trofæ.

Italiensk klubfodbold ER ikke i nærheden af hvad det var engang, og er den 4.bedste med fare for at blive overhalet. Serie A er ikke engang på nippet til at overhale nogen af dem over sig. Ranglisten for europæiske hold til EL og CL fortæller den historie.

At de derudover ikke økonomisk, stadions mæssigt, eller tilskuermæssigt heller er i nærheden er en anden sag. Specielt Bundesligaen har jo nærmest taget løbeskoene på her de seneste par år, mens Serie A stadig sidder i omklædningsrummet og drikker kaffe.

Det besvarer ikke mit spørgsmål. Han nævner, at Inter er et midterhold, fordi de blev nummer 6 sidste år og kun ligger nummer 4 i år. Chelsea blev også kun nummer 6 sidste år, mens vi ligger 3'er i år. Det er stort set samme situation, og jeg vil ikke kalde Chelsea et midterhold.

Inter skal da ikke fratages deres fantastiske triumf, fordi de havde en dygtig træner. Mourinho var vanvittig, men det er nok engang spillerne på banen, der skal levere, og det gjorde de. Jeg ser ikke Inter som et midterhold. Det der sker i Italien er, at man ikke kan regne med, hvem der præsterer. Tiderne hvor Inter, Milan og Juventus var de tre storhold er ovre. Men når nu Inter falder i niveau, så betyder det, at et nyt hold tager over. Det har Lazio f.eks. gjort. Men det bliver der ikke fokuseret på.

Anfield Road nævner, at klubholdene i Italien og deres formdyk intet har med landsholdet at gøre. Selvfølgelig har det det. Ligesom det engelske landshold så spiller stort set alle de italienske landsholdspillere i den hjemlige liga. Det gælder for rigtig rigtig mange nationer faktisk. Så når landsholdet klarer det godt, vidner det også om fantastisk gode spillere, som er med til at skabe en god liga. Det er da så enkelt, som noget kan være, at de to ting hænger sammen.

Sidst vil jeg igen gerne nævne, at kritikken også bunder i, at man ikke ved en skid om Serie A, fordi den ikke interesserer en. Derfor devaluerer og nedprioriterer man den. Hvor mange ved reelt hvor gode Lazio og Napoli er i år? Ikke særlige mange er jeg ret sikker på. Og at sige at Juventus ikke er ved fortidens styrke, er jeg ikke helt enig i. Juventus har en af verdens bedste keepere, et tremandsforsvar der er skræmmende gode og på midtbanen Pirlo, Vidal og Marchisio som sagtens kan beskrives som den næstbedste i verden efter Barcelonas, fordi den fungerer helt ekstremt godt.

Ja, der er gode spillere i Italien, men det er jo ikke nødvendigvis sådan at et godt landshold = en god liga. Halvdelen af landsholdet kommer jo alligevel fra Juventus. Det er jo ikke europas næstbedste liga, selvom man tydeligvis har europas næstbedste landshold. Det er den 4. bedste og fra næste sæson oven i købet den. 5 bedste. Niveauet i Serie A kan jo sagtens være faldende selvom landsholdets formkurve er stigende. Jeg kan i hvert fald se på statikkerne at man er blevet overhalet indenfor de sidste par år af Tyskland, der allerede er langt væk, og Portugal som ikke har været deroppe af før. Det vidner jo lidt om at italienske klubber ikke præsterer godt i de europæiske ligaer i forhold til de lande de gerne vil måles med. Statistikken lyver aldrig.

Se på England. De har verdens med afstand bedste liga, og burde som sådan også have et landshold i verdensklasse. Ikke at de ikke har det, men de skuffer jo gang på gang. Så jeg mener bare ikke at man kan sætte det sådan op.

Jeg mener ikke, at du bør bruge ranglisten som argument for, hvilket nummer liga Serie A er. Det giver jo ingen mening, at den portugisiske liga er bedre end den italienske. Desuden er det engelske landshold vanvittig godt. Man ligger højt på verdensranglisten og har et luksusproblem på alle pladser udover keeper- og angriberposten. Fordi de ikke vinder trofæer, hvilket de færreste egentlig gør, så kan man ikke sige, at det ikke er et verdensklasse landshold.

Faktum omkring Serie A er, at Inter og Milan har præsteret stort i Champions League. Milan slog Arsenal ud sidste år, Juventus har lige ødelagt Chelsea som forsvarende CL-mestre i år. Jeg kan ikke se problemet i så stigende grad, som du gør det til. Det bunder igen igen igen i uvidenhed omkring Serie A.

Hvorfor skulle det ikke være et gyldigt argument? Det er den skala vi kan se hvordan de enkelte lande klarer sig i europa og den taler jo sit tydelige sprog. Jeg kan godt se at den er blevet lidt skæv efter ændringen af kvalifikationsstrukturen osv. men det er stadig et ganske godt pejlemærke. Det kan da godt være at det ikke giver mening, men vi kan jo begge se at sådan er det. Husk også at det jo ikke er bundholdene der spiller i europa. Ellers skulle England jo være lysår foran alle andre.

Jeg skriver jo også at England har et verdensklasse landshold, men de sidste mange slutrunder har de jo skuffet big time. Specielt i 08 hvor man ikke engang var med!

