FmFreaks

Da jeg synes, at stimo92's vurdering så rimlig død ud, har jeg besluttet mig for at lave min egen, da jeg synes verdens bedste liga skal have en grundig vurdering som gennemgår det hele. Jeg har besluttet mig for at skrive om The Big Four (Manchester United F.C., Chelsea F.C., Arsenal F.C. og Liverpool F.C.) da de både pengemæssigt, spillermæssigt, facilitetsmæssigt og sådan set bare generelt, er milevidt foran alle de andre hold i denne liga måske bortset fra Tottenham, som ser stærke ud, men alligevel ikke helt stærke nok efter min mening. Der vil umiddelbart ikke blive taget udganspunkt i nogen speciel startopstilling, da jeg synes, at man skal vurdere holdene som de stiller op. Jeg vil satse på en vurdering om dagen og den første med målmændende vil umiddelbart komme her i formiddagen.

---

Manchester United: E. Van der Saar - W. Brown/G.Neville, N. Vidic, R.Ferdinand, P.Evra - C.Ronaldo, M.Carrick, P.Scholes/Anderson, Nani/R.Giggs - D.Berbatov, W.Rooney.

Chelsea: P.Cech - J.Bosingwa, R.Carvalho, J.Terry, A.Cole - J.Cole, M.Essien M. Ballack, Deco, F.Lampard - D. Drogba.

Arsenal: M.Almunia - B.Sagna, K.Touré, W.Gallas, G.Clichy - T.Walcott, A.Diaby/Denilson, F.Fabrégas, S.Nasri - R. Van Persie, E.Adebayor.

Liverpool: J.Reina - A.Arbeloa, J.Carragher, D.Agger, A.Dossena - D.Kuyt, S.Gerrard, J. Mascherano/X.Alonso/L. Leiva, A.Riera - R. Keane, F.Torres.

Hvis der er nogle fejl vil jeg gerne høre dem! :)

---

Til sidst får i her vurderingsskemaet. :)

Spændende -LFC-..
Der skal debatteres, skal dér!

O0

Kendetegnet ved målmændende på Top 4 holdende i Premier League har de sidste par år, været et ekstremt højt niveau bortset fra enkelte svipsere. Jeg tager her et kig på top 4's målmænd, hvor en stærk tjekke løber med sejren.

[float=right][img ]http://i203.photobucket.com/albums/aa146/Chrille_01/Premier%20League%20vurdering/MlmandBillede.png[/img][/float]Den 26-årige tjekke Petr Cech fra Chelsea F.C. har udviklet sig ekstremt meget siden han skiftede til Chelsea fra franske Rennes efter et stærkt EM i 2004. Han er vel nok den allerstærkeste målmand i luften og formår at udnytte sin højde perfekt. Cech er for mange en af de 3 bedste målmænd i verden sammen med Juventus' Gianluigi Buffon og Real Madrids Iker Casillas. Efter et meget voldsomt kraniebrud som han pådrog sig i en oktoberkamp i 2006 mod Reading er niveauet dog faldet en smule. Han tør ikke det samme mere, hvilket sommetider koster nogle dumme mål, hvilket vi så i Tjekkiets kamp mod Tyrkiet ved denne sommers EM. For mig er han dog stadig den bedste og dermed henter han 4 point til Chelsea.

Andenpladsen går til den spanske andenkeeper José Reina fra Liverpool. For nogen er dette sikkert et overraskende valg, men da for mig var der ingen tvivl da Reina har vundet de sidste 3 Golden Gloves i Premier League (Læs. Prisen for flest cleansheets). Reina er en meget smidig målmand med fantastiske reflekser. Han er også en fremragende i en mod en-situationer, mens han til sidst har gode kvaliteter når det kommer til straffesparkskonkurrencer. Hans svaghed er når boldene er i luften. Hans højde gør, at han sommetider har svært ved at matche typer som f.eks. Chelseas Didier Drogba, og det koster også nogle dumme mål engang imellem. Alligevel synes jeg, at Reina skal have andenpladsen og dermed hente 3 point til Liverpool.

Den rutinerede hollænder Edwin Van der Saar fra Manchester United får tredjepladsen. Snart 38-årige Van der Saar har atter fundet et højt niveau i Manchester United efter nogle mellemår i Fulham. Van der Saars kvaliteter er, at han er meget rutineret, god i luften ligesom Cech, mens han også har nogle udemærkede reflekser. Svagheden er når det kommer til fødderne. Han har en tendens til at sparke bolden udover sidelinjen når han bliver sat under pres i fødderne. En anden svaghed er hans alder. Han er ikke ligeså adræt som sine konkurrenter og eller ikke ligeså hurtig, men han kompenserer godt for dette via. masser af rutine og forudseenhed. Dette giver en fin tredjeplads i et stærkt selskab.

På 4. pladsen finder vi en relativt grøn målmand i selskabet blandt de bedste. Spanske Manuel Almunia havde ikke haft nogen stor karriere før han kom til Arsenal. I Arsenal var han også primært reserve for Jens Lehmann i årene 2004-2007 og optrådte kun ved skader til Jens Lehmann eller i pokalturneringerne. Jens Lehmann fik en dårlig start på sæsonen 07/08, hvorfor Arsené Wenger atter gav chancen til Almunia som modsat tidligere greb den og slog sig fast som førstekeeper. De dumme fejl var væk og Arsenal fik en adræt, refleksstærk og en målmand på mål. Almunia har ikke nogle klare svagheder, men laver engang imellem nogle dumme fejl, hvilket kun giver en 4. plads.

---

Byt Kalou/Wright-Phillips ud med J. Cole, og Malouda ud med Essien (som så ryger ind centralt, imens Lampard eller Deco ryger ud på "kanten") Så ser Chelseas starting Xl nogenlunde rigtig ud imo :)

Glæder mig til dine næste vurderinger og slut vurderinger.. Håber du gør det lige så godt som du har startet.. :)

Jeg er (nok ikke særlig overraskende) uenig i, at Reina er en bedre målmand end van der Sar, og jeg mener især, det er forkert at hævde, at alderen er ved at sætte sit præg på VDS' præstationer. Han er efter min mening bedre end nogensinde, og jeg vil gerne se dokumentation for, at Reinas reflekser er bedre. Ydermere mener jeg, at det problem i fødderne, som alle anklager VDS for at have, mest af alt er baseret på to kampe i hans karriere, semifinalerne mod Barca i fjor.

Hvad angår Chelseas opstilling, så bør du nok på en eller anden måde få inddraget Essien.

Nu håber jeg du kommer med en fair vurdering.
Jeg vil da læse med her, men synes nu at den der laver vurderingen i PL burde være neutral. Du er jo som bekendt Liverpool-fan  ;)

Hahahahahahaha.. Hvor er det dumt sagt. Hvad regner du med han disker op med?

Videoklip?

Hvis dit næste svar er i samme tone, så behøver du ikke skrive det.

Man kan ikke regne med de der videoklip, det er jo kun samlet med de bedste redninger.

Ikke desto mindre kan man godt bruge YouTube til at finde ud af, at Buffons reflekser er bedre end Thomas Sørensens.