Det skal man passe på med at sige ;)

Som Brøndbymand burde du kende citatet 'Statistik er som et miniskørt - det giver gode ideer, men skjuler det vigtigste'. Ranglister og statistikker siger nemlig kun noget om bestemte parametre, og inkluderer aldrig hele konteksten. Når man skal vurdere et holds præstationer, så er man også nødt til at se på omstændighederne. Hvis et hold har 4 ud af 5 angribere skadet, og spiller med to i front, så er det svært at begå sig i CL mod de bedste af de bedste. Hvis dommeren åbenlyst favoriserer det ene hold, så gør det ikke det andet hold dårligere, selvom de skulle blive slået ud. Hvis man spiller fuldstændig lige op med sin modstander, men ryger ud på straffespark vil jeg mene det er ret jævnbyrdige hold, men det ene SKAL jo ryge ud. Hvis man ryger ud til dem der ender med at spille i finalen, er man så nødvendigvis et dårligt hold? Det kunne jo faktisk være, at man var det næstbedste hold i turneringen, men var uheldig at løbe ind i det bedste i 1/8-delsfinalen.

Jeg siger ikke at noget af ovenstående gør sig gældende for de italienske hold de senere år, men vil understrege, at man skal passe på med udelukkende at se på statistikker og ranglister, når man vurderer hold og ligaer. UEFA-ranglisten er relativt god til at indikere et holds styrke, idet det tager 5 års resultater med, og det er sjældent et hold løber ind i 5 års ulykke på stribe. Men ét godt år eller ét dårligt år kan jo gøre en ENORM forskel på den liste. Om man får 15 eller 30 koefficientpoint i én sæson kan uden problemer rykke på rangeringen.

For mig at se vil flere italienske hold kunne begå sig i den portugisiske liga end omvendt, selvom toppen i Portugal uden tvivl har rigtig stærke hold. Den tyske liga vil jeg også umiddelbart vurdere til at være mere spændende end den italienske, men jeg ved egentlig ikke om jeg synes de tyske midterhold er meget bedre end de italienske ditto. Så er subtoppen i Tyskland måske bredere end i Italien, men den samlede kvalitet i ligaerne synes jeg ikke er så langt fra hinanden.

Dvs at det er Chelsea-spillernes skyld at de ikke har præsteret på det seneste og ikke Rafa's?

Det er en god kombination. Men at tilskrive Mourinho så stor en andel af Inters triumf er forkert. Jeg er heller ikke enig i, at det udelukkende er Rafas skyld, at vi ikke kan præstere for tiden. Spillerne må også hive op i sig selv.

Jeg er tilbøjelig til at give Jakob ret i at du ikke kan bruge ranglisten på de europæiske turneringer til at vurdere hvilken liga. Man skal se ligaen som en helhed, og også mål bundholdene med hinanden. Det giver mig følgende tanker om hvad der kan påvirke listen.

Hovedsageligt er min anke at ranglisten kun tager udgangspunkt i kampene i de europæiske turneringer, og ikke følgende.

1) kampprogrammet i de enkelte ligaer er forskelligt, dvs. at hvis den portugisiske liga favorisere kampprogrammet for at toppe sine klubholds muligheder i CL og EL, så de har flere hviledage inden kampene, så påvirker det at Portugisiske klubber vinder mere.

2) Hvis den portugisiske liga har flere klubber eller færre med vil en kvalifikation til kvartfinalen giver flest koefficent point til det land med færrest hold.

3) Grundet seedningen vil de Italienske klubber som regel starte senere i turneringen, og dermed have færre kampe til at kvalificere sig og dermed færre point der kan skaffes fremadrettet.

4) I kombination til nr. 1 - så vil en mere jævnbyrdig liga med væsentlig flere gode hold være hårdere for spillerne over en lang sæson, og dermed påvirke de europiske præstationer.

Det er mange småting, som ikke påvirker eget over en sæson, men da listen bygger på 5 sæsoner og derved er mere korrekt end hvis det var over en sæson vurderingen var, så vil de over en længere periode påvirke vurderingen af styrken på de enkelte ligaer.

Jeg mener helt klart at kvaliteten er væsentlig bedre i Italien, men at det er nedadgående, fordi ligaen taber en del udenlandske profiler. Dog tror jeg der vokser flere italienske profiler frem.

Selvfølgelig kan meget nå at ske, de kan sagtens ende i top 3, hvis det var det du skulle være. Du skal tænke på, at da Mourinho smuttede havde Inter et gammelt hold, der havde toppet. Det er de langsomt ved at få ryddet op i nu og det tager tid. Og ja, vi er da enige om at de ikke er langt væk fra Mourinho-tiden, men det ændrer ikke på at Inter stadig er et tophold i italiensk fodbold.

For laaaang tid siden snart skrev jeg et indlæg om at superligaen havde store problemer med at tiltrække tilskuere osv(Side 3). Og lige i forlængelse af det kommer den her så i dag.

http://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/haderslev-brok-over-dbu-krav

Hvad ryger de dog derinde i DBU? Det er jo helt latterligt at tvinge klubberne til at bygge stadions med plads til 10000 hvoraf der så kun kommer 2,5. Halvtomme stadions er også noget puha, og jeg tvivler på at klubberne med økonomien i dag, har råd til både at udvide og at investere i faciliteter, som jeg også påpegede dengang. Det er en meget mærkelig sag den der...

DBU er jo tabt bag en vogn, de skal ikke kigge længere væk end England hvor rigtig mange kampe spilles for halvfulde stadions også selv i PL.

Rigtig mange kampe? Så vidt jeg ved er det da kun Wigan og nogle gange Southampton som har svært ved at fylde deres kapacitet ud :) ?

Generelt set synes jeg det er fornuftigt af DBU at bede klubberne have ordentlige faciliteter. SønderjyskE's stadion samt Silkeborgs er simpelthen ikke topniveau i dansk fodbold værdigt. Hvis nu stadionet var lidt lækkert, og man havde nogle fine faciliteter ville det nok også lokke flere til. Frem for den roemark som begge klubber besidder nu, hvilket er aldeles uprofessionelt.

Nu er begge klubber klar med planer om nye stadions, så det bliver bedre. Men at DBU stiller et krav der hedder miniumum 10.000 tilskuerpladser, er jo intet mindre end dybt godnat. FCK er den eneste klub i Danmark der har en reel chance for at samle det her antal tilskuere. Alle andre er jo ikke i nærheden af det tal. Vi kan jo ikke trække endnu flere penge ud af, klubbernes i forvejen slunkne kasser, fordi der er blevet sat et fuldstændigt urealistisk krav til klubberne. Derudover mener jeg langt fra at Stadions er det største prolem i Superligaen. Sønderjyske og Silkeborg er vel ret beset de eneste klubber som ikke har et stadion der lever op til klubbens niveau. Generelt synes jeg at stadion tilstanden i Suppen er rigtig fin. DBU skal sætte ind andre steder.

Af kampe jeg har set de sidste par år, kan jeg her nævne : Liverpool, Arsenal, Manchester City, Stoke, Wigan, Southampton, Aston Villa, Reading, Sunderland, West Brom.
Hvor de ikke fylder deres stadions ud i flere kampe af en sæson.


Herudover er jeg ganske enig med Anfield Road, det virker ganske dumt man vil have så store stadions når der ikke kommer så mange fans til kampene og de tal går kun en vej, nemlig ned..

Kan ikke huske at have set nogle af de hold, hvor der skulle være stor mangel på tilskuere, andet end dem jeg selv nævnte, så det kan jeg slet ikke genkende.

10.000 er i mine øjne ikke et stort stadion, og de stadions som Silkeborg og SødnerjyskE har er under den standard man må acceptere når man spiller i den bedste række. Elendige forhold, og det skal naturligvis gøres bedre med mere moderne stadions.

Denne omgang vil mest være for alle Brøndby-fans her på siden. Vi er nogle stykker her fra siden(mig og Zone blandt andet), der skriver for et projekt kaldet 1964-bloggen. Det er et projekt hvor vi er et par stykker der skriver om alt hvad der har med Brøndby at gøre, og vi har tilmed også en facebook-side.

Så like endelig 1964-bloggen hvis du er interreseret i at læse hvad det nu er vi går og laver. Men lige nu vil i få en smagsprøve på det, med et dugfriskt indlæg der fungerer som optakt til forårssæsonen

---

Optakt til foråret '13
Sidste uges indlæg sluttede i lidt det samme spor som vi nu vil forsætte i. Dette forår kan blive skæbne-svangert for Brøndby IF. Vi har hen over vinteren været vidne til et spil om penge, magt og løn som vi ikke før har set i dansk fodbold. Selvom den tilbageholdte løn blev afsløret som bluff, er der ikke nogen der kan benægte at den økonomiske situation i Brøndby er kulsort. Det er yderst tvivlsomt om økonomien i den nuværende tilstand kan holde til endnu en halvsæson på med en pointhøst på linje med den vi så i efteråret.

Hvad jeg dog er overbevist om er at økonomien ikke vil kunne stå distancen hvis vi ender med en nedrykning. Derfor har vi intet valg. Vi skal overleve ellers er det farvel og tak til Brøndby som vi kender det. Der er derfor lagt op til et meget nervepirrende forår, både for fans, spillere og ledelse.

Den uro vi har set på ledelsesgangen gennem vinteren og truslen om nedrykning, kan alt andet lige ikke undgå at sidde i hovedet på vores spillere. Opgaven bliver heller ikke lettere af at man starter med at spille to hjemmekampe( i skrivende stund er dommen blevet anket anden gang, men jeg anser det ikke for specielt sandsynligt at vi får held med det) uden tilskuere. Hvis vi får en dårlig start på foråret og hvis hold som Esbjerg og Silkeborg lykkes med at hive 4-5-6 point i land i de første par kampe, så kan det meget vel gå hen og blive op ad bakke hele vejen. Ikke fordi det ikke er det i forvejen, får vi en dårlig start ser det ikke for godt ud. Jeg tror vores første tre-fire kampe bliver utroligt vigtige for hvordan foråret kommer til at forme sig hen ad vejen.

[float=right][img ]http://oi49.tinypic.com/2w6yoft.jpg[/img][/float]Jeg har ikke tænkt mig at dvæle forfærdeligt meget over vores efterår lige nu, men vi kan tage en enkelt positiv ting med. Når først vi vinder, kan vi gå langt på den sejr. Se hvad sejren i Silkeborg gjorde ved os hen mod slutningen af efteråret! Vi vinder en enkelt kamp, og runden efter dukker der 10.000(!) tilskuere op. Nuvel der var mange fribilletter i omløb til kampen, men hvis man ved at man får en decideret dårlig oplevelse kommer man jo nok ikke, fribillet eller ej. Vi fik 2-2 mod Esbjerg i en kamp vi i den grad havde fortjent at vinde, og blot tre dage senere slår vi faktisk også FCK og Horsens endnu tre dage længere fremme. Det beviser jo et eller andet sted at vi sagtens kan.  Men hvorfor gør vi det så ikke?