Du kan ikke bruge et videoklip som dokumentation for hvem der har de bedste reflekser.
Men hvis du sender dem begge på et institut for forskning af reflekser, så godtager jeg det for dokumentation. Som alternativ kan evt. benyttes denne reflekstest: http://www.wiltoft.dk/susanne/refleks_test.htm

Men jeg tvivler på du kan få dem til at prøve den.

Du kan også bruge youtube til at se at en gepard er hurtigere end en snegl.

Man kan ikke fastslå det definitivt, men det kan da sagtens give et fingerpeg. Med alle de videoer, der f.eks. er af Buffon og Casillas' fantastiske redninger, kan man sagtens konkludere, at de to har fantastiske reflekser.

Det er jo logik. Tror ikke vi andre behøver kigge på youtube for at kunne regne ud at to af verdens bedste målmænd har gode reflekser.

Det tror jeg heller ikke, jeg gør.

Men hvis du har to videoer over to målmænds bedste redninger, hvor den ene målmands flotte redninger primært kommer på langskud, hvor han er ude i fuld længde, mens den andens er refleksredninger, så er det nok fordi, at sidstnævnte har reflekser som en spidskompetence. Så udtalt er forskellen ikke mellem van der Sar og Reina, og jeg mener, det er forkert at kalde VDS langsom, hvis man ikke har et par eksempler, hvor han er langsom om at reagere. I mine øjne er de to omtrent lige hurtige på stregen.

Overraskende nok, er jeg faktisk enig i vurderingen :) Vi kan vel alle blive enige om at Cech er klart bedre end de 3 andre... Reina er stærkere end Van der Sar og Van der Sar er (var i sidste sæson) bedre end Almunia. Jeg tror dog at Almunia ryger op på en 3. plads her, men det vil kun tiden vise :)

Hvorfor synes alle at Reina er bedre end van der Saar - jeg forstår det virkelig ikke. Jeg synes Reina er en temmelig middelmådig målmand. Man ser sjældent noget helt fantastisk, som Cech for eksempel kan, og han laver fejl oftere end van der Saar. Jeg kan ikke huske en eneste målgivende fejl fra van der Saars side, men jeg kan huske to fra Reinas - begge i deres indbyrdes opgør på Old Trafford.

Nu vi snakker om video-klip, som dokumentation kommer her da lige et par.

http://au.youtube.com/watch?v=c9DHLA5hazU
http://au.youtube.com/watch?v=ci8IYZezcWw&feature=related

Flotte indgreb af Reina < Ironi

EDIT: I øvrigt synes jeg dit argument med "The Golden Glove" ret tyndt. Nok havde Reina flest clean sheets, kun fordi han spillede alle 38 kampe i ligaen. Jeg har regnet lidt på det, og er kommet frem til dette:

Reina: 38 kampe og 18 clean sheets = 0,474 clean sheets hver kamp
van der Saar: 29 kampe og 15 clean sheets = 0,517 clean sheets hver kamp

Det kan godt være jeg har set en smule farvet på det og det vil jeg såvidt som muligt forsøge at undgå, men jeg synes at Reina er bedre. Han lavede 2 målgivende fejl i United på kampen på Old Trafford ja, men faktisk så synes jeg også, at han samtidigt var manden bag, at Liverpool ikke blev sendt hjem med en større lussing end 3-0. Jeg husker en 3-4 redninger i en mod en situationer mod Rooney og andre, hvor han viste fremragende reflekser. Reinas sæson sidste år var middelmåddig, hvor Van der Saar havde en fantastisk sæson. Kommer det til at være sådan igen, kan det være jeg ændrer min mening. :)

Reina er nu bedre end van der Sar - Reina har super gode reflekser, og kan lave de mest fantastiske redninger. Han plejer også at være rigtig god til at komme ud af målet på friløbere, hvor jeg faktisk synes at han klarer det bedre end van der Sar. I luftspillet er VDS dog stærkere, så alt i alt ligger de meget tæt, men jeg mener stadig at Reina er en næse foran.

Interessant at selv Man U-fans ikke kan stave til navnet på deres egen målmand!

Nå, for at bidrage med noget konstruktivt synes jeg at Reina og van der Sar ligger på nogenlunde samme niveau - og at Almunia er undervurderet. Kan sagtens gå med til at han lige nu ligger sidst i vurderingen, men tror det bliver anderledes når endnu en god sæson fra hans side er overstået :)

Hvis han holder det stabile niveau fra sidste sæson så kommer han også højere op i denne vurdering. Men da han kun har spillet en god sæson så synes jeg lige, at han skal vise, at han kan holde det. :)

Højreback er jeg igang med at lave! :)

Jeg er helt enig. Og det lyder godt at du er i gang med næste kapitel :)

Ikke overraskende er jeg så enig med den vurdering omkring målmændene...  :P

VDS havde måske flere cs i snit i sidste sæson, men at Reina vinder den for 3. år i træk er imo stor klasse så kan slet ikke se hvorfor det ikke kan forsvares at han ligger foran VDS...

Hvem kan ikke det?

Oh...

Ikke sådan nogle indlæg  :t:

Og hva så med de sidste 9 kampe? Der skulle VDS lave 3 clean sheets for at have samme antal clean sheets. Nu kan jeg dog ikke huske deres kampe men jeg ved da at de have Chelsea som modstander som scorede mod dem. Så ville han have 8 kampe til at lave 3 clean sheets tilbage i.

Men igen, jeg kan ikke huske deres end fixture men jeg tror stadig ikke VDS havde klaret det.

Reina er bare bedre end VDS. End of.

Det var en sjov konklusion, du fik draget der. Jeg kan i øvrigt ikke helt følge dit ræsonnement.

Anyway, det er spild af tid at diskutere, for alle Liverpool-fans vil sige Reina, og ManUtd83 og jeg vil sige VDS.

Og fans af andre hold siger også Reina ;)

Fans hedder fan i ental. Du er den eneste, der har sagt Reina :-D

Jeg er også den eneste der har udtalt mig entydigt, altså har 100% af de "neutrale" fans valgt at stemme på Reina ;)

Jeg ville også vælge Reina over van der Sar, så det var to :)

Vil lige høre om i er enige i, at det er disse spillere der skal vurderes i de kategorier jeg har taget med.
Højreback: Neville/Brown, Sagna, Bosingwa, Arbeloa
Venstreback: Evra, Clichy, Cole, Dossena
Centerforsvar: Vidic og Ferdinand, Touré og Gallas, Carvalho og Terry, Agger og Carragher
Oprydder: Carrick/Hargreaves, Denilson/Diaby, Essien, Mascherano
Spilfordeler: Scholes/Anderson, Fabrégas, Deco og Ballack (Fem mands midtbane), Gerrard
Højrekant: Ronaldo, Walcott, Lampard, Kuyt
Venstrekant: Nani/Giggs, Nasri, Cole, Babel
Angreb: Tevéz og Rooney, Adebayor og Van Persie, Drogba, Keane og Torres
Forstærkninger: Ingen, Bischoff, Nasri og Ramsey, Deco og Bosingwa, Keane, Cavalieri, Degen og Dossena.