En del af løsningen tror jeg skal findes rent taktisk. Vi har overhovedet ikke haft et spilsystem, og det har nogen gange virket fuldkommen tilfældigt hvad vi foretager os inde på banen. Jeg var sågar ude for at komme i en diskussion om hvorvidt vi spillede 4-4-2 eller 4-5-1. To formationer der ikke ligefrem ligner hinanden særligt meget. Det siger jo alt. Hvis vi skal have en chance for overlevelse bliver vi nødt til at have et fast spilkoncept og vi bliver nødt til at være enige om hvordan tingene skal gøres. Tit og ofte har det virket som om vi bare har losset frem mod Makienok og så har håbet på at et eller andet ville opstå. Det er alt, alt for primitivt og er der noget vi ikke skal gøre, så er det at overlade noget til tilfældighederne.

Er Auri så den rette mand til det? Nej, det synes jeg ikke han er, og det har jeg heller aldrig troet på. Men han er nu engang vores træner og på trods af mandens inkompetence, så vil en fyring være et gevaldigt selvmål. Jeg efterlyste et fast spilkoncept før, og selvom Auri ikke har været mand for det, så vil det forvirre langt mere end det vil afklare hvis vi stikker Auri en fyreseddel. Ledelsen har truffet en beslutning og vi kan ikke længere gå tilbage.

Jeg forestiller mig at vi vil se en 4-4-2 formation lidt i tråd med den vi så i efteråret(eller hvad det så end var). Mike Jensen vil blive savnet gevaldigt, men Jan Kristiansen har tidligere spillet på den centrale midtbane, hvilket jeg bestemt synes han har gjort godt. Specielt husker jeg hans kamp i Parken hvor den efterhånden erfarne herre spillede en rigtig god kamp på den centrale midtbane. I den kamp fungerede han som bølgebryder og igangsætter og stik imod forventning klarede  han opgaven ganske godt. Kan godt være han er dyr, men vi kan i det mindste prøve at få det bedste ud af ham, og det tror jeg også vi har mulighed for hvis han får lov at spille som central midtbane. Dette skal naturligvis også ses i lyset af skader til både Franck Semou og Rene Joensen. Franck Semou er ellers en type jeg gerne havde set klar, da jeg forestiller mig at han som type vil give lidt mere frihed til Mikkel Thygesen rent offensivt, hvilket jeg personligt har efterlyst hele efteråret.

I forsvaret ser det endeligt ud til at Goodson har fået pladsen som bænkevarmer, hvor de tre andre så er blevet rykket længere frem i køen. Her tror og håber jeg personligt mest på at det bliver Albrechtsen og Dumic der vil danne makkerpar. Stenderup er også en ganske udmærket forsvarsspiller, men samspillet mellem Albrechtsen og Dumic synes jeg har fungeret ganske fint, og hvorfor skulle vi dog ændre på det hvis det er nogenlunde den eneste ting der fungerer? At vores forsvar står stabilt bliver et af de helt klare succeskriterier, for i vores nuværende situation har vi ikke råd til at forære point væk på forsvarskoks, som vi efterhånden har set alt for mange gange. Det er et must, og jeg tror at Dumic og Albrechtsen er vores bedste bud der.

Dette forår kan blive afgørende for klubbens fremtid, og der bliver ikke råd til mange svipsere hen ad vejen. Men hvis vi rammer en stime og nogle gode resultater, så kan vi holde dampen oppe i et langt stykke tid. Vi håber alt hvad vi kan og krydser alt hvad der kan krydses, for missionen må ikke slå fejl!

SAMMEN KÆMPER VI FOR OVERLEVELSE!!

Bundby og Danmarks bedste fans.
Nogen gange kan man undre sig over så meget en flok kan have i siden på en anden, og nogen gange kan man undre sig over hvor mange små børn der sidder rundt omkring der sidder rundt omkring på nettet. Ikke fordi alle jer der mener noget andet er mig er små børn, slet ikke, men det er kommentarer som denne, jeg fandt på et forum de anden dag, jeg ikke kan udstå:

Rigtig mange gange selv tak! Hvad skal vi dog bruge sådan noget til? Mundlort fra ende til anden.

Brøndbys fans er ikke englebasser. Så langt fra, og det tror jeg alle kan blive enige om. Episoden i går var torskedum, og er selvfølgelig ikke noget jeg synes er i orden, men det er dog helt utroligt så meget suppe der kan koges på de boller, for slemmere var det altså heller ikke. Dommeren har så sagt at han seriøst overvejede at afblæse kampen. Det er jo helt overdrevet, for selvom det er yderst beklageligt og dumt, så har vi set lignende situationer før. Mange gange før. Der var langt fra samme mediedækning på det, og jeg har helt seriøst aldrig hørt om en dommer der vil afblæse en kamp på grund af nogle lightere. Synes helt oprigtigt at alle de her sager bliver kørt langt ud over, til noget de slet ikke er, og selvom vi har opført os yderst dårligt gennem den sidste halvdel af 2012 og nu også en kamp inde i 2013, så er der vel en grænse for hvor meget lort man kan tillade sig at skrive. Synes nemlig at meget af det hele har været "Se nu hvad de har lavet igen, det var dog utroligt!". Meget af det her tror jeg også drejer sig om at det netop er Brøndby der er sagens centrum.

Se f. eks. hvad der skete i Silkeborg. Personligt har jeg ikke selv set tv-billederne endnu, men jeg har set billeder fra det og det så heller ikke helt legalt ud. Udvalget af artikler omkring den episode er dog absolut minimalt. Bare fordi det er Brøndby skal man åbenbart have fem artikler pr. internetside hængende over sig, men er det Silkeborg får man kun en enkelt. Nuvel, man ligger som man selv har redt, men jeg er forbavset over den vending sagen har taget.

Kan dybest set godt forstå at man kan lave en ny krig over en baneinvasion, men for et par kasteskyts er det lige lovlig meget opmærksomhed. Alt dette kommer måske også som udslag af en manglende handlekraft fra ledelsen, en kritik jeg kan følge langt hen ad vejen. Der var blevet annonceret at man ville sætte et net op foran Sydsiden, men jeg så personligt intet net? Man har haft lidt over 3 måneder til at sætte det op men intet er sket. Det kan vel for syv søren ikke være så svært at sætte et net op? Ligesom mange andre savner jeg handlekraft fra ledelsen, bare for at give en signalværdi. For at vise at man gør noget ved problemet og ikke bare sidder med hænderne i skødet som andre klubber anklager os for. Helt forståeligt ganske vist. Der må ske noget nu. Vi kan ikke fortsætte sådan her hvis vi skal beholde bare den mindste smule respekt der nu måtte være tilbage for os.

Jeg skriver ikke det her for at tage fansene i forsvar. Det er heller ikke et såkaldt "tudeindlæg", jeg mener bare at det er vildt så meget man kan skrive om det i pressen og jeg mener det er helt ubegribeligt så meget lort der bliver skrevet om dem og klubben rundt omkring.

Jeg er ikke så meget irriteret over at vi får kritik for af og til at træde over stregen.
Det der irriterer mig mest er når jeg på bold kan se intetanende middelaldrende damer udtale sig om det, for man ved bare at de INGENTING ved om det. De har bare lige læst en overskrift, og alle taler jo om at bundby er åååh så onde.

Jeg hader hader hader at så mange danskere konstant skal udtale sig om de her episoder, specielt når de ikke aner en dyt om hvad der er sket.

Det er bare blevet på mode at hade fansene fra Brøndby, ligesom det i 90'erne og indtil 05 var på mode at holde med Brøndby.

I, Brøndby, bliver vel fremhævet fordi det sker stort set hver eneste gang i er en part af en kamp?

I bliver vel fremhævet fordi der ret beset ikke seru d til at være sket en skid siden efteråret.
I har appeleret jeres dom fordi i synes den var uretfærdig, men alligevel sker dette igen.

Jeg siger bestemt ikke at det der sker andre steder ikke skal slås ned på og de indvolverde klubber skal selvfølgelig også have en passende straf.

Men i bliver jo netop ved selvom i da af alle burde vide at jo mere ballade i laver jo større straf får.

Det er vel derfor der bliver fokuseret på jer, og så nytter det altså ikke at jeres undskyldning er at "alle andre gør det også"

I har selv skabt jeres problem og at det er så stort, prøv måske lige at fokuser på dette fremfor alle andre også gør det.

Hvad er det egentlig vi gør som er så slemt? Det er jo stort set kun pyro der er fokus på, det er jo ikke fordi vi går rundt i slår tilfældige ned på må og få hver weekend, eller stormer banen og slår modstanderne ned? Nu ryger der tre lightere, to mønter og en gulerod ind mod Ousted. Det er ikke i orden, men come on. Så var det vidst heller ikke værre. Det kan da godt takseres med en bøde, men endnu engang koger samtlige forummer helt over i harme, uden at se at det er noget som sker på alle stadions.

Der var to gange pitchinvasion i efteråret, og en episode i Aarhus hvor hegnet blev krydset, fordi vi ville ind og give spillerne et klap på skulderen. Der skete absolut intet voldeligt der.

Alligevel læser man dagen efter om kæmpe Brøndby optøjer, og enorme uroligheder hos diverse medier. Ingen fokus på at vi har tabt 3-1 er lort, men fansene faktisk er så vilde efter at komme ind til spillerne, snakke med dem og give dem et klap på skulderen og nogle støttende ord.

Det var en fantatisk oplevelse at se fans og spillere bliver forenet på den måde, men opfølgningen fra medierne og Hr & Fru Danmark får det atter til at fremstå som de blodtørstige Brøndby hooligans som raserede Aarhus stadion.

Savner noget saglighed og objektiv tilgang til det.

Well ved ikke helt om i fangede den, men det her er ligesom hvad jeg har brugt lige knap en time på at skrive  :cr:

De "ting" der var i Silkeborg og Århus kan jeg slet ikke se noget slemt i heller. Vi forstyrrede ingen og kampen var afbrudt og der var jo ingen uroligheder? Nuvel siger man, det er jo ulovligt, banen er for spillere. Ja måske, men regler er til for at beskytte spillerne og medfans og  for at beskytte spillet mod afbrydelser, og så længe ingen af  disse ting bliver brudt ser jeg ingen grund til at skabe en medie storm.

Ousted blev ramt af et eller andet, lighter eller en gulerod.
Der bliver kastet kanonslag efter ham også, det er bare ikke godt nok.

Og ja i vil gerne give krammere og det er helt ok.
Det må bare ikke ske på banen, og det bør i efterhånden vide. Så kan man være aldrig så utilfreds med regerne og synes de er helt hen i vejret. Men sådan er de nu bare engang og det skal Brændbys fans også efterleve.

Og når i nu engang formår at sætte negativ fokus på jer selv med disse overtrædelser, voldlige eller ej, gang på gang så er det vel forståeligt at netop medierne og DBU holder skarpt øje med jer.