Passer det? :) :P

Det er det dårligste argument og konklusion jeg nogenside har set - det mener jeg.

VDS missede følgende kampe i ligaen: Wigan (H), Everton (H), Sunderland (A), West Ham (A), Birmingham (H), Derby (A), Bolton (H), Villa (H) og Blackburn (A).

Tror du helt seriøst at van der Sar ikke kunne have nappet +3 clean sheets i de kampe, når Kuszczak og Foster kombineret klarede 6 clean sheets i de 9 kampe han var væk? Flot!

I øvrigt synes jeg det er åndsvagt at du betragter hans alder som en svaghed. Van der Sars erfaring og rolighed betyder alt og han gør dermed sin backkæde endnu bedre - ikke uvæsentligt. Og så synes jeg at dem der stædigt mener at han er dårlig med fødderne bare har set en Champions League-kamp, hvor han lavede en fejl og hvor Carsten Werge ikke snakkede om andet.

Men ok, du ændrer sikkert ikke mening og jeg ved jo, at jeg har ret så det er ligemeget. Vil i stedet glæde med til at snakke højreback.

Enig i Arsenals ja.

EDIT: Synes dog også at det er en væsentlig forstærkning at Vela har fået arbejdstilladelse til at spille i England.

Jeg er usikker på, hvad du mener når du skriver to spillere med / imellem.

Men synes du skal vælge Brown, Carrick og Scholes for United.

Til gengæld mener jeg ikke, at Lampard er fløj, men at Malouda eller Wright-Phillips skal ind og Ballack ud.

Well, Carrick er bestemt ingen oprydder, men hvis det skal stilles så sort/hvidt op, så passer det udmærket. Carrick er dog helt klart foran Hargreaves.


Helt enig. Generelt tror jeg, at mange baserer deres syn på VDS på netop de to kampe, fordi Werge var ved at komme i bukserne, hver gang VDS lavede den mindste fejl.

Hvad begrunder du det med? Jeg kan sige så meget at det er mig der har bedt ham om enten at smide Deco eller Lampard ud på kanten, hvis Chelsea som forventet vil gøre brug af 4-3-3 systemet.
Vi kan diskutere om Lampard skal ligge på fløjen, eller om de skal spille med en meget kompakt midtbane trio bestående af Ballack, Essien & Lampard med Deco og Cole liggende foran dem i en friere rolle.

Men jeg kan ikke se Ballack blive smidt på bænken, det er han imo en for vigtig brik på midtbanen til.

Men han fungerer jo ikke som fløj i Chelsea? Hans rolle er da helt klart central midtbane, og det er der han er god. Derfor synes jeg det var mærkeligt at sætte ham som fløj, men jeg følger selvfølgelig ikke Chelsea tæt, så jeg ved det ikke.

Spørgmålet er vel også hvor meget fløj arbejde han rent faktisk vil komme til at lave. Men hvis man vurderer udfra en 4-3-3 vil han sikkert blive placeret derude, også trække ind i banen.

Mascha og Alonso vil jeg sige... Det vil være dem der kommer til at spille siden af Gerrard, men der vil helt sikkert blive roteret mellem de 2...

De to vil jeg ikke lige kalde forstærkninger... Cavalieri er købt som 2. målmand og absolut ikke mere mens Degen må være det man kalder fyld til truppen, forstærkning vil han aldrig være

Fint fint, umiddelbart også det jeg regnede mig. :)

De er vel stadig forstærkninger til truppen, ligesom Bischoff og Ramsey heller ikke er hentet til Arsenal for at træde direkte ind i startopstillingen...

Synes personligt, det er hovedløst at vælge Reina foran van der Sar. Alt peger i mine øjne på, at van der Sar er den bedste. Grundene burde være tydelige.

Ja grundene til din mening er tydelige. Du er United fan :)

United lukkede færre mål ind end Liverpool sidste år. Edwin må have sine del i enten at gøre forsvaret trygt eller stå stabilt og tage modstanderenes skud.

Og der er selvfølgelig også den mest oplagte grund af dem alle: Edwin er mere stabil end Reina. Det kan INGEN sige imod.

Syntes snart det nok med VDS vs Reina debatten bare fordi VDS viser lidt nervøsitet en eller to gange er ikke = dårlig målmand. Alle ved at VDS er en mand i sin sidste del af sin bedste alder og det bliver brugt mod ham gang på gang. Jeg syntes ikke det fair for en af verdens/premier league´s bedste målmænd. Nu kommer MIN MENING jeg syntes at VDS er meget bedre end Reina og syntes klart han er bedst efter Cech. Jeg syntes også at i skulle komme med noget bedre beviser på at han er så dårlig istedet for at komme med at han er gammel. Her er nogle klip med Reina KÆMPE FEJL jeg har personligt aldrig set VDS lave så store fejl. Det her er også TO KÆMPE FEJL så store som VDS aldrig har/vil lave.

Nej, for det er slet ikke på grund af det faktum, at Man. Utd. var et langt bedre hold end Liverpool sidste sæson.

Edwin van der Saar er rimeligt meget skadet efter min mening. Til hans held har United så også nogle særdeles dygtige både anden og tredje-keepere.

Jeg kan slet ikke se at grundene er så tydelige... Men som JS siger så ser både du og jeg og andre det med farvede briller og kan derfor ikke se det objektivt, bla fordi de ligger meget tæt på hianden som jeg ser det...

Måske jeg er en lille brokrøv nu, men er denne tråd også gået i stå??  >:D

Hvis man ikke magter at følge op på disse tråde om en liga, det gælder både PL, Serie A og La Liga sy synes jeg helt ærlig at man skal lade være med at begynde...

Vi brugere bliver spurgt om hjælp i både tide og utide og prøver på at give vores bud, og så sker der alligevel ikke mere...

Så derfor, tænk jer nu godt om inden i begiver jer ud på sådan et projekt...  :t:

Well, det er 3 dage siden den kære -LFC- sagde at han var i gang med at lave vurderingen for højre back.. så mon ikke han snart er færdig :)

Nu var det ikke kun en hentydning til -LFC- men også dem der har oprettet en ligende tråd om Serie A og La Liga...

Hvis man ikke magter opgaven bør man enten skrive det i tråden eller overhovedet begynde på et sådan projekt...

Jeg er måske en smule gammeldags men et eller andet sted synes jeg det er mangel på respekt at man spørger om hjælp osv og når det så kommer tilstykket så sker der ikke mere...

Men som sagt, med lidt god vilje kunne jeg være far til en del herinde og er dermed også af en anden skole og af en anden generation...

Selvom jeg ikke er meget for det, må jeg jo nok erklære mig uenig i fordelingen af point til keeperne. Selvom jeg også synes van der Sar ikke var på sit højeste i sidste sæson, så lavede han altså ikke så mange graverende fejl som Reina. Arsenal scorede bl.a. to gange i træk på indlæg i det lille felt - et område hvor keeperen, hvis han da vil have et prædikat noget nær verdensklasse, skal husere!
van der Sar lavede nogle fodfejl - også udover CL - men det var jo aldrig noget der endte med at koste.

De fejl Almunia lavede der endte med at koste og gav ham 4.pladsen, vil jeg gerne lige have genopfrisket!? ikke at jeg er frygtelig uenig!

Det er jeg skam helt enig i.

Jeg beklager, at der ingen update har været de seneste dage, men jeg har lige skullet vænne mig til skolen igen. :P
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[float=right](http://i203.photobucket.com/albums/aa146/Chrille_01/Premier%20League%20vurdering/HjrebackBillede.png)[/float]Siden den 25-årige franskmand Bakary Sagna, ankom til Arsenal fra franske Auxerre for godt et år siden, har han taget hele Premier League med storm. Han er utrolig solid defensivt, er rimeligt hurtig og byder også ind med en masse gode ting når Arsenal er i offensiven. Han er også meget alsidig og kan også spille i centerforsvaret, venstrebacken og på højrefløjen. Han kom også på årets hold i Premier League blev nummer 4 i en afstemning om sidste sæsons bedste Arsenal-spiller. For Frankrig har Sagna spillet hele 28 U21 landskampe, men på A-Landsholdet har han meget overraskende endnu ikke fået den faste plads som højreback fra Willy Sagnol. Men mon ikke han får den, hvis han leverer en ligeså flot sæson som den han spillede sidste år.

2. pladsen går måske lidt overraskende til Uniteds højrebackduo Gary Neville og Wes Brown. Begge 2 har taget turen op igennem Uniteds ungdomsakademi og har sine styrker i defensiv fight og rutine. 33-årige Neville har opnået 85 landskampe for England, men det havde formegenligt også været flere, hvis ikke det havde for en 1½ år lang skadespause som han først slap nogenlunde af med, da han gjorde comeback for United i en reserveholdskamp i januar. Det rigtige comeback fik han mod Roma i Champions League returkampen på Old Trafford i februar. Han blev straks givet anførerbindet, hvilket viste, at han stadig er anfører i klubben. Da jeg ikke har set Neville spille for alvor siden skaden er jeg dog ikke helt klar over, hvordan han står.
28-årige Wes Brown er noteret for 18 landskampe for England og scorede sit første landskampsmål igår i Englands skuffende 2-2 hjemme mod Tjekkiet på Wembley. Før sidste sæson havde Brown aldrig rigtigt opnået en helt sæson med fast spilletid i Manchester United selvom det var hans 11. sæson han skulle til at påbegynde. Da Gary Neville var blevet skadet blev Brown sat ud som højreback, hvor han overraskede mange med solidt og stabilt spil og kun få fejl. De officielle kampe i denne sæson har endnu ikke givet et indtryk om, hvem der starter fast da Neville spillede fra start i Community Shield mod Portsmouth, mens Brown spillede fra start mod Newcastle i Premier League. En ting er sikkert og det er at begge 2 er utroligt solide og dygtige højrebacks og dermed får Manchester United 3 point.

3. pladsen går til en portuguiser der er helt ny i Premier League sammenhæng, nemlig Chelseas José Bosingwa der i denne sæson ankom fra Porto, hvor han havde spillet godt i de seneste sæsoner. Bosingwa er 25 år og født i Congo, men har været fast mand på det portuguisiske landshold siden 2007, hvor han overtog pladsen fra Valéncias Miguel. Han bidrager med en offensiv spillestil med mange indlæg og flotte driblinger, men er også udemærket defensiv. Han spillede et fremragende EM, hvilket bragte ham på årets hold, men i denne vurdering får han måske overraskende for nogen kun 3. pladsen da han ikke har noget Premier League rutine og dermed sagtens kan floppe. Viser han spillet fra landsholdet og Porto, kan han dog sagtens ryge helt til tops.

Sidstepladsen går til Liverpools Alvaro Arbeloa, der efter nogle år, hvor der har været en masse rotation, ligner en fast mand på pladsen. 25-årige Arbeloa der er spanier og har fået sin opvækst i Real Madrid ankom til Liverpool fra Deportivo La Coruña i januar 2007 for en lidt billig sum på kun omkring 30 millioner kroner. Han blev med stor succes brugt på venstrebacken i Champions League mod Barcelona, hvor han havde særdeles godt styr på Barcelonas verdensstjerne Lionel Messi. Siden har han roteret lidt imellem hver position, men fra den nye sæson har han kun spillet på højrebacken. Han har ikke leveret sådanne præstationer som dem mod Messi siden, men har spillet stabilt. Liverpool har uden tvivl en udemærket højreback, men der er langt til de bedste.

---

Jeg er helt enig i dine dispositioner her. Sagna er den bedste back, og jeg tror at Bosingwa kan komme op på en 2. plads i år, men det er jo ikke til at vide hvordan han vil tilpasses Premier League. Så ikke meget at komme efter i denne længe ventede bedømmelse.

Fornuftig vurdering. Med den indsats, Sagna leverede i sidste sæson, fortjener han førstepladsen. Mange har det med at glemme, hvor god Gary Neville egentlig er. Han er en af de mest stabile og solide backs i verden, og derfor er det fortjent, at han og Brown tager andenpladsen. Bosingwa er lidt af et spørgsmålstegn. Han kunne gå hen og blive ligaens bedste, men han kan også falde igennem.

Ingen tvivl om, at Liverpool er svagest her.

Er også enig i dine vurderinger. Bosingwa kom til Chelsea for en relativt lille transfersum, men spillede rigtig godt under EM. Men det kan enten være fugl eller fisk. KUTGW! :)

Btw det er Bakary med K d:

Ganske enig her.


Ikke ifølge hverken arsenal.com eller Wikipedia, nej.

I følge FM er det :)

I så fald sucks FM.

Det er en af stavemulighederne ja, men med C er den jeg har set oftest så derfor bruger jeg det. :) Og FM har ikke altid ret for så er en ivorianer en elfenbenkyster. :D ;)

Jeg er også ganske enig her, men nu er det jo også ved at være lang tid siden Gary Neville har spillet på et højt niveau over en længere periode. Ganske vist skyldes det en skade, men han er jo ved at være oppe i årene, og man kan vel ikke være sikker på han kommer op på samme niveau igen? Men synes personligt at Brown havde en rigtig god sæson sidste år.

Jeg må også erklærer mig enig i din bedømmelse.
Sagna har været utolig stærk i den sidste sæson, og Brown gjorde det også hæderligt.
Jeg glæder mig til at se Bosingwa, men ikke i Chelsea.  O0

Helt rigtigt set synes jeg.

Sagna var bedst når man lægger offensive og defensive kvaliteter sammen. Brown fortjener klart andenpladsen for sin stabile sæson sidste år. Meget solid defensivt og faktisk bedre offensivt end de fleste lægger mærke til - blandt andet med fin assist i ChL-finalen.

Selvom jeg er United fan, må jeg indrømme at Sagna nok var den bedste sidste sæson, stærkt efterfulgt at Wes Brown.

Jeg satser på, at venstrebacken bliver lagt op lidt senere idag. :)

Jeg mener, at Patrice Evra er den oplagte vinder  ::)

Lyder rigtig godt.