Jeg ved ikke om gårdagens hændelser kan have indflydelse på jeres appel, men hvis i skulle vinde den og så få at vide næste gang så falder hammeren, så er der jo allerede nu en næste gang inden der er kommet en dom.
På et eller andet tidspunkt må nok vel være nok og så skal der statueres et eksempel, lige meget om i er enige eller uenige i reglerne ;)

En spiller bliver ramt af kasteskyts af en eller anden form, det er jo ikke ligefrem en beskyttelse f spilleren.

Men synes nu heller ikke der ligefrem har været en mediestorm om dette ;)

Anfield svarede fint for mig ;)
Det er ikke så meget det at det er ulovligt jeg diskuterer for det står jo ret sort på hvidt, selvom jeg mener man bør se sådan på det " At er intentionerne gode" så bør straffen minimeres.
Men at en hyggelig "komsammen" fans og spillere imellem i en hård tid kan blæse hele Danmark om kuld. Ja det siger sgu lidt om den danske wienerbrødsmentalitet. Sorry to say.

Ang pokal kampen mod FCK synes jeg altså heller ikke det var fansene der var i fokus. Men derimod jeres kontrøllere eller manglen på dem.

At mange af fansene så på et tidspunkt stormer ned mod FCK fansene kunne jo sagtens opfattes som en trussel, men imo var det jeres såkaldte kontrøllere der var problemmet og det i vil blive straffet for.

Enig her, det må selvfølgelig aldrig kunne lade sig gøre for folk at komme ind. Så kan man sige " Jamen den undskyldning holder ikke " Men at de ikke havde set den pitch invasion komme, med vores nedtur in mente og sådan en sejr. Ja det fatter jeg sgu ingenting af.

Er dog glad for at vi fik lov - En af de ultimativt vildeste og mest adreanalin fremkaldne minutter i mit liv :D >:D

Tre, eller reelt to i ordets navn og betydning. Det blev jo kun til løbebanen i Århus.

Jeg synes dog det er sjovt med de omtaler de har fået, i Århus og til derbyet fik den ikke for lidt, og der skulle falde straffe til højre og venstre, og jeg skal komme efter dig. Mens det i Silkeborg blev omtalt som fest og glade dage, 10-4 og ingen problemer der.
Det er ren Superliga dommerstandard, ingen linie i lortet. :cr:

DBU - igen, igen.
Så har jeg besluttet mig for at give DBU endnu en tur i maskineriet. Jeg har før langet ud efter DBU, og selvom jeg nu vil gøre det igen, så bliver det næppe sidste gang. Jeg kan ikke sige det nok: Jeg fatter ikke hvad det er man går og laver inde i DBU. Gennem meget lang tid har næsten samtlige beslutninger de har lavet, været noget jeg opfatter som ganske hul i hovedet. Senest nyheden om at Superliga-klubber skal have en tilskuerkapacitet på 10.000 på hjemmebanen, men også helt generelt og måden de driver dansk fodbold på.

Tager vi den første, så tømmer DBU nok en gang klubberne for penge ved at forlange en stadionkapacitet på 10.000. Altså hvilke forventninger har DBU til dansk fodbold? FCK, Brøndby og OB er vel reelt set de eneste tre klubber i landet der med resultaterne i hånden kan fange 10.000 tilskuere til en normal Superliga-kamp? Har man virkelig en forventning om at SønderjyskE og Horsens skal kunne samle 10.000? Det er dybt godnat. Vi er jo slet ikke i nærheden. Jeg har før skrevet om at tilskuerne bliver væk fra Stadion og når de gør det, så skal man jo ikke udbygge samtlige Stadions? Der er godt nok ikke noget mere trist end at stå på Sydsiden og kigge ud over et stadion med plads til 30.000, og så er der mødt godt og vel 5.000 op hvoraf halvdelen velsagtens står på samme tribune som en selv. Derudover har mange klubber ikke mange penge mellem hænderne og hvis man så skal tage et stort lån for at få råd til et stort, flot stadion, så ser fremtiden ikke ligefrem lys ud. Specielt ikke hvis dette kommer til at generere underskud i form af svigtende tilskuerinteresse. Især ikke om vinteren hvor folk slet ikke gider tage på Stadion.

Jeg har også skrevet om hvorvidt man bør opgradere Superligaen til 16 hold, noget vi også lige kan vende kort. Den danske turneringsstruktur er i min optik under al kritik. Du ser virkelig ikke andre steder i europa at man spiller 3 gange mod hinanden. Og hvorfor ikke? Fordi det er dybt uretfærdigt rent sportsligt. Argumenterne er de samme som de plejer, mere talentudvikling, større spredning, flere langsigtede planer osv. Men et argument ville faktisk også være at det ville skære 3 kampe af kalenderen, noget som kunne være ganske tiltrængt her i vinterperioden.
Hvilket langt om længe bringer os frem til det det handler om i dag. Den danske vinter.