Har dog lige et spørgsmål. Hvorfor er er ham der D. Plessis med som Liverpools defensive midtbanespiller? For mig virker det lidt som om, at han er med fordi du, som Liverpool-fan ved hvem han, men jeg synes han skal fjernes. Du har jo heller ikke sat Darren Fletcher på for United, selvom han nok har større chancer for spilletid og er mere end bare et talent efter hånden.

Kan du foreklare mig grunden til dette ? :)

Jeg fjerner ham nok igen. Plessis har ganske vidst også fået en del spilletid i PreSeason og spillede også fra start mod Liege, hvilket fik mig til at tage ham med. Men han er nok ikke mere end en backup så jeg fjerner ham igen. :)

Fint nok.. det skal også helst begrænses til en pr. position med mindre der er et klart rotationsprincip eller stærk tvivl om, hvem der kommer til at indtage pladsen.

Hvordan vil du så gøre det med Chel$kis enlige angriber og 5-mandsmidtbane i forhold til de tre andre holds 4-4-2

Der har jeg selv været lidt i tvivl, men jeg tror bare jeg gør det sådan.
Oprydder: Essien
Højrekant: Lampard
Venstrekant: Cole
Playmakers: Deco og Ballack

Mht. til Drogba så vil jeg se, hvordan Chelseas opspil til ham og, hvordan han selv spiller.

Kunne vi forvente den update i dag? :)

Laver den nu!

EDIT: Når det ikke så imorgen formiddag - det lover jeg! :P

I morgen formiddag som i går formiddag nu? Puha, det er skuffende så længe vi skal gå og glæde os! :)

Jeg du'r ikk' rigtig til at love noget. Derfor vil jeg bestræbe mig at lave en, hver 3-4 dag også 2 i weekenden, men jeg vil ikke love andet end, at jeg fuldfører vurderingen. :T

---

Fra den ene side til den anden side. Efter højrebacken blev vundet af Sagna og Arsenal, begiver vi os nu over imod venstre side, hvor franskmændende endnu engang spiller en stor rolle. Kvaliteten er generelt stor og det har været en tæt afgørelse dog med en indtil videre forholdsvis klar sidsteplads...

[float=right][img ]http://i203.photobucket.com/albums/aa146/Chrille_01/Premier%20League%20vurdering/Venstrebackbillede.png[/img][/float]Siden Patrice Evra blev forbigået af den franske landstræner: Raymond Domenech til landsholdet ved VM i 2006, har den 27-årige senegalisk fødte. Evra har selv udtalt at skuffelsen over ikke at været blevet udtaget, har hævet hans spil til et helt nyt niveau og nu er han et af de sikreste kort i den franske trup, hvor han dog kæmper med Eric Abidal om startpladsen. Evra har spillet en stor rolle i Manchester Uniteds 2 mesterskaber i træk. Han er kendt og elsket blandt United-fansene for sine  voldsomt offensive raids der næsten altid bliver farlige for modstanderen. Evras styrker er uden tvivl offensiven og hurtigheden, men han er også dygtigt defensivt og laver sjældent fejl. Pga. sit fantastiske spil de sidste 2 sæsoner, henter franskmanden max med 4 point til Manchester United.

Den unge 23-årige franskmand Gaël Clichy har været i Arsenal siden 2003, men begyndte først og spille en rolle da Ashley Cole røg til Chelsea. Clichy fik sit gennembrud sidste sæson da han med sin forrygende topfart, var en vigtig del af Arsenals venstrekant. Ligesom Evra, er Clichy fantastisk hurtig, teknisk stærkt og meget offensiv. Han mangler dog stadig lidt rutine på allerhøjeste niveau, men kan han fortsætte sin udvikling, kommer han til at spille en stor rolle i fremtiden for det meget meget talentfulde Arsenal-hold.

Ashley Cole's skifte til Chelsea fra Arsenal vakte stor opsigt i medierne. Han var en af Arsenals egne og spillede en meget stor rolle på venstrebacken. I Chelsea har han indtil videre ikke kunne finde helt det samme niveau. Skader og  private problemer har været et stort problem på banen for Cole. Cole er en meget temperamentsfuld back der får mange kort, hvilket er en stor svaghed. Han er en dum tendens til at lave nogle vanvidstacklinger sommetider. Når han er på toppen har Chelsea dog en fantastisk dygtig og hurtig back. Dog er dette kun nok til at 2-tallet i min vurderingen.

Sidstepladsen går til Liverpools Andrea Dossena. Italieneren var totalt ukendt før sidste sæson, men spillede en fremragende sæson for Udinese sidste år, hvorfor han både fik debut for Italien og blev købt af Liverpool for en sum omkring 75. millioner. Jeg må selv sige, at jeg endnu ikke kender så meget til ham, men han virker som en nogenlunde back der godt kan lide at være offensivt og er nogenlunde dygtig defensivt. Der er dog langt op til toppen, hvorfor Liverpool må nøjes med sidstepladsen og 1. point.

---

Rimelig enig, Evra en klar klar vinder foran alle de andre.

Endnu engang er jeg enig. Evra er lige et mulehår foran Clichy, som dog godt kunne nå op på hans niveau, hvis han fortsætter hans fremragende udvikling. Cole er forjtent på en 3. plads, selvom jeg ikke kan lide sætninger med "skader og problemer har været et stort problem".. Men ellers er det en super fin vurdering, som jeg er enig i :)

Er også enig i din disposition. Evra var virkelig suveræn, og klar vinder foran de andre. 

Jeg er også enig igen. Vurderer også  at Patrice er bedre end Clichy - nok mest på grund af erfaringen. For eksempel laver han ikke kæmpebrølere som den Clichy fik lavet mod Birmingham. Dermed ikke sagt at Clichy laver mange af dem.

En ting forstår jeg ikke helt... Dossena får 1 point fordi han ikke har spillet i PL før og du ikke kender noget til ham?? Men på højreback får Chelseas Bosingwa får 2 point selv om han heller ikke har spillet i PL foran Arbeloa som altså både spiller på landsholdet og har erfaring fra PL...

Dvs at fordi man ender på årets hold i Portugal så kommer man automatisk foran en der har PL erfaring??

Iøvrigt mener jeg Arbeloe er undervurderet, ikke overraskende vil nogen nok mene ;) , man ser ikke meget til ham men han er imo uhyggelig stabil, han laver måske aldrig verdensklasse ting men hans bundniveau er meget højt og det er yderst sjældent han falder igennem.. Han er en trænerens mand hvor man altid kan regne med en 110% indsats fra hans side... At nogen så synes det er en ulempe og en svaghed på Liverpools hold er fair nok, jeg synes tværtimod at det er en styrke at man altid har en spiller man kan regne og stole på...

Den egentlige duel på venstre back-pladsen stod mellem Clichy og Ashley Cole, for der er ingen tvivl om, at Dossena må være nummer fire, indtil han beviser andet, og at Patrice Evra er den klart bedste efter sidste sæson, hvor han efter min mening burde have været nomineret til årets spiller i Premier League.

Det er tæt mellem Ashley Cole og Clichy, men baseret på sidste sæson må det være retfærdigt, at Clichy ligger over. Fin vurdering.

Ikke meget at rafle om her imo, men vi må håbe at Dossena spiller en fabelagtig sæson, så vi for fremtiden kan få rettet op i det regnskab.  :c:

God vurdering!

Hvornår kan vi forvente opdateringen med centerforsvaret?

Og så har jeg lige et spørgsmål - Hvorfor vurderes forstærkningerne? Du giver i forvejen point for truppens bedste spillere til hver enkelt position og for truppens bredde og talent. For mig er det da underordnet hvilke spillere i truppen der er nyindkøbte og hvilke der har spillet i klubben i nogle år. Jeg vil nok endda se det som en ulempe, hvis for stor en del af truppen er nyindkøb og ikke har spillet sammen før. Synes det er en smule unfair at en klub (læs United :) ) har en reel ulempe i denne "konkurrence" fordi forstærkningerne blev købt sidste år og der derfor ikke var særlig brug for størkninger før denne sæson.

Jeg tror også jeg dropper den og samme med kategorien midler, for selvom man hører lidt gennem medierne er det jo svært at vurdere.

Jeg satser på at komme med centerforsvaret på lørdag. :)

Jamen det er da godt at høre - begge dele. Selvom vinderen af næste kategori er givet på forhånd  :P

Ehm..?

Det er sgu svært at love om man kan nå sådan noget. Nu har jeg ihvertfald lavet fordelingen og grafikken, så kommer resten imorgen. :P

Liverpool: J.Reina - A.Arbeloa, J.Carragher, D.Agger, A.Dossena - D.Kuyt, S.Gerrard, J. Mascherano/X.Alonso/D.Plessis, R.Babel - R. Keane, F.Torres.

Hvis der er nogle fejl vil jeg gerne høre dem!

Jeg vil nu mene at Luca kommer før Plessis... Reira skal nok ind for Babel og Agger er vist heller ikke i kridhuset lige pt hvor det ser ud til at Skrtel har overhalet ham...

Jeg havde glemt alt om Lucas. :P Jeg putter lige ham på, fjerner Plessis og sætter Skrtel og Riera på. Jeg havde dog regnet med, at Agger kom før Skrtel da jeg lavede den. :P

Jeg går også i gang med centerforsvaret nu! O0

Hvornår er det så færdigt?

Om en 30 minutter ca. :P
EDIT: Jeg satser på, at den er her klokken 17.00 istedet for, jeg skulle lige have sat nogle nye billedlinks ind på de gamle updates. :P

Vi bevæger os væk fra backs'ne og ind i centerforsvaret, hvor det indtil videre har været det nok allersværeste sted at komme med en vurdering. Der er stensikkert nogle der vil være uenige i mine rangeringer, men here goes...

[float=right][img ]http://i203.photobucket.com/albums/aa146/Chrille_01/Premier%20League%20vurdering/CenterforsvarBillede.png[/img][/float]Manchester United har nok det perfekte par i midterforsvaret. Den rutinerede engelske landsholdsspiller Rio Ferdinand er lederen i centerforsvaret. Han er hurtig, en leder. en fighter med et stort hjerte og dygtig teknisk. Han har dog en tendens til at lave nogle dumme ting uden for banen, men det har dog ikke rigtig Siden sommeren 2006 har han været uhyggelig stabil, hvilket har gjort ham til en selskrevet del af årets hold i Premier League de sidste 2 sæsoner. Hans makker, serberen Nemanja Vidic har etableret sig selv som en forsvarsspiller i absolut verdensklasse siden han kom til United i januar 06. Han er ikke nogen teknisk begavelse, men han er meget stærk både fysisk og mentalt, fremragende i hovedspillet, hård og kompromiløs. Med dette fremragende makkerpar, hiver United sejren hjem og 4 point mere til den samlede konto.

I Chelsea finder man også et fremragende makkerpar i de to klipper John Terry og Ricardo Carvalho. Den 27-årige englænder John Terry har fået sin opvækst i Chelsea, er klubbens anfører og højtelsket af klubbens fans, hvilket de også har almulig grund til. Han er først og fremmest en fremragende leder, men også en virkelig virkelig dygtig forsvarsspiller. Han er en ægte klippe med en fantastisk fysik, mens han også er fremragende med hovedet. Han er derudover en meget stabil spiller med et stort hjerte som kun laver få fejl. Hans makker portuguiseren Ricardo Carvalho minder lidt om Terry. Han er også dygtig i hovedspillet, men dog ikke ligeså stærk og stabil som Terry. Alligevel løber Chelsea dog med andenpladsen.

Efter to sidstepladser på backpladserne træder Liverpool lidt op med makkerparet Carragher og Martin Skrtel. Liverpool-drengen Carragher har efterhånden været i klubben siden 1996. Han slog relativt hurtigt igennem og har siden 1998-1999 været fast mand. Hans alsidighed har gjort, at han også har spillet flere gange på højrebacken, men idag er han hjertet i Liverpool forsvaret, som han styrer med stabilitet og sikkert spil. Hans makker den unge slovak Martin Skrtel har fået sit internationale gennembrud i Liverpool, hvor han her et par kampe inde i den nye sæson, ligner Jamie Carraghers makker selvom Daniel Agger er blevet klar igen. Han er stor og verdensklasse i hovedspillet, men har desuden også en udemærket teknik. Han startede lidt nervøst i klubben, men har siden fundet niveauet og spillet stabilt. Det giver en tredjeplads på denne liste. 

Til sidst har vi Arsenal der har et meget anderledes forsvag. Det er mere teknisk betonet, meget mere offensivt og meget hurtigere forsvar de har i Kolo Touré fra Elfebenskysten og franskmanden William Gallas. Det forsvar mangler lidt en leder for at være rigtig frantastisk - Eller William Gallas er jo egenligt ham der skulle være kaptajnen, men der er flere gange blev sat store spørgsmålstegn ved hans evner som leder. Det er uden tvivl et meget dygtigt makkerpar, men efter min mening burde et hvert centerforsvar have en naturlig leder, hvilket jeg ikke rigtigt synes Arsenal har så derfor får de sidstepladsen og det ene point.

---

Stort set enig i din bedømmelse.  O0
Jeg ved ikke helt med Arsenal og Liverpool, men det er vel smag og behag.

Det er meget lige med Arsenal og Liverpool!

Touré/Gallas er bedre individuelt, men fodbold er jo en holdsport! :D

Jeg kan ikke forstå, at du kalder den for det sværeste valg. Jeg synes egentlig, den er fuldstændig oplagt. Korrekt vurdering efter min mening :-)

Jeg kan ikke være mere end enig i dit valg...

Lige en lille detalje dog, Carra har altid været i klubben, ikke kun siden 1996  :P

Jeg synes også at det er forholdsvist rigtigt. Man Utd er det oplagte første valg, mens Chelsea også bør være nr 2. Carvalho er det svage led i deres centerforsvar, men ikke nok til at de andre hold overhaler. Liverpool og Arsenal ligger meget lige. Carragher er stærk, men laver også nogle underlige fejl. Touré er ca. på niveau med Carragher, mens Gallas er bedre en Skrtel. Desværre spiller Gallas og Touré ikke specielt godt sammen, og derfor er det vel ok at Liverpool er et mulehår foran Arsenal.