Den kalender som DBU hvert år stikker ud til klubberne er nøjagtig ligeså latterlig som kravet om de 10.000 tilskuerpladser er. Vi har et efterår, der starter som et af de tidligste i Europa, midt i sommerferien. Hvis det er hvad der skal til, så fair nok, det kan vi klare, men jeg havde nok helst undgået det. Så har vi en forårssæson der starter først i Marts, og har jeg hørt, fra næste år midt i Februar. Dette kommer meget apropos aftenens aflysning af SønderjyskE-Esbjerg og Lørdagens aflysning af AAB-FC Nordsjælland. Hvorfor skal vi hvert eneste år være vidne til den ene aflysning efter den anden og hvorfor skal vi år efter år pumpe pengene ud af klubberne ved at se den ene aflysning efter den anden? Det er fuldstændigt vanvittigt. Marts måned er altså ikke en god måned at spille fodbold i Danmark og endnu mindre Februar. Vi kan skaffe os af med tre kampe i Marts ved at opgradere ligaen til 16 hold(JA TAK!), men dette er selvsagt ikke nok, så vi må grave efter nogle flere. Man kan måske finde et par stykker af disse i nogle midtugerunder, selvom det ikke må blive overvældende for klubberne. Der kan også findes et par stykker i slutningen af sæsonen.

UEFA har en regel om at sæsonen skal være slut senest 31. Maj. Hvorfor egentlig det? Når der er slutrunder kan jeg se logikken men ellers? Ikke rigtigt. Men det skal den altså og det å vi så leve under. Men ofte er man næsten sluttet midt i Maj, hvor man ser f. eks. Spanien fortsætte en uge eller to længere. Der burde også være mulighed for 2-3 kampe her (hvis man også placerer en midtugerunde ind der). Der burde gøres noget for at få de vinterkampe væk og jeg fatter fuldstændigt hat af hvordan de endnu ikke kan have opdaget det.
Jeg synes der er utroligt mange beslutninger derindefra som er utroligt mærkelige og så virker hele systemet bare usundt. Intet fornyelse overhovedet. Intet. Derudover må vi trækkes med to af verdens mest inkompetente mennesker i deres roller, nemlig Jim Stjerne Hansen og ikke mindst Lars Berendt. Sådan er det, og vi må bare underlægge os, men DBU som helhed har jeg ikke meget til overs for.

Det handler vel bare om, at der skal være nogle generelle vilkår for klubberne. Det startede med varme i banen osv., hvilket var helt fint. Stadions er for meget.

Det ville være fuldstændig hul i hovedet at forlange, at den danske liga skulle være på 16 hold. Det er der imo ikke en kapacitet af klubber, som er stor nok til. Der er i Danmark kun potentiale til 12 klubber i superligaen, da 1. Divisionen i forvejen er af lavt niveau. Derudover så ville vi se, at alle de nuværende hold ville være sikre hvert år, hvilket ikke ville gavne ligaen overhovedet.

Lad dem da spille mod hinanden 3 gange, fremfor at gå på kompromis med kvaliteten. For min skyld kunne de udvide ligaen, så man mødte hinanden 4 gange, men det ville også være forfærdeligt. At udvide ligaen vil, som jeg tidligere skrev, betyde, at klubberne vil være flere til at splitte allerede små sponsorindtægter samt forringe den generelle kvalitet i ligaen. Den er i forvejen lav og jeg gider ikke se et lavere niveau.

Har du set på, hvilke hold der kommer op i ligaen, hvis man udvider ligaen for at få flere kampe? Nej. Det ville være hovedløst. Derudover synes jeg, at det er voldsomt muntert, at du forsøger at skrive saglige indlæg om dansk fodbolds dummeste forslag. Det har alle dage været utopisk at tro, at Danmark kan magte så mange hold i den bedste række og det vil det være så længe, at der ikke er flere penge i ligaen.

Jeg er, sjovt nok, uenig i stort set alt du siger.Ja det gør det og den logik kan jeg sagtens følge. Stadions som Silkeborg og Haderslev er ikke gode nok, ganske klart, men derfor behøves der ikke kræves en supermoderne og stor arena, som DBU jo nærmest forventer.

http://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/haderslev-brok-over-dbu-krav
Hvis vi tager de fire hold som pr. dags dato ville rykke op hvis man udvidede til 16 hold, så har vi FC Vestsjælland(som nok rykker op alligevel), Vejle Kolding, Brønshøj og Viborg. Nedenunder har vi Lyngby. Af de fem hold er Brønshøj nok den eneste klub, jeg ikke ser have et niveau der har en chance for at klare sig i Superligaen. Jeg kan virkelig ikke se at hold som SønderjyskE, Silkeborg og til dels Horsens skulle være så meget bedre hold som i tilsyneladende hævder. I min optik ville Viborg sagtens kunne spille op med SønderjyskE. Vi har i de seneste par år set ualmindeligt tætte oprykningsdueller, hvilket alt andet lige må tyde på en tæt top i 1.Division. Første halvdel af din sidste linje er ganske korrekt, hvorfor den sidste halvdel overhovedet ikke passer ind der. Mener du virkelig at vi hver år skal have klubber helt frem til nr. 5-6-7( har vi set før) som skal frygte for deres liv? Der vil ikke blive det brede midterfelt der kan lave en langsigtet planlægning, og satse stort på talenter osv. Det vil der slet ikke blive råd til. Se på AAB. Man forsøgte sig med det, grundet dårlig økonomi og de var 1 sølle minut fra at rykke ned. Et minut fra at se hele projektet styrte sammen om øerne på dem. I dag har de meget stærk trup baseret på egen avl i form af Nicklas Helenius, Kasper Kusk og hele den garde. Lucas Andersen spiller i dag i Ajax. Den slags er der ikke rigtigt råd til i en liga med kun 12 hold. Vi vil se hold der satser stort på at overleve og hvis man så rykker ned, så er kasse meget tæt på tom. Det er sket før, i Viborg, Vejle og Lyngby. Det er som jeg ser det en kæmpe hæmsko i forhold til udvikling af den bedste række.

Så meget lavere niveau vil vi vel heller ikke se? Jeg har argumenteret for det.

Ja. Det har jeg lige gjort, og jeg er lodret uenig. Hvad er din pointe? Skal jeg lukke bloggen?

Meget kan man kritisere DBU for, men i min verden er det langt væk at begynde at kritisere dem for kampprogrammet og de terminer de har sat til at spille superligakampe i. Nu møder vi en enkelt runde, hvor vi har problemer med sne, men der var ingen aflystninger i de 2 første kampe. Og hvad hjælper det at rykke superligaen 2 uger, så var vi startet i denne runde og havde alligevel haft de 2 aflyste kampe. Ja - det er det antal runder vi max kan skyde det med, hvis vi skal være færdige inden 31. Maj.

Derudpver så er det jo ikke fakta at der år efter år bliver skubbet kampe i foråret pga. dårligt vejr! i 2012 var der ingen kampe i Marts der blev flyttet, i 2011 var det samme scenarie, dog var der en kamp fra December, som var blevet flyttet til foråret (Lyngby - FCM), vi skal faktisk helt tilbage til 2007/08 sæsonen for at finde den seneste kamp som blev flyttet på i Marts måned (Lyngby-OB) samt 2005/06 sæsonen, hvor FC Nordsjælland - FC København blev flyttet.

Det er 4 kampe i Marts på 8 år! - Derfor mener jeg kritikken er skudt langt forbi! Og kun opstår fordi det sker 2 gange i en runde - Men med facts på bordet, så bør kritikken forstumme.

At jeg godt kunne tænke mig at vi fik ændret terminerne så vi startede senere i foråret og en uge eller 2 tidligere i efteråret er en anden sag.

Synes det danske "forårsvejr" er det mest latterlige i alt det her. Lige siden de havde topmøde om Global opvarmning i København, har det været pisse koldt!

Ikke ret meget, men lidt ville det da hjælpe, og det er da en start. Også derfor jeg mener at man skal ind og finde en 2-3 runder mere og plotte dem på som midtugerunder.

Tja, det lyder ikke af meget, men sne i marts er ikke usædvanligt og jeg mener altså også at vi gentagne gange har oplevet kampe tæt på aflysning.Derudover er der jo også problematikken omkring banerne i Marts. Der er af gode grunde ingen superliga der i Marts måned kan lave en bane der lever op til hvad der forventes af en bane i den bedste danske række. Fodbold i Marts giver i mine øjne ikke meget mening, uanset hvad din statistik siger  :) :P

Derudvoer er jeg ganske enig i at jeg hellere så at vi startede to uger tidligere i efteråret og to uger senere i foråret, men der får vi jo et problem ved slutrundeår....

Hvis du lige tænker det igennem en gang til, og ser på Viborg som hold, ser du dem så virkelig som ligevægtige med SønderjyskE? Thomas Dalgaard har nok niveauet til at score en håndfuld mål i Superligaen, men jeg kan virkelig ikke se position for position Viborg klare sig stabilt i Superligaen. SønderjyskE har på trods af de er et bundhold mere bredde. Og vil egentlig også mene at FC Vestsjælland ville være under SønderjyskE's niveau, dog har de oprustet rigtig godt i transfervinduet.

Jeg ville i hvert fald se dem som et hold der ville kunne spille godt op med SønderjyskE ja.

På en virkelig, virkelig god og heldig dag måske, men rent trupmæssigt overhovedet ikke. Ved godt at SønderjyskE ikke er videre imponerende, men prøv engang at tage et ekstra kig på trupperne, så tror jeg vidst nok det er ret tydeligt at der dog er klasseforskel. :)

De er ikke langt fra, mener jeg ikke, nej. Ingen tvivl om at SønderjyskEs trup er stærkere, men jeg tror faktisk ikke de er så meget mere stærke end folk går og tror :) Det samme gør sig gældende omkring Vejle. Men måske er det så i virkeligheden der den ligger.....

At det er latterligt, at der skal kunne være 10.000 tilskuere giver jeg dig ret i. Det jeg frygter mest når vores nye stadion står færdigt i 2016 er at det kommer til at virke fantastisk tomt. Hvem siger vi overhovedet spiller i Superligaen i 2016? Som det også er blevet beskrevet før, så er den eneste grund til at det nye stadion vi får kommer til at rumme 10.000 tilskuere er fordi det er et krav. Den oprindelige plan var på 7.000 eller 8.000 tilskuere, hvilket ville passe langt bedre, da chancen for vi når op på det er meget lav i forvejen og den bliver næppe bedre i fremtiden.

Alt det andet du så skriver jeg dybt uenig i. Der skal ikke pilles ved den danske ligastruktur overhovedet. Man kan snakke om hvorvidt det er optimalt som det er nu, men vi må bare se i øjnene at det ikke kan være anderledes. Det vil være. Om vinteren kan der ikke spilles fodbold og derfor vil 4 kampe mod hinanden altså ikke fungerer optimalt. Ligeledes er det fuldstændig tåbeligt, idiotisk og torske dumt (Ja jeg kunne blive ved) At overhovedet tænke på at udvide ligaen til 16 hold. Kvaliteten er der simpelthen ikke. Viborg kan da langt fra hamle op med SønderjyskE. Jeg ved ikke hvor du har den ide fra. Der er altså en stor forskel på de hold i 1 division pt, og så dem i superligaen.