Synes klart, klart at Toure og Gallas er bedre end Skrtel og Carragher. Begge Arsenals stoppere har fart og styrke til at matche de fleste angribere og kan ting offensivt - ikke ligefrem beskrivelser der passer Skrtel og Carragher. Især sidstnævnte synes jeg er decideret langsom.

Måske han har har så en fantastisk evne til at være på det rette sted, og det er der ikke ret mange der har det talent...

Og ja Arsenals forsvare er måske bedre individuelt men som par er de ikke bedre end deres placering...

Glæder mig ikke til 'oprydder'.. :(

Rigtig fedt :D!!

Er stort set enig her. Måske byttes der om på Liverpool og Arsenal, men bare fortsæt det vildt gode arbejde.

Nah jeg synes Liverpools forsvar fungerer bedre sammen end Arsenals, hvilket vi også så sidste sæson, hvor Arsenal lukkede lidt flere mål ind end Liverpool gjorde. O0 Kvaliteterne er umiddelbart større hos Arsenals forsvar der har teknik, hurtighed og offensiv styrke, men jeg synes der mangler lidt en ordentlig leder. Ligesom Terry, Ferdinand og Carragher hos de andre klubber. ;)

Jeg satser på at have Oprydder oppe i weekenden eller mandag. :)

Bliver denne færdiggjort, eller er den død og begravet?

Indrømmer, at jeg havde glemt alt om det. Jeg har ihvertfald lavet grafikken nu også satser jeg på at skrive "Oprydder" når jeg engang kommer hjem for skole imorgen eftermiddag. :)

Beklager den lange ventetid. :P

Efter at have beskæftigtet mig med de bagerste fire, bevæger jeg mig nu et trin længere op og vurderer nu midtbanen. Først vil jeg kigge på den defensive midtbane eller "oprydderen" som har fået en meget vigtig rolle i moderne fodbold efterhånden, hvilket vi senest så i sommers med Spaniens EM-sejr. I Premier League er det dog lidt en anden sag

[float=right][img ]http://i203.photobucket.com/albums/aa146/Chrille_01/Premier%20League%20vurdering/DefensivmidtbaneBillede.png[/img][/float]Med Javier Mascherano på den defensive midtbane, tager Liverpool den første førsteplads i vurderingen af "The Big Four". Den ikke ret store argentiner (1.75 m) der tidligere har spillet for argentinske River Plate, brasilianske Corinthians og kom til Liverpool fra West Ham i januar 2007, har brudt igennem som en af verdens bedste defensive midtbanespillere hos Liverpool. I defensiven bidrager han med et enormt løbepensum, en masse bolderobringer og mange knivskarpe glidende tacklinger. Han er desuden også en glimrende pasningsspiller, rimeligt hurtig også er han også en teknisk stærk spiller har en meget vigtig rolle for Liverpool på midtbanen. En komplet spiller, hvis eneste rigtige minus er hans sydamerikansk som kan løbe løbsk nogen gange, hvilet vi senest så mod United i april-

Alsidige Michael Essien henter endnu en god placering hjem til det stærke Chelsea-hold, der som det eneste endnu ikke har hentet en sidsteplads i denne vurdering. Den fysisk ghaneser er som sagt en meget alsidig spiller som kan bruges lidt overalt bl.a. på højrebacken og ganske vidst sjældent, men også i centerforsvaret. Han bruges dog oftest som oprydder på Chelsea-midtbanen. Hans styrker er hans fremragende fysik som han vinder en del nærkampe med, han er dog også en dygtig spilfordeler, mens han også har et fremragende skud udefra. Selvom han kostede en del penge for Chelsea da de hentede ham i Lyon, så er jeg sikker på, at samtlige Chelsea-fans mener, at har han indtil videre været alle pengene værd. Ligesom de sikkert også mener, at det er et tab, at han er ude med en skade indtil omkring det nye år. Men Essien tager andenpladsen til de blå fra London.

Sidstepladsen Bliver lidt unormalt delt i denne vurdering. Hverken Arsenal eller Manchester United bruger rigtigt en "oprydder", men begge bare en lidt mere tilbagetrukket spilfordeler som også får hjælp af den anden midtbanespiller. På Uniteds hold har den teknisk meget dygtige englænder siddet på pladsen de sidste 2 sæsoner siden ankomsten fra Tottenham, mens det ligner at unge Denilson fra Brasilien tager pladsen ved siden af Fabrégas på Arsenals midtbane. Begge arbejder ganske udemærket defensivt, men er bedre kendt som de fremragende pasningsspillere de er og derfor deler United og Arsenal tredjepladsen og de 2 point imellem sig.

---

Jeg synes det er forkert at straffe Arsenal og United, bare fordi de bruger en anden taktik. Desuden mener jeg, at Carrick er bedre end Mascherano (og da KLART bedre end Denilson), mens Essien i min optik er suverænt den bedste i duellen med Mascherano. Efter min mening er Essien verdens bedste på sin plads.

Skudt ret meget ved siden af il jeg sige. Jeg tror faktisk jeg ville vælge Mascherano som den sidste af de 4, hvis jeg skulle sætte et hold - højest foran Denilson. Han kan kun tonse, tackle, kæfte op og få røde kort. Tror jeg ville sætte rækkefølgen op sådan her:

Essien
Carrick
Mascherano
Denilson

Essien er suveræn begge veje, og besidder enorm fysik og arbejdsstyrke. Udover det er han målfarlig og teknisk stærk.
Carrick er virkelig undervurderet af mange og han er nok den bedste pasningsspiller fra England. Han går nok ikke ind under kategorien oprydder, og synes egentlig også, at den åske skulle have heddet "Def. Midtbane". For Carrick er defensiv - også selvom han ikke kaster sig ned i tacklingerne konstant. Han har andre, og mere værdifulde kvaliteter, når det kommer til et tophold.
Mascherano har jeg ikke den store fidus til. Han løber og tackler, ja. Men når mindre hold graver sig ned (som i går mod Stoke) er det ikke hans kvaliteter, man får brug for. Der kan Essien og Carrick bidrage med noget.
Denilson er ung, og formentlig svingende i hans præstationer. Når det virkelig spiller for Arsenal er han rigtig god (som igår mod Bolton), men når holdet er i modgang er han dårlig (ude mod Fulham).

Jeg kan måske godt leve med at Arsenal og United for 1-2 point hver, fordi de bruger mere raffinerede spillere på positionen, men at sætte Mascherano over Essien er i hvert fald en stor, stor fejl.

Nu hedder punktet jo oprydder, og ikke hvad de kan fremad banen, desuden var han heller ikke med mod Stoke ;)

At de andre er bedre fremad banen er vi da ikke uenig om, men en oprydder skal da netop tackle og løbe en del...
Ellers har jeg da i hvert fald misforstået et eller andet ;)

Jeg ville nok bytte om på de øverste to. Essien er for mig en klasse bedre, da hans pasningsspil er mere sikkert, og det er trods alt også en god ting, når man står med bolden i den defensive del af midtbanen. Ellers er jeg enig i at Mascerano skal være højere placeret end Carrick, og at Denilson bør komme sidst, eftersom han ikke er opryddertypen. Snakken om at United og Arsenal spiller en anden taktik, hører ikke til her, eftersom det ikke er konceptet i analysen :)

@JKJ: Så er det jo også en forkert måde at vurdere på. Hvornår får United så point for, at Carrick er den suverænt bedste pasningsspiller af de fire?

Hov jeg havde byttet om på Carrick og Denilson. Det var meningen, at Carrick skulle have de 2 point. ;)

Mht. til snakken om Mascherano vs. Essien, så har jeg valgt at vurdere deres defensive styrker som det vigtigste selvom jeg også fremhæver andre offensive styrker og defensivt ser jeg Mascherano som bedst selvom hans fysik ikke er i nærheden af Essien's. Han fighter altid 100%, men hans store styrke er tacklingerne, de er knivskarpe og stortset altid rene, selvom han dog kommer for sent sommetider, hvilket stortset alle fodboldspillere gør. Essien havde dog også vundet, hvis det havde været en vurdering over begge veje. Jeg beklager, at jeg ikke har været klar nok over hvordan jeg vurderede dem, det vil jeg gøre fremover. :)

Også er der jo de 2 pasningsspillere fra United og Arsenal i Carrick og Denilson som er svære at vurdere. Først og fremmest fordi de ikke har samme rolle som de 2 andre, men er spilfordelere..Jeg kunne evt. tage dem med i min næste vurdering som jo går på netop den type spillere?

Til sidst vil jeg lige slutte af med en lang video på youtube der viser, hvor god Mascherano egenligt er. Synes mange undervurderer ham lidt (Et lille sidefact er, at hvis du søger på Mascherano på youtube finder du en helvedes masse videoer med alle hans tacklinger, mens du med Essien mere finder flere af hans klassemål)
http://www.youtube.com/watch?v=Iuas6YQ1Y7A&NR=1

Jeg er helt enig i vurderingen,

Mascherano er den bedste defensiv midt i Premeire League. .
Han har virkelig udviklet sig her på det seneste, og har blandt andet spillet helt fantastisk, derfor er det også med god grund at han er med i alle Liverpools vigtigste kampe. .
Og så er han nok verdens bedste til de glidende tacklinger :P

Jo men så kan man sige at det er forkert at vurdere, udelukkende efter, hvem der er den bedste oprydder. Havde det nu været en vurdering af nedrykningsholdene havde det givet mere mening, men det er altså holdene som gerne skal sætte tempoet og spille god fodbold der vurderes her.
Derfor synes jeg det er en klar forkert vurdering at bedømme efter hvem der tackler bedst.

Jamen det er jo svært at vurdere 100% da de 4 hold spiller på 4 forskellige måder og systemmer... Men selv om jeg tager mine røde briller af mener jeg stadig Mascha er den bedste opryder og derfor fortjener at få de 4 point i denne katagori ;)


Juventus har CP, Roma har De Rossi, Liverpool har Mascha, Inter har Cambiasso, Makalele har spillet i både Chelsea og Real Madrid, ergo er det jo ikke ensbetydende at bare fordi man er et storhold skal man ikke have en defensiv oprydder...

Og for lige at fortsætte den så har Real Madrid Diarra, Barca har Keita, Milan har Gattusso og de fleste landshold har en. Oprydderen er en vigtig del af moderne fodbold. :)

OB har Djemba,  ;)

brøndby har gisla :D

Det er lidt sjovt det er alle United-fansene der mener at Carrick er bedre end Mascherano. Til det vil jeg da så bare lige fortælle jer at i har da totalt Manchester-briller på! Tag jer nu lige sammen og åbn øjnene. Hvordan kan i mene at Carrick er bedre end Mascherano? Han er muligvis bedre i det offensive og på langskudene, men det er jo ikke det en oprydder skal kunne.

Desuden vil jeg sige at Essien måske godt kunne være fundet oppe over Mascherano. Men det kommer lidt an på hvordan man bedømmer det. For er det kun på de defensive kvaliteter er Mascherano bedst, men tæller de offensive med, hvor Essien er langt bedre end Mascherano, så burde han måske være at finde øverst på listen.

Med mine Chelsea-briller på:

1.Essien
2.Denilson
3.Carrick
4.Mascherano

Har du ikke set den film med Mascherano?!?!???

:f:

Mascherano sidst? Argumenter i det mindste hvorfor..Men jeg kan sgu ikke tage seriøst, at du har Denilson på 2. pladsen.

Beklager, men alle kan altså samle en masse klips med taklinger fra næsten alle spillere, og så ligge den op på YouTube. Det betyder altså ikke at det kan bruges som et argument i en diskussion.

Men når det så er sagt, kan jeg heller ikke lige se pointen i den omtalte liste, eftersom at det virker urealistiskt at sætte Denilson over Carrick og især Mascherano når det gælder den defensive midtbane.

Mascherano er meget mere end en "tackler" han er også en dygtig oplægger og har flere gode afleveringer.
http://www.youtube.com/watch?v=RUkT2PR97pU&feature=related

Igen, YouTube videoer af spillere, kan man sjældent bruge til ret meget. Især ved de kendte og etablerede spillere. Det giver et meget vagt billede af de lidt mere ukendte spillere, hvor man f.eks. kan se deres tricks, men alle de kendte har selvfølgelig lavet både gode og dårlige afleveringer/taklinger osv., og da det nok er deres fans som lægger klippene op, så må I selv regne ud hvad de lægger op ;)

Når United kan vinde Premier League og Champions League uden en decideret oprydder, så kan man vel klare sig uden. Det er efter min mening helt forkert, at Arsenal og United har tabt på forhånd, bare fordi Denilson og Carrick ikke er samme typer, så længe det fungerer for holdet.

Carrick er heller ikke oprydder. Han passer langt bedre i Fergies system, end Mascherano ville gøre, hvorfor jeg synes, det er forkert at vurdere på denne måde.

Mascherano er en udmærket spiller, dog ikke i nærheden af Essien imo.

Det er jo netop det der gør det utroligt svært at vurdere netop den defensive midtbane, hvor Carrick, Denilson har store styrker i pasningsspillet, mens Mascherano er den hårdtarbejdende dynamo og Essien den store stærke altmuligmand, er netop det der gør denne position så svært at vurdere. Fordi der er flere forskellige spiltyper der spiller som def. midt, hvilket gør det svært at sætte dem op for hinanden. Derfor har jeg valgt at tage udganspunkt i hvad en defensiv midtbanespiller for det meste er. Nemlig en oprydder og her finder jeg Mascherano bedst.

Carrick og Denilson vil evt. også blive vurderet i "Spilfordeler", hvis der er nogen der ønsker det..

Får man jo ikke meget ud af, medmindre Jamie Carragher og Didier Drogba bliver repræsentanterne fra Liverpool og Chelsea.

Jeg synes bare ikke at Mascherano er bedre end Denilson. Men kommer det ikke også an på hvilket system man vil ligge med hvis man fx. vil ligge med en diamant så giver jeg dig ret i at Mascherano er bedre end Denilson. men hvis man ligger med en alm. 4-4-2 så synes jeg bare at Denilson er bedre :P